難関 32分2打による認識難があるとはいえクリア狙いなら逆餡蜜でも全く問題なく、それ以外も繋ぐ以上になると厳しいがクリアに大きく影響するほどの難所はないため超難関ほどの難易度はない。初見だとビビるがクリアまでなら割と何とかなるタイプの譜面。
スカーレット警察のゲットーパトロール24時(裏譜面)
Phantom Rider(裏譜面)
強(中寄り) この曲の揺れは精度を崩されやすいほど中々に大きいもので、長複合は逆手を使わされるものが多く、16分の量も速度の割には多い。個人的にはどちらでもいいが、ギリギリ強な気はする。
中(上位) 体力面は強の面々にも引けを取らないが、技術面の難易度は速度がそんなに早くないことも相俟って低い。長複合も中盤にある偶数のもの以外は単純な配置なので、総じてカニカニよりは下で、シンデレラ裏と1.5段階も差はつかず、あって1段階強だと思う。
詐称 いくら★×9でもBPM240でここまで16分が出てくる譜面は早々ない。繰り返し配置が多いとはいっても、その配置自体がなかなか強烈だし、それを凌駕するほど物量面も多いし、正直詐称でもそこまで弱いとは思えない。
中 寧ろ高速のおかげでやりやすくなったかなという印象。24分や長複合はあるにはあるが、繰り返しの多さや8分の割合の多さでこの速さの割にはやりやすいかなって感じ。ノーツ数も平均密度もそこまで高くなく言うて中では真ん中くらいかなって感じ。
難関 正直そんなに難しいとは思わない。確かに32分の多さは目立つが同パターンの繰り返しが多いし、何より難関クラスにしては速さの割に16分長複合が少ないのが密度の割には体力を使わないかなという印象。確かに初見ではこの速さで32分が多いってだけでそれなりの評価だが、思った以上に叩きやすくそこまでは難しくない。終盤こそはコンボカッターがあるがそれ以外がぬるいので、個人的にはどちらかと言うと難関ちょい下のウロボロスよりちょいムズくらいで高レベルもいらないと思う。これが超難関ならこれよりも速いうえにコンボカッターもこれより多い魑魅魍魎を超難関に上げるべき。
超難関 全体的に32分のせいで叩きづらいが、特に第2ゴーゴー以降において32分、24分が多く、かなり叩きづらい。同じく32分が入り乱れる業裏やcalamity fortune裏よりかなり難しく感じた。実際にやってみるとこの曲の真価がわかるタイプだと思う
中(上位)提案者票。体力譜面だがこれの強みは体力と揺れがあるのと途中の複合くらいだと思う。41~44小節目複合をのぞいたら複雑な複合はない。熊蜂や、これは比較すべきではないのかもしれないがやわらか戦車裏と比べても、そこまで差がつくとは思えず、若干上程度に収まると思う。
中(上位)提案者票。全体的にノンストップで結構な体力を要求され、いくつかの長複合が出てくるが、ほとんどがそこまで複雑な配置でないのが大きい。カニカニと比較しても体力面はこちらの方が若干上かもしれないが、複合難易度が圧倒的にカニカニより低い。総合的にもカニカニ以下。スクリーム裏よりも1段階ちょっとは下だと思う。
強(最強クラス)提案者票。BPMが速いとはいえ如何せん複合が単純すぎるし、全体的に複雑な配置もないし技術のレベルはかなり低い。その上体力譜面のくせに平均密度も詐称の中でもそこまで高い方でもない上に、全体的に繰り返し配置が多すぎるし、肝心のラストもほとんどが繰り返し。★9だとかなり強い部類だが、★10とするには中途半端だと思うし、メガロやXYZと二段階も離れなく、はやさいたまよりわずかに上くらいだと思う。
終了(結果:中 最強レベル表記)
中(最上位) 全体的に譜面が散らばってるため全体的には疲れる譜面ではあるが難所が散らばってる故にグロリアアサガオ天下統一などの後半に難所が極端に集中していてゲージを持っていく力の強い譜面に比べると幾分か楽な印象。エンヘロとは24分12分等で雲泥の差があるため中だとしたら最上位クラスにはなる
両方明日から
強(下位) 概ねアサガオとかGloriaと同じくらいかなと思った 中やや上位のエンヘロと比べると複合のバリエーション、後半やや簡単になるエンヘロに対しての後半の難しさとかで強はあるかなと アサガオ、Gloriaに関しては2つが後半難でヘイラは難所が各所に散らばってる感じでクリアの基準では後半難の方が強いかなと思うけど体感体力面でやや上だと思うので総合的には互角くらいかなと思った
強(下位)簡単とされる縁単色の3連打は稼ぎとも捉えられる一方、後半になると普通にきつい。速度の割に体力面はかなり求められるし、長複合が多いこともあり体力面は強い。第2ゴーゴーは4つ区切りで捌けるとはいえややこしい配置になっており、長複合の連続であることからも★10に近い難易度で、ノルマを遠ざける地帯。個人的に★9中強ボーダーでどちらかといえば中のGod knows裏の偶数連打を落して体力面を大幅強化したものと思っていて、下位ではあるものの強クラスはあると思う。
強(上位)議論が止まってるのかなと思うくらいの過疎だけど…一応意見します。常時BPM240は★9の中でも相当速く難易度は相対的に高く思われがちだけど、16分との絡みは単純であり、8分を拾えればゲージはそこそこ稼げる。この曲と同じく単色16分が割とある白鳥裏と1段階はちょっと考えにくく、あちらが★10中高レベル付近としても2段階は開くかなという印象。また、リズム難による技術要素やアサガオまがいのラッシュがある幻サテとはクリア難易度は変わらないくらいかなと思った。一応体力要素は単純な譜面構成ではあるが速さ込みで必要と思うため、強では上位とした。
新曲議論すべき?
練習曲Op.10-4
フォニイ(裏)
カラフルボイス
中(やや高レベル) 配置そのものはWhat's in the box?に近くあちらに多かった12分や偶数入りが減って低速スクロールもなくなったことで認識難・リズム難要素が減った代わりに単純に24分や長複合が登場する頻度が上がっているため消費体力の面では大幅に上がっている。曲の構成上同じ譜面の繰り返しであるため少しの対策次第で易化しやすいのと低速スクロール自体は無いためWhat's in the box?そのものには劣る
難関(やや上位) あちこちに挟まる32分が厄介で後半はノンストップ譜面となっているため消費体力量は高いがBPM188というのが超難関では遅めでまた譜面画像を見ればわかる通り他の超難関や難関上位レベルの譜面と比べても同パターンの繰り返しの傾向が強く初見や数回のプレイでは認識難・体力面と共に苦戦するが、比較的慣れて逆餡蜜などで消費体力を抑えつつ突破しやすいλのような譜面。近BPMの業裏は前半こそは稼ぎであるが、24分・32分・48分と豊富な音符間隔混じりの長複合や速スクロールを兼ねた大音符を用いた超認識難長複合など一度躓くと一気にゲージを持っていかれるような要素が多く、後半はノンストップ譜面といえど長複合はだいぶ控えめなこちらの方が巻き返しが効きやすい分いくらがマシに思う。実際にプレイした体感あんまりコケットと変わらなかった印象。
中(上位)BPMのやや速めな体力譜面という感じで、上の方も言っているようにラスト以外は配置はそこまで複雑ではない。鋭い24分とラストの複合ラッシュが難易度を上げていて、エンヘロよりは確実に上だが、強だとすると、アサガオや天下統一録(この二つは中強ボーダー)にも劣っていて流石に弱すぎると思うので中(上位)で。
強(中寄り) 表の強化版といった感じでこのBPM帯ではそれなりに見られる密度が高めの体力譜面。基本的な配色は平易であるが、一部にある長複合はやや配色が複雑。また、24分もいくつかあり不可を出す要素になりやすい。同じBPM帯の強譜面としてD絶対裏やGloriaなどがある。音符の密度だけで見ればこれらと遜色ないが、これらより長複合が短いのは大きいと思う。先述の通り基本は単純な配色が続くので、上記の2つよりは劣り、中と強のボーダーくらいかと思う。
超難関(下位) 譜面だけ見れば技術寄りの総合力譜面といった感じだが、実際には星屑ストラック裏やBehemothに匹敵する平均密度を誇り、体力面もハイレベル。幸い長複合は多くないので、実際の数字よりも体力消費量は幾分マシか。しかしこの譜面の難しいところは8〜32分が入り乱れる配置。ここまで複雑だと、「クリア狙いならある程度雑に叩いてもゲージを伸ばせる」という範疇を超えているようにも思う。見た目のインパクトが凄まじい業裏よりもぱっと見では下に見えるが、譜面全体を考えればあちら以上にゲージは伸びなさそう。
逆詐称 基本的に上のcrushとBPMも譜面傾向も変わらないが長複合が無くなった代わりにやや偶数複合と5連が比較的多い。が、crushと難易度差を分つほどの要素はないと判断
逆詐称 BPMが低く出てくる複合も単純なものばかりだが1箇所だけ複雑な長複合が出てくる。が、ゲージには関係ないに等しくやはりBPMの近い逆詐称の妖怪ウォッチ系の譜面と大差ない
中(低レベル) 基本的な複合しかないものの後半はノンストップな上に偶数や付点もかなり混ざるので見た目以上に割と忙しい。技術面では弱相当だが叩かされっぱなしが割と多いのでここで
直に譜面とかWikiとの統合がされるみたいなので、それで様子を見た方が早いかもしれません。それまでは、一旦提案は控えるのも手ですかね
LΔchesis(裏)
ヘイラ(裏)
共奏鼓祭(裏)
スキに理由はいらないじゃん!
good night baby (feat. Moe Shop)
Crush (Prod. SHOW)
①議論賛成、②中立(他に票が来なかったら議論開始で構いません) Phantom裏は確かに難所があの地帯だけなら割合は多くないが、そもそもソフランの多さから個人差がかなり大きく、耐性が無いプレイヤーにとっては譜面ほぼ全てが難所地獄になる可能性は否定できない。自分も提案者様と同じくSpectralよりは簡単だと思うので現行の表記よりは下に感じてるけど正直あまり比較できない気がする。ただ高レベル削除までは行き過ぎじゃないかとは思う。スカーレット警察裏は確かに譜面自体はタコタコより難しいが、これに関してもソフランギミックが考慮されている結果なのでなんともいえない感じ。リズム難要素もあり体力的にも技術的にもかなりの強さだが★×10としてみると叩きやすい長複合が多い印象。これより繰り返しの配置が目立つが逆手の複合が多くありBPMも高く体力的に強い★×10のチルノ裏が下位とされているなら詐称までは行かなさそう。ただScream裏と並ぶくらいまではあり得る気がするので個人差最強クラスはあってもいいかもしれない。
終了(結果:弱 高レベル表記)
①②③は明日から ④は見送り ⑤は保留
難関 32分2打による認識難があるとはいえクリア狙いなら逆餡蜜でも全く問題なく、それ以外も繋ぐ以上になると厳しいがクリアに大きく影響するほどの難所はないため超難関ほどの難易度はない。初見だとビビるがクリアまでなら割と何とかなるタイプの譜面。
スカーレット警察のゲットーパトロール24時(裏譜面)
Phantom Rider(裏譜面)
強(中寄り) この曲の揺れは精度を崩されやすいほど中々に大きいもので、長複合は逆手を使わされるものが多く、16分の量も速度の割には多い。個人的にはどちらでもいいが、ギリギリ強な気はする。
中(上位) 体力面は強の面々にも引けを取らないが、技術面の難易度は速度がそんなに早くないことも相俟って低い。長複合も中盤にある偶数のもの以外は単純な配置なので、総じてカニカニよりは下で、シンデレラ裏と1.5段階も差はつかず、あって1段階強だと思う。
詐称 いくら★×9でもBPM240でここまで16分が出てくる譜面は早々ない。繰り返し配置が多いとはいっても、その配置自体がなかなか強烈だし、それを凌駕するほど物量面も多いし、正直詐称でもそこまで弱いとは思えない。
中 寧ろ高速のおかげでやりやすくなったかなという印象。24分や長複合はあるにはあるが、繰り返しの多さや8分の割合の多さでこの速さの割にはやりやすいかなって感じ。ノーツ数も平均密度もそこまで高くなく言うて中では真ん中くらいかなって感じ。
難関 正直そんなに難しいとは思わない。確かに32分の多さは目立つが同パターンの繰り返しが多いし、何より難関クラスにしては速さの割に16分長複合が少ないのが密度の割には体力を使わないかなという印象。確かに初見ではこの速さで32分が多いってだけでそれなりの評価だが、思った以上に叩きやすくそこまでは難しくない。終盤こそはコンボカッターがあるがそれ以外がぬるいので、個人的にはどちらかと言うと難関ちょい下のウロボロスよりちょいムズくらいで高レベルもいらないと思う。これが超難関ならこれよりも速いうえにコンボカッターもこれより多い魑魅魍魎を超難関に上げるべき。
超難関 全体的に32分のせいで叩きづらいが、特に第2ゴーゴー以降において32分、24分が多く、かなり叩きづらい。同じく32分が入り乱れる業裏やcalamity fortune裏よりかなり難しく感じた。実際にやってみるとこの曲の真価がわかるタイプだと思う
中(上位)提案者票。体力譜面だがこれの強みは体力と揺れがあるのと途中の複合くらいだと思う。41~44小節目複合をのぞいたら複雑な複合はない。熊蜂や、これは比較すべきではないのかもしれないがやわらか戦車裏と比べても、そこまで差がつくとは思えず、若干上程度に収まると思う。
中(上位)提案者票。全体的にノンストップで結構な体力を要求され、いくつかの長複合が出てくるが、ほとんどがそこまで複雑な配置でないのが大きい。カニカニと比較しても体力面はこちらの方が若干上かもしれないが、複合難易度が圧倒的にカニカニより低い。総合的にもカニカニ以下。スクリーム裏よりも1段階ちょっとは下だと思う。
強(最強クラス)提案者票。BPMが速いとはいえ如何せん複合が単純すぎるし、全体的に複雑な配置もないし技術のレベルはかなり低い。その上体力譜面のくせに平均密度も詐称の中でもそこまで高い方でもない上に、全体的に繰り返し配置が多すぎるし、肝心のラストもほとんどが繰り返し。★9だとかなり強い部類だが、★10とするには中途半端だと思うし、メガロやXYZと二段階も離れなく、はやさいたまよりわずかに上くらいだと思う。
終了(結果:中 最強レベル表記)
中(最上位) 全体的に譜面が散らばってるため全体的には疲れる譜面ではあるが難所が散らばってる故にグロリアアサガオ天下統一などの後半に難所が極端に集中していてゲージを持っていく力の強い譜面に比べると幾分か楽な印象。エンヘロとは24分12分等で雲泥の差があるため中だとしたら最上位クラスにはなる
両方明日から
強(下位) 概ねアサガオとかGloriaと同じくらいかなと思った 中やや上位のエンヘロと比べると複合のバリエーション、後半やや簡単になるエンヘロに対しての後半の難しさとかで強はあるかなと アサガオ、Gloriaに関しては2つが後半難でヘイラは難所が各所に散らばってる感じでクリアの基準では後半難の方が強いかなと思うけど体感体力面でやや上だと思うので総合的には互角くらいかなと思った
強(下位)簡単とされる縁単色の3連打は稼ぎとも捉えられる一方、後半になると普通にきつい。速度の割に体力面はかなり求められるし、長複合が多いこともあり体力面は強い。第2ゴーゴーは4つ区切りで捌けるとはいえややこしい配置になっており、長複合の連続であることからも★10に近い難易度で、ノルマを遠ざける地帯。個人的に★9中強ボーダーでどちらかといえば中のGod knows裏の偶数連打を落して体力面を大幅強化したものと思っていて、下位ではあるものの強クラスはあると思う。
強(上位)議論が止まってるのかなと思うくらいの過疎だけど…一応意見します。常時BPM240は★9の中でも相当速く難易度は相対的に高く思われがちだけど、16分との絡みは単純であり、8分を拾えればゲージはそこそこ稼げる。この曲と同じく単色16分が割とある白鳥裏と1段階はちょっと考えにくく、あちらが★10中高レベル付近としても2段階は開くかなという印象。また、リズム難による技術要素やアサガオまがいのラッシュがある幻サテとはクリア難易度は変わらないくらいかなと思った。一応体力要素は単純な譜面構成ではあるが速さ込みで必要と思うため、強では上位とした。
新曲議論すべき?
練習曲Op.10-4
フォニイ(裏)
カラフルボイス
中(やや高レベル) 配置そのものはWhat's in the box?に近くあちらに多かった12分や偶数入りが減って低速スクロールもなくなったことで認識難・リズム難要素が減った代わりに単純に24分や長複合が登場する頻度が上がっているため消費体力の面では大幅に上がっている。曲の構成上同じ譜面の繰り返しであるため少しの対策次第で易化しやすいのと低速スクロール自体は無いためWhat's in the box?そのものには劣る
難関(やや上位) あちこちに挟まる32分が厄介で後半はノンストップ譜面となっているため消費体力量は高いがBPM188というのが超難関では遅めでまた譜面画像を見ればわかる通り他の超難関や難関上位レベルの譜面と比べても同パターンの繰り返しの傾向が強く初見や数回のプレイでは認識難・体力面と共に苦戦するが、比較的慣れて逆餡蜜などで消費体力を抑えつつ突破しやすいλのような譜面。近BPMの業裏は前半こそは稼ぎであるが、24分・32分・48分と豊富な音符間隔混じりの長複合や速スクロールを兼ねた大音符を用いた超認識難長複合など一度躓くと一気にゲージを持っていかれるような要素が多く、後半はノンストップ譜面といえど長複合はだいぶ控えめなこちらの方が巻き返しが効きやすい分いくらがマシに思う。実際にプレイした体感あんまりコケットと変わらなかった印象。
中(上位)BPMのやや速めな体力譜面という感じで、上の方も言っているようにラスト以外は配置はそこまで複雑ではない。鋭い24分とラストの複合ラッシュが難易度を上げていて、エンヘロよりは確実に上だが、強だとすると、アサガオや天下統一録(この二つは中強ボーダー)にも劣っていて流石に弱すぎると思うので中(上位)で。
強(中寄り)
表の強化版といった感じでこのBPM帯ではそれなりに見られる密度が高めの体力譜面。基本的な配色は平易であるが、一部にある長複合はやや配色が複雑。また、24分もいくつかあり不可を出す要素になりやすい。同じBPM帯の強譜面としてD絶対裏やGloriaなどがある。音符の密度だけで見ればこれらと遜色ないが、これらより長複合が短いのは大きいと思う。先述の通り基本は単純な配色が続くので、上記の2つよりは劣り、中と強のボーダーくらいかと思う。
超難関(下位)
譜面だけ見れば技術寄りの総合力譜面といった感じだが、実際には星屑ストラック裏やBehemothに匹敵する平均密度を誇り、体力面もハイレベル。幸い長複合は多くないので、実際の数字よりも体力消費量は幾分マシか。しかしこの譜面の難しいところは8〜32分が入り乱れる配置。ここまで複雑だと、「クリア狙いならある程度雑に叩いてもゲージを伸ばせる」という範疇を超えているようにも思う。見た目のインパクトが凄まじい業裏よりもぱっと見では下に見えるが、譜面全体を考えればあちら以上にゲージは伸びなさそう。
逆詐称 基本的に上のcrushとBPMも譜面傾向も変わらないが長複合が無くなった代わりにやや偶数複合と5連が比較的多い。が、crushと難易度差を分つほどの要素はないと判断
逆詐称 BPMが低く出てくる複合も単純なものばかりだが1箇所だけ複雑な長複合が出てくる。が、ゲージには関係ないに等しくやはりBPMの近い逆詐称の妖怪ウォッチ系の譜面と大差ない
中(低レベル) 基本的な複合しかないものの後半はノンストップな上に偶数や付点もかなり混ざるので見た目以上に割と忙しい。技術面では弱相当だが叩かされっぱなしが割と多いのでここで
直に譜面とかWikiとの統合がされるみたいなので、それで様子を見た方が早いかもしれません。それまでは、一旦提案は控えるのも手ですかね
LΔchesis(裏)
ヘイラ(裏)
共奏鼓祭(裏)
スキに理由はいらないじゃん!
good night baby (feat. Moe Shop)
Crush (Prod. SHOW)
①議論賛成、②中立(他に票が来なかったら議論開始で構いません) Phantom裏は確かに難所があの地帯だけなら割合は多くないが、そもそもソフランの多さから個人差がかなり大きく、耐性が無いプレイヤーにとっては譜面ほぼ全てが難所地獄になる可能性は否定できない。自分も提案者様と同じくSpectralよりは簡単だと思うので現行の表記よりは下に感じてるけど正直あまり比較できない気がする。ただ高レベル削除までは行き過ぎじゃないかとは思う。スカーレット警察裏は確かに譜面自体はタコタコより難しいが、これに関してもソフランギミックが考慮されている結果なのでなんともいえない感じ。リズム難要素もあり体力的にも技術的にもかなりの強さだが★×10としてみると叩きやすい長複合が多い印象。これより繰り返しの配置が目立つが逆手の複合が多くありBPMも高く体力的に強い★×10のチルノ裏が下位とされているなら詐称までは行かなさそう。ただScream裏と並ぶくらいまではあり得る気がするので個人差最強クラスはあってもいいかもしれない。
終了(結果:弱 高レベル表記)
①②③は明日から ④は見送り ⑤は保留