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14605
名前なし 2023/03/25 (土) 12:55:52 f0e25@bfe43 >> 14591

超難関(最上位) 正直第六やリベリオンより難しく感じる。個人的には彁とドンカマを除いた中ではトップ(彁→ドンカマ≒幽玄→未来太鼓→リベリオン...)。同等の速度の譜面と比べ16分が非常に長く、シングルで捌くのが第六リベリオンと比べても明らかに難易度が高い。何気に16分複合は縁が多く、そこでも接続難易度が上がっている。第六はこんなに複雑な16分はない。8分もあるにはあるが、16分の多さと接続の難しさを掻き消せるほどにあるわけではない。ロール処理とシングルの落差は大きいが、シングル前提のこの難易度表で、先の2曲に比べて高速長複合だらけの幽玄を下位に置くのはかなりナンセンスだと思う。

14604
名前なし 2023/03/25 (土) 12:42:05 50658@60542 >> 14585

一応、提案者も賛成票に含まれます。そのため、提案者1+賛成者2=反対者3で五分になります。

14603
名前なし 2023/03/25 (土) 12:37:29 f0e25@bfe43 >> 14585

賛成2と反対3なので五分ではなくないですか?

14602
名前なし 2023/03/25 (土) 11:28:33 b186a@11ac3 >> 14599

難関(最上位)加速後は超難関クラスと呼べるが低速HS部分はリズムはめちゃくちゃだが配色はそこまで難しくなく特段高速処理を求められるわけではない。逆餡蜜で簡単になるかといわれればそうでもないが、魑魅魍魎の発狂よりは格段にコンボをつなげやすい。ただ、強烈なラス殺しと道中の可の出やすさを鑑みると難所以外が明確に易しめであるChallengersや魑魅魍魎よりは難しい気がする。それでも超難関だとするとコンボカッターが少ない印象。

14601
名前なし 2023/03/25 (土) 11:03:46 bd888@61849 >> 14599

超難関(慣れによる易化表記) 超難関相当の高速処理が必要な部分は局所的であるが、同じ譜面間隔で流れてくる部分が終始通して無いに等しくただでさえBPM240帯でノンストップ譜面な中高度な譜面の見切り力が試され実際は消耗する体力量も尋常ではない。少なくともchallengerと同段階ではない。とはいえ慣れ次第では血眼にならなくても譜面を認識しやすくなるため体力消費量も大分抑えられるだろう。

14600
名前なし 2023/03/25 (土) 08:51:49 50658@60542 >> 14599

難関(最強クラス)フルコン、全良は太鼓の達人でも最強クラスの難易度だがクリアだけならギリギリ難関に収まると思う。低速地帯は超難関といえる要素はほぼない。結構なリズム難で、途中にかなりの高速処理を求められる縁があるが、クリアにも多少は影響するものの、この譜面に慣れてしまえば不可は結構収まるのではないかと思う。高速地帯になっても、時々鋭い24分が出てきて多少のゲージを削ってくるが、それ以外は低速地帯とさほどかわらない。ラストは流石に超難関クラスはある。逆餡蜜を駆使してもつなぐのはかなり難しいが、難所の割合が、ほかの超難関に比べると結構少ないと感じたため、難関に一票。

2479
名前なし 2023/03/25 (土) 01:44:24 8a3ee@bf49b >> 2435

IAM (feat. Shogo, Tsubasa)

4892
名前なし 2023/03/25 (土) 01:43:21 8a3ee@bf49b >> 4891

爆裂タウマゼイン (Prod. チバニャン)

4891
名前なし 2023/03/25 (土) 01:43:09 8a3ee@bf49b

議論ツリー

14598
名前なし 2023/03/25 (土) 01:37:41 8a3ee@bf49b >> 14590

星屑ストラック(裏) (3/19 20時スタート、超難関入門1、やや超難関寄り難関1)

14597
名前なし 2023/03/25 (土) 01:35:04 8a3ee@bf49b >> 14573

下のツリーに移動します

14596
名前なし 2023/03/25 (土) 01:32:17 8a3ee@bf49b >> 14550

終了(結果:中 軽めの低レベル表記)

14595
名前なし 2023/03/24 (金) 23:27:44 38d53@fe5f7 >> 14591

超難関(最上位) 超難関上位以下の譜面と比べると16分がまとまって置かれているのが特徴。8分は簡単だがそれを拾うだけではノルマに届かないため、16分長複合をも稼ぎにする必要がある。しかし長複合はシングル縛りにおいては非常に難易度が高く、技術を伴った高速譜面よりゲージを伸ばしにくい。長い16分が叩けなくても、短めの16分や8分が叩ければクリアできる未来太鼓裏や神竜裏より一回り高い高速処理力が必要で、シングル縛りのクリア狙いに限れば最上位に相応しいと思う。

14594
名前なし 2023/03/24 (金) 21:05:24 修正 bd888@10637 >> 14591

超難関(上位) 全てシングルでやる以上確かに全域において強力なコンボカッターが散りばめられており、序盤中盤は比較的稼ぎの多い超難関上位の太鼓ドラム裏とは主に体力面で大きく差をつける難しさがあるのは分かるがやはりこれに近い密度でこれ以上に複雑な複合を集結させた天魔王・無限・憎悪裏と同難易度とは言えないのも事実。太鼓ドラム裏は太鼓ドラム裏で終盤は幽玄に肉薄するほどの圧倒的複合攻めがあるのでどっちかで評するなら幽玄は太鼓ドラム裏寄りに感じた。

14593
名前なし 2023/03/24 (金) 16:48:28 1f0c3@1eecf >> 14591

超難関(最上位) フルコン全良はともかく、クリアに関しては、まず神竜裏(中堅かやや上位)とは「比較にならない程」難しい。更に、未来太鼓裏やvixtory裏の難関上位譜面と比べてもコンボカッターが熾烈かつ長すぎて、序盤と終盤が少し落ちるとは言え、そこだけをある程度繋げる程度の腕前ではどうにもならない。無限や第六天魔王よりはまだ少しだけマシかもしれないが、それでも超難関最上位としての入門クラスは満たしていると考えられる。

14592
名前なし 2023/03/24 (金) 11:07:36 50658@60542 >> 14591

超難関(上位)超難関でも最強クラスのコンボカッターがいくつもあるのが厄介であるが、やっぱり第六天魔王や憎悪裏に比べるとあれらのように道中にも大量にに16分が散らばっているあちらに比べると、こちらも16分の数は決して少ないとは言えないが、あれらに比べると結構劣っている感じがする。8分複合も決して単純とは言えないが、やはりほかの最強組と比べると少し劣っている気がする、とはいえ超難関上位の太鼓ドラム裏よりは強いと思うが、あれは高レベル緩和でもいいんじゃないかと思ったため、微妙だがこの評価とさせて頂く。

14590
名前なし 2023/03/24 (金) 00:36:12 8a3ee@bf49b

議論ツリー

14589
名前なし 2023/03/24 (金) 00:24:13 修正 8a3ee@bf49b >> 14545

ありがとうございます、では↑2の通りで確定とします。
終了(結果:残留 高レベルを更に緩和)

4888
名前なし 2023/03/23 (木) 00:04:26 bd888@e36a3 >> 4886

強(下位) 書かれてある通りゴーゴーの単音+16分が数も多く厄介で道中にある大音符による若干の認識難もまた厄介。また譜面全体を通して稼ぎと言える場所に全くノーツがおかれておらず意地でも上述の2箇所を叩けないとゲージを稼げない

8698
名前なし 2023/03/22 (水) 15:36:52 修正 e3f0b@1ed25 >> 8664

↑いや元々高レベル表記があったのなら、今回の投票で2票中1票が高レベル、高レベルじゃない方が根拠不十分で無効だから消すべきではないよねって話。元々高レベル表記がなかったのなら↑の言う通りだけも。

4887
名前なし 2023/03/22 (水) 09:57:21 修正 b186a@11ac3 >> 4886

強(やや上位下位)まあヘイラよりは下とは思うものの、頻発する単音+16分という配置が、単音を利き手で叩くと直後の16分が利き手で入りにくくなるというのが地味に厄介なせいで中~強あたりのハイスペックニートよりは上に感じる。
追記:比較として挙げる曲を変更したのと、そこまで大きな差はつかないと思ったので評価を変更。

8697
名前なし 2023/03/21 (火) 19:32:21 7f431@50f25 >> 8689

Venomousは反対 smile×3は中立 ベナマスは16分は複雑なものや長いものは無いが、逆手を駆使する8分で運手が戸惑いがちで、BPMも速めでヴァーナスもし辛い。smile×3はBPM280の16分はかなり速い上にノーツ数は言うまでもなく少ないので、☆9にしてはかなり厳しいと思うが、8分がそこまで難しくない印象があるので、個人的にはやや低レベルくらい。

8696
名前なし 2023/03/21 (火) 18:43:43 b186a@11ac3 >> 8683

中(低レベル)序盤と終盤に頻発する6連打+2連打を安定させるのは★×9中だとしても大きな壁になる可能性は高い。ただ中盤辺りは長複合がそれなりに多いもののほとんどは単純なものばかりでリズム難要素もない。BPMが高く局所的な物量は確かにあるが複合の叩きにくさはないし体力的にはそこまでなので問題なくゲージは伸ばせる気はする。比較に挙げられているDreadnoughtよりはやはり稼ぎやすい配置多いぶん下な気がするし、Star裏譜面と同じくらいの難易度だと思う。

14588
名前なし 2023/03/21 (火) 17:14:38 50658@60542 >> 14545

↑それに賛成します。本当は高レベル消してもいいんじゃねと思いますが、内訳を見た限りは微妙だけど今回はそれでいいかと思います。

8695
名前なし 2023/03/21 (火) 16:31:08 8a3ee@bf49b >> 8689

ベナ表は中立、トリスマ裏は賛成 ベナ表は案外やりにくい箇所もあるが稼ぎやすい配置も多くサテライトよりはやや弱め、ただ中まで行くかと言われれば微妙なラインで裏(こっちも微妙だが)が弱に居るのも賛成出来ない点。トリスマ裏は夏祭り裏から体力を引いたような譜面だがそれでもゴーゴーの配置は★×9としては相当難しい上ノーツ数の関係上躓くとゲージが一瞬で消えてしまう、ファントム裏がいくら難所鋭くてソフランが少々厄介にしても2段近くも離れてるのは正直おかしいと感じるし個人的には詐称もあるんじゃないかなと思っている。

14587
名前なし 2023/03/21 (火) 15:50:45 8a3ee@bf49b >> 14545

ルールの所には「※なお、逆に高(低)レベルの表記を削除したい場合については現段階では特に制約がありませんが、その時の流れ次第になります。」と書いてありますね、今回は上位寄り→やや上位寄りへの緩和でどうでしょう。

8694
名前なし 2023/03/21 (火) 14:30:58 5a58a@77a13 >> 8689

両方反対。Venomousは8分主体でその部分は稼ぎやすいが、中の高速譜面に比べた違いは12分や16分が妙に嫌らしく絡んで来る配置が多い所。この速度で8分1打からの16分や16分の連続って、★×9になっても意外と難所になり得るし、そういう配置が結構多く出てくるこれはまだ強でいいように感じる。Smile×3裏は正直を言えばその難所も逆餡蜜などを駆使して誤魔化せば意外と何とかなるし、そこも含めて単色以外の16分が出てこず、8分を絡めた配置も軒並み単純。ddd k k ddd k kの配置を克服出来れば寧ろ中でも良いように感じる。ノーツ数の少なさが相俟って、何とか強ではあると思うが。

14586
名前なし 2023/03/21 (火) 14:16:08 5a58a@77a13 >> 14545

ごめんなさい、2票以上と勘違いしていました。結果としては削除です。ただ、一応半数以上の上位層がいるため少し触れる程度には残しておきます

14585
名前なし 2023/03/21 (火) 09:48:43 50658@60542 >> 14549

五分なので明日から

14584
名前なし 2023/03/21 (火) 09:33:30 256a6@77ffb >> 14545

↑新たに高レベルだけなんてどこにも書いてないが

14583
名前なし 2023/03/21 (火) 09:23:39 1f0c3@1eecf >> 14545

4票中3票が適用されるのは「新たに高レベル認定する場合」なので、今回は高レベルを削除の提案なので適用されないですね。○○寄りと言う表現は、○○の方で評価される事に少しでも異論があれば使ってはいけない表現の筈ですが。

8693
名前なし 2023/03/21 (火) 08:44:20 256a6@77ffb >> 8665

終了(結果:残留 高レベル削除)

14582
名前なし 2023/03/21 (火) 05:41:23 256a6@77ffb >> 14545

上位よりだけで高レベル断定じゃないし、3票以上じゃない。

8692
名前なし 2023/03/21 (火) 02:53:54 bd888@4b6b1 >> 8689

venomousは反対 複合の個数や16分の長さで言えば他に劣るのは明白ではあるがこの譜面の強さは運手のトリッキーさで、ヴァーナスが使える速さでは到底無い上に妙に8分で順手と逆手を満遍なく使わせに来るし中には高速16分の逆手の技術を問うものもある(しかも8分と絡んでノンストップ)。ちなみにガラクタ表もこれと同じかそれ以上に運手がトリッキーな譜面ではあるがまだこれに比べると16分はそう絡まない上に同じ配色が続く部分が多い(主に面の連続)ため運手を間違えてもリカバリーが効きやすいという意味で差があると思う。

14581
名前なし 2023/03/21 (火) 00:26:09 5a58a@77a13 >> 14547

終了(結果:残留 体力次第での入門レベル表記)

14580
名前なし 2023/03/21 (火) 00:25:48 5a58a@77a13 >> 14546

終了(結果:残留 低レベル表記)

14579
名前なし 2023/03/21 (火) 00:25:00 5a58a@77a13 >> 14545

終了(結果:残留 やや高レベル表記継続)

8691
名前なし 2023/03/20 (月) 22:35:18 修正 50658@60542 >> 8665

弱(中堅)偶数打が少々厄介だが複合はそこまで複雑なものはなく、稼ぎも多い。ただ密度もまあまあ高くその上演奏時間も長いため体力面では弱では結構上の方。しかし他の方々も仰っているように体力譜面としてもギガンティック表にも結構劣っていて弱では真ん中くらいに感じる。