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雑談/セノ
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ジャスティスマハマトラ気持ちいいし好きだけど行秋で脳死で殴るの好きだから割と旧ハイブリッドで組んじゃうなあ。セノがチャージなくて動けなくても対応できて気が楽。セノである必要性が薄まるのはジレンマだけど
編成例の所に編成名のネタがいつの間にか入ってた…。ちょい上の木でやらない方が良いと言った葉だけど、ちょっと悪ふざけっぽいのもあるし弄って小ネタの方に移動させるよ。
今回の復刻で初めて無凸をお迎えしたけど、聖遺物金メッキか雷の怒りかで迷う……。散々語り尽くされたネタだろうけど。爆発回したいし、白纓槍（精錬進めたらフィヨルド）握る予定だから、雷の怒りを廻聖でちまちま回せばいいかな……。
爆発を回し易くするなら雷怒が安定っぽくはある。今はファントムハンターと劇団が引く手数多だから以前の秘境に行くのは気が引けちゃうかもだけど、金メッキを掘りつつ雷怒を廻聖するという手もあるよ。
早速の返信ありがとう！ ファントム劇団の秘境が今は熱いですよね。かくいう私も最推しの最適はファントムだわ。とはいえ、聖遺物の厳選はまだあまり深堀りしていない新参だし、セノ以外にも推しのひとりに金メッキが最適なキャラがいるから、金メッキ深林の秘境を掘るのも全然あり。あとはスコア次第か。
チャージ回るにもそうだけどスキルぶん回せて楽しいから最終的には絶対雷の怒りセノにした方がいい
反応遅くなってすまぬ。赤砂握るなら話は変わるんだろうけど、冥祭だっけ、あのスキルかっこいいし、爽快感あって良いよね～
攻撃速度のランキングがあるとして、セノは何位なんだろうか。あと、大剣並みの倍率を片手剣並みの速度でぶん回してるのロマンあるわ
実際、倍率効率は中々エグいんだよね。雷怒り4なら無凸でも理論上は毎秒400%とかを叩き出せるし、その上から激化とか諸々のバフも乗るのが強い。
ハイブリの印象で反応主体に見られてること多いと思うけど、基礎攻撃力も天賦倍率も高くて攻撃速度も早いから普通にアタッカー性能高い方なんだよな。爆発重い分それ以外は恵まれてるよね
非戦闘時に毎秒10ぐらいエネルギー溜まる天賦が欲しい。切実に。
正義の報酬っていう武器あるけど、それはどう？
爆発解除時にエネルギー50返還してくれ（強欲
綾人の天賦かレザー爆発みたいなエネルギー返還が欲しい(切実)
雷元素のコンセプトからしても、他元素の爆発アタッカーより必要エネルギーを多少低くしてほしかった……。
怒り4のチャージが厳選できてないのが悪いんだけどもジャスティスPTで後ちょっとがたまらないから天空持たせちゃったや。時計もまだ攻撃……それでも螺旋のボスとか地方伝説殴るの楽しい。
いっそチャージは厳選せずに、武器を西風にしてバランスを取る案
あー西風いいかも試してくる〜
純激化と違ってダメージソースが超開花にもバラけるお陰で西風でもそこまでダメージ低下気にならんのよな。ローテ回す時は明らかに過剰チャージ気味にはなるけどフィールドとかで遊ぶ分には丁度いいぐらい。
待望の完凸出来た！仲間に西風持ちが居るなら金メッキでチャージ120%でもローテ2周目回ってくる前に貯まるから全然探索でも爆発吐けて面白いな
140%の間違いですスミマセン。120%で回ったら神キャラ過ぎる
和璞鳶について質問なんですが、何故時計は攻撃推奨なんでしょうか？攻撃がもともと高いからこそ、足りてない熟知を補った方がいい気が万遍なく上がっていい気がするんですが・・・
いくら「セノ本人の火力を重視した武器」とはいえ、激化なしで戦うことはないでしょうし。
ダメージ計算式的に激化セノの場合熟知であっても攻撃力であってもダメージが上がる項が同じで熟知も擬似的に攻撃力換算ができる(武器が何であれここを最大化できるような選択をすればよく和璞鳶の場合は攻撃力時計だった)というのとセノのパーティは外部から熟知を補いやすいからかなあ。今だとハイブリッドが主だから熟知時計安定だろうけど
あと攻撃力推奨じゃなくて攻撃力「でも」いいじゃない？ここでもそう書かれていると思うんだけど
和璞鳶の項を全文貼っておきます。よくみると推奨とは書かれていませんし、熟知の価値が低いのも赤砂の場合と比べてと書いてありますね。和璞鳶だから熟知いらないとはならないと思います。そのうえで、基礎スペックが高くてダメバフと会心を稼げる武器ってことで候補になっているんだと思います。「恒常武器。武器効果のスタックは手数の多いセノの戦闘スタイルとマッチしており、好相性の武器。高い基礎攻撃力と攻撃力バフを持つ代わり、★5武器としては会心率が控えめ。激化ダメージよりセノ本人の火力を重視した武器であるため、赤砂の杖と比べて元素熟知の価値が低い。攻撃時計が選択肢に上がるようになり聖遺物厳選のハードルが下がる一方、反応ダメージを伸ばす雷の怒り4セットを装備した場合、精錬5の死闘の槍に火力負けしてしまうことも。」
シミュレーターで見た感じ、時計が攻撃だろうが熟知だろうがだいたい同じような総ダメージ量になるからかな。
攻撃でも熟知でもいいみたいですね！スコアが高い方を選ぶことにします。解答ありがとうございました。
言う程熟知時計必須ってわけでもないよね。細かい計算してないから分からんけど完凸フィヨルドとか攻撃時計の方が強そう。
無凸の80レベにはくせんそう持たせてたけど、螺旋なんとか滑り込めた！マハマトラつおい
金メッキ4でチャージ時計です、厳選楽？なのでおすすめです
ちなみに「えい」って打つと纓が変換に出てくるよ
ずっと櫻と思ってた…
それだと桜の旧字体な。間違えやすいよね。読み方が「はくえいそう」で合ってるのかは知らんけど。
新しい治療バフ聖遺物、バフ受けるのに時間かかるから出場時間長いセノが一番恩恵受けてるよね
クロリンデと競合する、とかじゃなくてクロリンデとも相性が良いみたいな感じになって欲しい
裏から敵の雷耐性40％くらいダウンできる雷行秋（継続時間18秒以上）になれば…
セノと近しい役職であるシュヴルーズが来たら、過負荷主体の“ダブルジャッジメント・オーバーロード・マハマトラ”が完成するな😎
爆発切らないと楽しく無いから探索中もそこばっか気にするのが嫌なって結局スタメンから落ちる
爆発アタッカーってそこがネックだよね
フィールドだとそもそものセノを使う前の儀式で敵がほぼしんじゃう。
血染めセノの不具合で笑った、先を行きすぎだろ！
ほう…重撃型セノですか…大したものですね()
愚痴になっちゃうけど、youtubeとかでセノの間違ってるとは言わないけど独自の運用方法とかが紹介されてることたまにあるけど、それでコメントで弱いとか使えないって言われてるの見るとちゃんと調べて欲しいって思ってしまう
大丈夫大丈夫、「セノが」弱い使えないじゃなくて「その使い方が」弱い使えないって言われてるだけや
雷の怒り４セットが全体の23.5％しか使われてないだと...この感じだと、雷の怒り４の楽しさを知らん人が多いのか？
スキル連打めちゃくちゃ爽快感あるよね
怒り4以外使った時に目押しまで待つの個人的に違和感凄くて結局怒り4に戻って来ちゃうわ
スキル連打してる時に目押しのタイミングと重なると気持ちいいんだよな
末路真眼はついでｗ
それだけ妥協で済ませて雷怒厳選したくない人が多いってことだなぁ……って思ったけど綾人の余響やショウの辰砂は割合高かったから思ってる以上に雷怒の強さは周知されてないのかも？表面上高いダメージ出るのは金メッキの方だし
先日Xでセノの聖遺物見せて〜って募ってるポスト見かけたけど寄せられてるのはほとんど金メッキだった。深林と一緒に掘れるのが便利っていうのも大きそう
この前ようやく金メッキから雷怒に乗り換えたけど、一番魅力に感じたのはチャージ緩和で、このあたりは実際に手に取ってつかってみないとわからない部分だからしゃーないといえばしゃーないのかなと。雷怒を集めるのに秘境回る人はほとんどいないだろうから現状回生枠を割くことになるけどぶっちゃけもっと優先して集めたい聖遺物あるし…
雷怒が最適なのってセノか刻晴くらいだし、その2キャラの為だけに雷怒厳選しようって人が少ないのかもね
金メッキは最適なキャラが多いから使いまわせるのがデカいね
うちは逆に気づいたらハイゼンしか金メッキ使ってる奴がいなかった。みんなファントム劇団に行っちゃった…
実は姉弟子のリサさんが雷怒一番多いんだよね。リサさんメインガチ勢が意外と多いのか、初期の頃に持たせたまま放置の古参が多いのかは分かんないけど
雷怒にすると使っててマジで気持ちいいだけに使ってる人少ない本当に勿体ない、秘境は回らなくていいからみんなもっと回生に回そうぜ
雷怒4のシュヴシャン過負荷セノにロマンを感じる ただ数秒持続する激化領域と違って過負荷は発動したらそれっきりだから14秒の旋火輪に合わせるとチャージがきつそう
シュヴを組ませたくてもセノの付着についていける炎サブアタが少なすぎるという…
シャンリンの旋火輪って確か付着ct無しなんじゃなかったっけ。キャラの周りでぐるぐる回るから近接のセノとは合いそうだけど、80族同士になるからシュヴルーズの粒子生成次第になりそうね。
シュヴにおいては6秒に一回起これば十分だから付着力についてく必要はないように思う。炎のサブアタが少なすぎるというのは、それはそう
あ、過負荷は6秒に1回でいいのか。それならちょっと楽だね。ただそれでもマトモな炎サブアタが香菱だけという事実。そしてせっかくICDゼロの香菱使うなら蒸発させたい(=過負荷で使うのが勿体無い)と感じちゃう。
そもそも耐性-４０％以外の攻撃バフ４０と完凸効果のダメバフ６０は炎雷キャラのみへのバフではあるけど編成に対する縛りはないのでやろうと思えば激化編成にも組み込めないこともなさそう バフの終了も攻撃バフはほぼ永続と言っていいし完凸のダメバフも最後にシュヴルーズの回復受けてから８秒経過なんで実質２０秒程度ある
個人的には2凸ディシアさんと過負荷パーティが組めそうで楽しみ
というかトーマの存在を忘れてた
凸いるけど継続時間24秒はかなり相性いいのでは?
2凸の時金メッキで秘境ワンループ倒し切り＆爆発貯まるまで原チャと火力調整したのに、完凸したら殲滅能力上がり過ぎて秘境1周終わった後爆発貯まらなくなってしまった。4凸効果自分にも影響あればなぁ…火力によって必要な原チャこんなに変わるとは
同じく完凸してるけど螺旋以外で使う時は基本的にチャージ時計にしてる
やはりチャージ時計も考慮に入れるべきかー赤砂持ってるから武器変えたくなくて、泣きながら雷怒再厳選していたところだったよ
武器を西風にしちゃえば？
セノフリ白全員２凸してて先生に在りし日の歌持たせようと思ったけどさすがにダメバフ過剰かな？
在りし日は申鶴バフと同じような「実数ダメージ加算」だからダメバフではない。だから何の問題もないけど従来の聖遺物と置換するには樹脂効率が悪めなのは注意ね。
え、そうなんだ！教えてくれてありがとう！！！
セノ「せーのっ」
もうそんなんじゃカーヴェ、もうそんなんじゃトーマ、心海は申鶴するよ、ヨォーヨ、ベネット♪
誰も触れてないけど本当にすき
一瞬なんのことやら分からなかったけど、なんかすげえ
よく考えついたな、この歌詞…
セノ以外で継続時間延長持ってるキャラっていますか?
トーマ、行秋、ロサリア、ガイア、ファルザンの2凸、キャンディス1凸とか香菱4凸とかノエル完凸とか。星座の開放に関わらないものならバーバラパッシブ2あたり？ 大抵裏に回っても持続する効果だからセノみたいに裏に回ると切れる効果を延長できるのは少し珍しいかな
なるほど、バーバラは盲点でした
条件付きで延長となると、今の所ガイア2凸とバーバラだけって感じですかね。
見直してきたらゴロー2凸とリオセスリ1凸も条件付き延長みたい。申鶴2凸、忍2凸、スクロース2凸、フィッシュル完凸は条件なしだけど延長可能。これらも枝に追加で
螺旋納めに12後半駆け抜けてもらったけど、コッペみたいなアホ火力相手には旧ハイブリッド…というか行秋がめっちゃ有難いねと改めて実感
行秋入れるだけで40%ダメージ軽減だからなぁ。防御面だとシールドの方が好まれてるけどシールドすら割られるような環境においてはぶっちぎりだと思う。
行秋は中断耐性をカチカチにできるのも良いよね。マジで全然怯まない。
中断耐性の計算式などが掲載さいているページってどこにありましたっけ？
このwikiには書かれてないよね なんでか知らないけど
ディシアのスキル解説の折りたたみの中かな
こんな詳しく書いてあったのか...これディシアのページだけじゃなくてゲームシステムの解説としてwikiに組み込むべき事じゃない？
中断耐性がソース不明の解析データらしいから全体的におおっぴらにかけないってきいた
そういう事ね...