原神wiki

フリーナ完凸らしいからいれて良いでしょう

おぉ…見てなかったわ、申し訳ない。じゃあ問題ないすわ。結局あと1枠がチャージどこまで盛れてるか次第やな。

草主だけだと全然足りないね。2.7～3秒毎に核1個出て原激化も剥がれて終了しちゃう。正直木主の手持ちの感じを見るとフリーナ入れない方がセノの火力は高いと思う。

綺良々の装備次第だけど聖顕教官ならバフ量はナヒ白朮レベル。セノに中断耐性は欲しい。

んなもんガチャ引く口実が欲しいからよ。みんな背中を押してあげよう！

夜蘭2凸してる場合も無理じゃないかな。過去コメントにあったがナヒの付着ですら剥れるってあるから

あ、そうか。自分の夜蘭が1凸だからそっちで考えちゃった。

おお、ありがとう
フリーナで考えてるから問題なさそうだね
後一枠誰を入れるか

無難は草か雷じゃない？フィッシュル入れればチャージは大幅に緩和されるし草主人公なら廉価版ナヒーダって感じで。自分はフィッシュル入れるのが好みだった。殴るキャラがセノである必要性は薄くなっちゃうけど…

やっぱりそのへんだよね
終焉フィッシュルか蒼古草主かで考えるか

フィッシュルは超開花トリガーできないからセノで殴る意味は十分あるよ。熟知盛ってない雷キャラ入れるよりフィッシュル入れる方が噛み合ってる

例のおジャ魔女インド映画…

「本」、「条」、「柄」、「筋」あたりを使うらしい。「槍」は刀の「刀」と同じく攻撃する回数を示すそう

1本でも人参、2足でもサンダル、3艘でもヨット、4粒でも胡麻塩、・・・の歌を思い出した。

強いて強みを挙げるなら、単体ボス1WAVEでも結構貯まるよ！（コッペリア死にかけで9割型爆発溜まってる）ってくらいだよね…　もう長いこと怒り厳選してるんだけど熟知時計が出ないんだよとても辛い

サブOPで熟知300はキツすぎるなりよ…

ちなみにフリーナ入りの方は運用からそのままですが、ハイブリッドからの派生なのでこちらに入れました。

おお、ありがとうございます。つたない編集で申し訳ない…。
ちなみに木主の意図としては、上でいった用に編成例がないために作成しましたが
ハイブリッドは一例というか、組み合わせが多いためハイブリは主にセノとナヒ(もしくは他草キャラ)+αで組み込むキャラを選択という形にしてあります。
相性のいいキャラクターと一部文言がかぶっているかもしれませんが、これは「ぎちぎちに固めた例だと似たりの組み合わせが多くなってしまう」のと、幅が無いように見えてしまう為にこういう風な形をとってみました。

まだ一日位とはいえ反応なくてﾜﾛﾀ…確かにキャラ相性充実してるしいらんならいらんで言ってくれると助かるー

純激化編成も自由枠に白朮を抜擢して草反応バフ(※セノのみ)と草共鳴の熟知バフを得る草2型があるよ。

ありがたー。とりあえず諸々のを反映してみたけどどうだろう。
色々追記してくれる方も助かります。

色々追記＆文章の調整しておきました。好きなように調整ください。

激化の方あまり解らなかったからそっちの方重点的に書いてくれたの助かります…。

面白い編成だね。流石に防御が薄い気がするから行秋にして試してみよう。

これは…雷草水炎で激化開花過負荷…？砂場の方にはQuickburn編成というものを追加してくれた方が居たけど、それとはまた違う物っぽいのか…動画のもの読めないから具体的にどうなってるのか解らない…
実際に試した人いればちょっと寸評が欲しい所。編成例として書こうにも具体的なものが無いとちょっとどうしようもなく…教えてくれたのに申し訳ないorz(ネーム書き忘れたけど木主です)

軽く螺旋で試したので寸評置いておきます。
本当に12層の下で軽くやったぐらいなので感想程度に思ってください。
編成はナヒーダ・行秋・トーマでナヒーダ無凸、星4の2人は完凸。
【寸評】
正直微妙。少なくとも自分の環境では旧ハイブリッド(ナヒーダ・行秋・忍)の方が耐久面でも火力面でも使い勝手でも良かった。
ネタビルドの域をまだ超えないかなと思うので書かなくてもいいと思う。
【火力】
雷草水炎で感電激化開花過負荷といった元素反応カーニバルで見栄えは派手で楽しい。
ただ燃焼が発生する都合上種が少し減りその分を過負荷などでは補えていないので火力がやや減っている。
セノで殴っている間は烈開花はあまり発生しないのでトーマは防御に振ったほうがいいかも。
【防御面】
やはり回復できるキャラがいたほうが安心できる。
トーマの防御は悪くないが火力との兼ね合い次第で調整推奨。
中断耐性は正直行秋で十分なのでシールドをさらに重ねがけする必要性が薄くそれならヒーラーがほしいというのが本音。
【取り回し】
爆発依存キャラが3人に増えるのでチャージはやっぱりちょっと気になる。
スキルで回せるキャラが多い旧ハイブリッドの方が気楽で対応力も高い。

とりあえずこんな感じ。
面白いとは思うけど忍が熟知特化が超開花にほしい仕事を完遂できる反面トーマは中途半端になりがちでコンセプトというよりキャラの差で差がついているという印象。
なので熟知参照の防御性能を持つ炎キャラが来たら面白くはなると思う。

正直微妙かぁ。今の時点で主流になりえるものじゃないならとりあえず編成例に入れるのは保留だね。寸評ありがとうございます。

そうやれば良かったんだ！すごい！

使い辛いのは事実なんだよなぁ

こういう決め付けする人に限って他キャラ(主に刻晴)に攻撃しだすから困る

そうなんだよねぇ…杯の攻撃実数が伸びまくったの、まじで発狂するかと思った。これが率に振れてたら完璧OF完璧だったんだけども

常時フリーナバフが載ってる前提ならいいのかもだけど、それ以外で熟知杯は流石にダメバフ足りなすぎない？

セノフリーナナヒ白朮（全員餅武器）PTでも外部から熟知は結構バフれるし、個人的に杯を熟知は無しかなぁって思ってるけどどうなんだろ

過去ログの>> 2426のツリーで同じ話扱ってるよ。

ありがとう。やっぱダメバフ大切だよね。フリーナハイブリッドなら激化頻度上がってるからなおさら

怯えてるっていうより、チャージの分を火力に回したいっていうのが本音じゃない？

ぶっちゃけセノの火力次第なところが大きいんだよねチャージ問題。自分だと雷怒4で12-3コッペリアに爆発切ってからスキル2～3回当てる辺りで敵が死ぬから、基本単体ボスだと溜まりきらない⇒チャージ時計も視野って感じになっちゃう

ローテーションで爆発の後にすぐスキルスキルでチャージ回収終わってから暴れるようなチームだと別に良いんだけど、スキルを定期的に撃ってローテーションの尻の方でやっと貯まる、みたいなチームだと、ローテの前半でさくっと敵倒しちゃうと後半のスキル粒子分チャージたまらない、とかあって、セノのチームはそのタイプなんよね。

雷版の祭礼行秋キャラがいてくれれば...

ついでに気になったんで…セノナヒフリ白朮パで引っ込んでから諸々のバフを受けて表に出て、スキル一回を使うまでの粒子量を出すと
ナヒーダ：草3個、フリーナ：水1個、白朮(1凸)：草6個、セノ：雷3個と仮定し雷は表で受け取るので、同元素は1個当たり3＝9
異元素は控えで受け取る事になるのでで1個当たり0.6となり、10×0.6＝6　合わせて15
これをさっきのにすると130％＝19.5、163％＝24.45。この状態だとその他の方が多くなる
とはいえ160％ちょいも稼ぐとなると他が犠牲になる。これを同等にする場合は
雷怒:(30+15)×1.3＝58.5、その他を150％で(24+15)×1.5＝58.5。
敵が発生させる白粒子と粒子生成のブレを計算に入れてないけどもよく言われるチャージ効率のラインがそのままであった。

色々おかしかったから手直し…。効率ライン算出してくれてた先人に感謝。

自分が計算したときはこうなったけど、雷怒りと金メッキで粒子生成にもっと差が出ると思う

自分のは本当に簡単にやっただけなんで詳しく計算助かり…

使い勝手というか、一発が割と重要だしねセノ。爆発中のはICD無いから余計に

問題はセノの付着頻度についてこれるだけの炎下地を用意できるかだな…

炎付着多すぎたら激化にならないからあまり多すぎず　かといって少なすぎずって感じが良いな

セノの爆発について来れるのトーマぐらいしか思いつかなかったけどトーマの付着でいけるか・・・？

トーマだとトーマの方で過負荷起きるからあまり良くなさそう。雷・炎縛りみたいだからシャンリン使うとかじゃないときついと思う

２凸ディシアならいい感じでは？

調べた限りでは正直まとめるのに抵抗感がある。最初にエンドレス以下略言い出した書き込みは文面がバカにしてる寄りだったし、オールウェイズ以下略に至っては初出がリーク者だったっぽいし……。

ああそれは無理にやる事もないね。というか後半の方は初耳だった…すまん

通常を１回挟むと５段目が入らない、入れると１回目の裁定がズレる（１凸）は経験ある。結局のところ爆発を最後まで使うことがないからスキル回数についてはわからないけど、個人的にスキル→爆発から入る場合は、最初の約０．３秒ほどを待ってスキルから始動してる。

解説ありがとう。なるほど～。自分は無凸だし5段目はモーション的にあまり強くないと聞いて4段で止める運用をしてたから気にならなかったのかな？1凸で攻撃速度アップがあるので人によってかなり変わりそうですね。

一応通常を連打せず１段目だけ出すとか、通常連打に負けないぐらいスキル連打すればスキルが優先されてCT開け最速で打てるから通常１回分お得にはなるんだけどね。毎回同じコンボじゃなくてもいいって考えの方が楽かも

バフの関係上セノ出場時間限られるし、西風は会心率盛るのも前提だし。チャージと熟知がメインの時計がサクサク出てくれればそんなしんどく感じないんだけどなあ。まああなたの言う通り難易度は人それぞれだし簡単だな！そうだそうに違いない！

なんか木主めちゃくちゃ言い返してるけど横から見てそんなに怒るような内容に思えないな。たしかに木主が上げたパーティよりは編成難易度高いと思うけど、理想求めすぎずそこそこ火力出してくならキャラパワー高いし難しすぎるほどではなくない？

別に白朮と行秋でキツイとは書いてない。フリーナの枠を変えたら良いじゃないかって点はその通りだと思う。

激しく同意。注意書き合っても良いと思うんだけどなあ。白朮のシールドの脆さを感じる前に火力でゴリ押してる人が多数なのかな。

正直気になるところだけど、白朮のシールドって立ち回りの保険(ケアレスミスの解消)程度ではないの？シールド回復そのものを当てにしてそれこそごり押ししてない…？

葉2の通り白朮は2.5秒毎に一回ノーカンな側面が強い気がしますね。

大前提である白朮の性能を勘違いしてる可能性…？元々中断耐性メインでシールドはオマケだからある程度ダメージ受けるのは当たり前で、回復で被ダメ補ってるわけだから本当に脳死でボタン連打だけしてたらさすがにきついぞ。最近だと螺旋コッペリアなんかはゴリ押ししたら死にかけるな

螺旋コッペリアは鍾離シールドでもごり押しだけしてたら割れるんだし、脆いけど回復による補助がある白朮は回避混ぜた立ち回りが重要だよね。まぁこの板にも開始すぐに倒す火力のあるセノいるけど…。

白朮自体は生存補助という点では全キャラ屈指の強さなんだけどね。ただ実装当時はセノに特化した外付けパーツみたいな顔をしてたからその観点だと一番必要な耐性ダウンは無くて中断耐性補助も頼りない上に演出も長くて手前で切った夜蘭あたりの爆発効果は勿論、白朮本人の爆発効果もセノの18秒にイマイチ付いてこれないという調整班のセノエアプっぷりを再確認させられるキャラ。大元に問題が有り過ぎると後でいくら強化しようと思っても想定外に壊れる外キャラが出てきたりして結局中途半端な強化しか出来ない。

避ければ良い、みたいな論調の人達には申し訳ないけど、安易に「おススメ」して良いのかどうかは疑問ですわ。

避ければいいも何もそれこそ運用じゃないんか。上の枝には返事しないし編成例の議論にも参加しなし返事したい物だけにいいたいように言うが、編成例はお勧めというより「こういう例がある」で、フリーナ入りは「今までのハイブリより目覚ましい火力がある例」だ。
自分で選んで気に入らんから文句言う行為は嫌われんぞ。文句言うだけじゃなくて議論ぶち上げてくれ

なんで白朮のシールド過信して脳死でゴリ押して死んでるだけなのに編成が悪いみたいに言ってるんだろう
白朮はヒーラーでシールドはオマケなんだから回避するのは当然だよ
ただ白朮の生存能力はトップクラスだし、コッペリアも普通に外側から来る斬撃さえ意識して回避してれば死ぬなんてことはないと思うけどな
避ければ良いを否定してるけど、セノ以外の他のパーティ使ってる時全く回避しないの？
白朮で生存能力に不満があるならもう鍾離以外使えなくなると思うけど