申鶴の雑談用コメントフォームです。
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雑談/申鶴
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ピックアップが来た時に引かなかった、やってなかった自分が悪いのに何で運営にきれてんの？
釣られクマー
1年復刻してないキャラにスキン実装→その後も半年復刻なし✌こんなん誰だって腹立つわ
復刻遅いのはまだ理解できるけどスキン実装はマジで意味わからなかったわ
急にどしたん
「嫌ならやめろ」そう言いたいなら素直に言いな
君が本物の旅人だ
スキン実装するやん?好きになるやん?本体復刻近いかと思ってスキン買うやん?復刻されないやん?その結果がこれよ
ニィロウや綺良々は衣装と同時に復刻や配布貰ってるし衣装貰ってるのにも関わらず一切復刻されない現状は流石に怒っていいと思う
スタレ3ピックアップで草。ピックアップ間隔に問題がある原神に実装しろや。スタレの運営と違って原神運営は無能すぎるからできないのか？ガチャ確率もおかしいし
今だったら完凸でスキル爆発も制限無かったんだろうなあ
当時の主流氷アタッカーの綾華が壊れすぎないようにスキル爆発は外したのかね。まあ現状完凸効果をフル活用できるのリオセスリだけだしスキル爆発も含んだらPTの幅も広がりそうだ。
申鶴みたいな加算バフはヒット数多いほど強力だから、綾華・甘雨・ガイアあたりがとんでもない事になってたろうな
それプラス申鶴の通常攻撃が氷になりそう
そうかなあ？制限はそのままに2凸で効果量増加、完凸エンチャアタッカーが関の山じゃないかなぁ 制限撤廃って時点で異質すぎる
通常とスキル爆発のカウントが分離して殴ってるときに爆発しても大丈夫くらいは行けそう。
完凸に氷エンチャ付けてくれればそれで良い
本当なんで万葉にできてた事ができなかったんだよとしか言いようがない
甥っ子と組めというホヨバの意思表示かもしれない
申鶴みたいなキャラの完凸でのアタッカー化能力の追加は本当にいつか絶対にやってほしい
俺は早く完凸申鶴入りのパーフェクト公爵をやりたいだけなんだけどなぁ…年内に来るかも怪しいなぁ
それな、衣装に素材も全部揃えてずっと待ってんだよなあ
海灯祭に合わせてガチャ待ちになってるとしたら年内には無理だな。というか公爵もいつ来るんだよ
エウルアの時もそうだったけど、ネタ画像とかでキャッキャされるのをある意味美味しいとすら思ってそうな気さえする
申鶴が復刻してからナヒーダが3回復刻したって考えたら異常さが分かると思うわ。
復刻1回目が3.5でそれっきりて…
白朮と宵宮の復刻ペースがわけわからんかったしな
シロネン4凸に申鶴バフ内蔵してるし2凸は効果量4倍違うけど同系統のバフだし、実はシロネンって申鶴だったんじゃないか？？(混乱
胡桃が悪いとは言わないけど、なんでこの期に及んで胡桃なんだろうな
海灯祭で璃月収録祈願に護摩をいれないため、というなかば確信がある
来るのかな、収録祈願
集録こないとそれはそれで夜蘭とか後の方の璃月人が条件満たしちゃうしやるなら海灯祭でやろなぁと予測しちゃう
売上
申鶴｢うおおおお2凸で会心ダメ15％！！！｣シロネン｢😅｣
何故申鶴とシロネンが比べられてんのか意味不明すぎる。氷パに仮にシロネン入れるならどう考えても万葉と交代になるし。申鶴って氷共鳴要員、氷アタへの粒子供給、ベネット入れにくい凍結ptで貴重な基礎ダメ加算バフ、爆発と天賦によるダメバフ30％とデバフ15%が一人でできるのが強みな訳で、岩元素かつダメバフとデバフ、回復要員で、申鶴とは違って色々なパーティに入れられる万能性が強みのシロネンとはそもそも役割かなり違うだろ。凸効果一つ比べてあたかもキャラ自体の性能が完全上位互換のように主張するのはあまりにもエアプすぎる。
とは言え役割全部並べても「火力補助」としか書かれてない以上氷アタッカーHCでの席も奪われるようならそう言われても仕方ないところはあるよ。
実際に奪われてるの?
奪われてるというか最近の氷アタッカーは燃焼溶解がメジャーだからそもそも席が無かったというか...
綾華パでいえばフリーナシャルロット編成ができた時にもう「神鶴万心とさほどDPSが変わらないので今から申鶴をわざわざ引く必要はない」と言われてたので、奪われたかどうかについては多少今更感はある
奪う以前に申鶴の席が元々ないというのはあるが……加算バフが4凸必要なぐらいで、氷共鳴以外はシロネンでできるのはまあ事実。
席を奪われてはいない（元々席がないから）はいくらなんでも申鶴がかわいそすぎる･･････ 事実ではあるが
神鶴万心についていうと、フリーナ入りptの火力はそのままにあらゆるパーティからひっぱりだこのフリーナをもう一つのパーティに回せるっていうのは結構でかいメリットではある
申鶴のバフが「全員に少回数の大バフを配る」って仕様のせいで今のハイパーキャリー環境と噛み合ってないんだよな。もっと氷サブアタッカー氷サポーターが増えてモノクライオが流行れば申鶴が輝くかもしれない
神鶴万心で無双してた頃が懐かしいな
神鶴万心と綾華シロネン万葉フリーナとだと流石に後者のほうが強いんかねえ。まだシロネンの育成終わってなくて試せないや
後者だと氷共鳴の会心率15％無くなる、シロネンが単体回復だからフリーナ2凸欲しい、氷一人だから綾華の爆発かなり回しにくい、ダメバフ偏重すぎて攻撃力不足、耐性ダウンは重なるほど恩恵薄くなる、とデメリット多すぎない？
そもそも凍結がきく相手は凍結で足止めできる前提なので回復についての心配はいらないと思う。それ以外については言ってることわかるなあ。やはり噛み合いが悪いかぁ。代替パはあるけど、氷属性で最強目指そうとした時に最後の1ピース的に必要になるのが現状の申鶴のポジションなのかねえ
それこそ綾華申鶴フリーナシロネンでいいんじゃないかね。万葉の集敵なくなるからボス想定になるけど、万葉と同等のバフデバフを持ちつつ回復でフリーナの自傷ケア＆テンション獲得できるシロネンはイイ感じにハマるはず。自分はボス相手の時にこのシロネンの枠をジンにして今まで使ってた
boss想定だとフリーナの水が延々と氷付着を解除して、率-35%するデバフ役になるのが微妙感ある
集敵を外す＝boss想定ならやっぱり溶解じゃねぇかな
高凸ならその4人で綾華をファントム4の攻撃杯にすると火力は凄いことになる。なるが…上でも言われてる通り共鳴無くなるとか西風かサイフォス積まないと綾華のチャージが160以上必要になるとかフリーナスキルが30s持つから2ローテ目からは絵巻発動が不安定になるとか万葉申鶴の拘束(回してればわかるけど1度怯ませるとわりとお手玉して拘束する)がシロネンだと怯ませ能力低いうえに凍結阻害するとかで使いにくくなってダメチャレ編成っぽくなる。凍結で戦うなら万葉は前提としてフリシャルか申鶴心海か廉価版のロサリア入りから選ぶ形で、個人的には氷通らないなら別の当てるし凸や使い勝手を考えると申鶴心海を選ぶ(選んだ)かな
シロフリだけだと実質フリーナが減らす量+シロネンが戻す分の80〜90程度しかテンション稼げないから無凸フリーナはあんまりって感じやないの。ただ申鶴使ったとしても耐久補助キャラ一切なしの編成はどうかと思うしどうせ何かしらのヒーラー(過去では主に心海)使うんなら申鶴ごと抜いてフリーナ+全体ヒーラーに変えても大差ない感じが一昨日まで。
シロネンの実装でほぼ回復しかしないヒーラーを抜いてシロネン入れて、それだと機能不全を起こすフリーナの代わりに申鶴を戻す択が最近出てきたところって感じじゃないかな。
シロネンの爆発撃てばフリーナの全体回復固有天賦が常時発動するからその分だけでも70-80は稼げるよ
あとシロネンをメインアタの直前に置くローテじゃない限り、プラス20-30くらいは稼げるからMAXまでいかないにしても意外と稼げはする
この先そういうキャラが出てくるか分かんないけど、星５の特定元素強化サポーター一切出てないよね
大体星4が今のところそのポジだから一層稀有な存在だよね
申鶴出した後でそういう専門キャラは限定星５で出すべきじゃないって気づいたんじゃないかな
限定される分フリーナ、シロネンみたいな汎用性あるキャラより盛らんといかんけど、逆に全元素揃うと汎用バッファーが微妙になるし、需要が分散して共倒れだからあんま良くなさそうだね。攻撃力or加算か、ダメバフor会心で一応同時起用もあるけどバフの種類偏らせなきゃいけなくて画一的になるし
フリーナ＆2凸岩峰シロネンと組むことで、バッファー＆サブアタ兼任型申鶴が現実的になったと思うんです。なお厳選
申鶴よかったら古名一緒に作らない？ついでにナタ救う手伝いをして欲しいんだよね。ほら絵巻4付けて。
氷をオワコンにしてなおかつ最強バッファーを出すことで復刻しろと騒ぐ連中を黙らせるファインプレー。さすがホヨバだ…
実装時期のせいでスメール以降の限定サポやサブアタで定番な完凸でメインになれる設計にされてないのは本当に酷い
せめてバフ無しの申鶴だけ効果のある自前重雲スキルでも良いから欲しかった
5.2で復刻来なかったらどうしよう。こういうキャラを救済するための調整弁が収録祈願の目的だったはずじゃないのか。
妄想半分だけど 性能や餅武器的に復刻しにくい→初回リオセスリでも復刻しなかった→復刻少ない→集録できない→復刻しにくい→集録できない って悪循環に陥ってそう
11/20からXboxで原神配信→Xboxから始める人向けのラインナップになりそうで・・・。申鶴さん復刻先送りになりそう・・って思ってる。
旧正月がver5.3後半のタイミングだからな、海灯際に復刻タイミング合わせようとすると5.2では復刻はこない
まぁ去年の海灯際はスキン実装もあったのに復刻しなかったわけなんですが
単純に商業的な戦略
コンスタントに復刻すると思われるより、ここを逃したら２年後！と思われる方が課金を煽れる
前回の生贄がエウルアで今回が申鶴
復刻を見越して貯石で入手されたら限定にしてる意味ないからね、基本無料なんだからどこかで反発あってもマネタイズに腐心する場面があって原神に限らずそれはガチャ。
かえって貯蓄されるだろうしそれなら貯める隙も与えず高シナジー限定を一極集中PUさせた方が搾れそう
商業的な戦略って言えば何でも肯定できちゃう無敵論法だ
好きだからこそ言うけど申鶴ってもう焦らして課金煽れるようなキャラじゃないよ...氷アタッカーの編成ですらダメチャレ以外で使われてないのに
完凸はまだ遊べるけど、それは加味しなければ今だったら爆発に全体回復付いてそうな感じだよな……。爆発にも結構能力が割かれてるけど、爆発しちゃうと溶解邪魔しちゃうし、凍結は完凸活用しないと火力インフレの最近で考えると相対的に火力不足気味だし
>> 2870爆発に能力割かれてるのほんと痛いよねえ……今なら全体回復ついてそうというか、サポ性能はスキルで完結して爆発は火力オンリー（完凸で氷エンチャ生えてくる）になってそう
正直チャスカと一緒にPUされてる姿が想像できないな、シトラリと同時とかになりそう
過去のわい「もうそろそろ復刻するだろうし、割引のうちに衣装買っちゃお＾＾」
どうせ買うなら間違っていないし…
甘雨申鶴レイラシロネン組みたいよ〜復刻しないならせめて恒常入りしてくれ
秋になっても復刻ないって事はタイミング的に海灯祭で申鶴復刻と甘雨入りの離月集録祈願だろうなぁ…
ネタで言われていた衣装から一年後再録が現実になりそうなのが…
明らかにここの抱き合わせだと誰も引かないだろってぐらいのタイミングでも一応復刻しておいて集録条件満たしておくだけでも違うのにな
なんでこんなにホヨバに憎まれてるんだ、何が金銭に触れたのか
酒飲んで決めてんねん。
シロネン、フリーナ、甘雨、申鶴で甘雨が重撃10+17万出るようになって大満足
斧エウルアシロネン編成でとんでもないことになってるけど、肝心のこの人が復刻がいつになるか分からないという現実。完凸はしなくていいと思うけどエウルアのローテ回りやすくなるからそれなりに凸目指していいと思うわ。ある意味今一番求められたタイミングで復刻されそうではあるけど
まさか綾華と甘雨じゃなくてエウルアシロネンと組むことになるとは思わなかったわ。でも物理耐性ダウンとか丁度エウルアコンボ５連撃分のぶっ壊れバフとか、割と先のこと考えてバランス調整してたのかな
初歩的な質問だったら申し訳ないんですが、草薙の攻撃力UPって申鶴のバフ効果に影響するのでしょうか？ “ニィロウの鍵バフはナヒーダ爆発には意味がない”みたいなのは見た覚えがあるのですがこの辺りのルールがよく分かっていなくて...
循環参照しないためのルール。「あるステータスの一定比率に基づいて、他のステータスを換算する」といった効果は、他の同類効果によってさらに換算することはない。
草薙バフは攻撃力％UPで申鶴の基礎攻撃力を基準に表示攻撃力が上昇するのだから影響するのでは？草薙の攻撃力UPは元チャを直接攻撃定数に変換してるのではなくて、あくまで元チャを攻撃力％に変換し、その攻撃力％は申鶴の基礎攻撃力を参照しているはずです。これがダメなら聖遺物等の攻撃力％系がすべて反映されず、申鶴の基礎攻撃力のみを参照することになりませんか？
もう4,5回書き直してるから最新のに返信して
武器効果の攻撃力UPはちゃんとのる。申鶴の加算バフは申鶴の攻撃力を、草薙の攻撃力％UPは申鶴の元チャを基準に上昇させるから、「申鶴のステータスを基準に武器が攻撃力を上げその攻撃力を申鶴の天賦でバフに変換する」ということになる。しかし、鍵の熟知バフは装備者のHP上限を基準にチーム全員へ熟知バフするため、「他キャラクターの別ステータスを熟知に変換したものを、ナヒーダでまた変換し直す」というのがダメなんだと思う。定数の熟知バフが変換対象になるのは、別キャラのステータスを参照していないからだと思われる。
それでいくとナヒ爆発の熟知バフは狩人とか萃光（どっちも実数バフ）は効果あって、赤砂（割合バフ）は効果ないだった覚え。そういうもんだって覚えるしかない
基礎加算バフはステ画面に出てこないからステータスとして扱われてない説。万葉完凸の通常系バフ（ステ画面に出ない）も固有天賦の元素ダメバフ（ステ画面に載る）と聖顕効果有無が違うし 【追記】…と思ったけど絶縁の爆発ダメバフにサイフォスの変動チャージバフがのらないらしいからないか