中(強寄り) 長複合も配色は基本同じだし、3-3型は叩きにくいとはいえ、それ以外はまだ良心的な配置。またその間などには短い複合を中心とした稼ぎ配置もあり、ある程度の休憩もあるので体力も持ちやすい。これがアルマゲドンや天泣らを超える強上位ないし難関というのは個人的にはあり得ず、正直弾丸表と大差ないと思う。
強(中堅) 個人的には難関に移す理由がないように感じる。短複合がメインであるために振り落とされるという危険性が低く、何より強やや上位の裏ロと体感BPMがほぼ同じ、かつ裏ロに勝る難所が4T地帯と少しの12分(24分)+16分絡みしかない上に、裏ロと比べ平均密度も低く、休憩がやたらに多いせいで、全く難関に感じられない。アルファ気焔まるはやを差し置いて難関に行くとそれこそ浮くし、個人的難関最弱の鳩リンにも遠く及ばないと思った。
強上位 3-3型やddddkkdddd..などシンプルに腕に負担がかかってしんどくなりやすい長複合の配色をしていて後半に至ってはそれを間髪入れずに5回も長複合が来た挙句に24分と息づく間もない。前半はある程度稼ぎとはいえ結局長複合も叩けないとゲージ的に厳しい。
強 サビが忙しいといえばそうではあるがやはり稼ぎと言い切れる場所が多すぎる。また肝心のサビも全部が難所というより16分で稼げる場所も多々あるためこれもゲージを根こそぎ持っていくまでには至らないと思う。個人的にはまるはやの方が完全な稼ぎと言える部分が少なくてまたソフランや24分の多さといった側面があることから雲泥の差レベルで難しいと思う。
難関(下位) 上に同じく神楽と一緒に難関に上がってほしい存在(あと個人的には神楽と全く体力消費量同じと思ってる弧も)。 ぶっちゃけた話これだけの高いBPMがありながら完全に稼ぎと言い切れるのが2回目の黄色短連打があるとことその近辺くらいであとは大音符の認識難・2回も来るドンビーム・ノンストップで複合ラッシュや偶数などを叩かせるオマージュ地帯・煩雑な24分や12分..など人によってどこでも難所になり得るのがこの曲の恐ろしい点でBPMも相まって要求体力も高い。総合的に見ると強は浮いてるように思える。ただ追いつくか否かの話だけなら強適正者でも追いつくだろうがもうドンビーム通すだけとかでも大分腕しんどいだろうしここまで間髪入れずに黒薔薇裏みたいな短複合ラッシュされてそれも問題なく通せるならもうウロボロスとかXevelらへんはいけると思う。
強上位 長複合の逆手技術の個人差についてはさんざん議論されているので省略。プレイした感想としてはゲージが重く堅いということ。やってみると道中がそれなりにあるのでクリアは割とできそうに思うが、やはり長複合でそれなりにゲージを伸ばせないと結局クリアまで届かない。道中はできて当たり前、長複合もある程度できないとクリアできない譜面である。その意味でミューリボ裏と同じような個人差が出やすい譜面と思える。強上位～中くらいまで出るかもしれない。
難関 いろいろあるが、総じて神楽と同じか若干上位の難易度。神楽も個人的難関評価。神楽が体力と技術と持続力、特に持続力が肝であるのに対し、こちらは高速とギミック対処力が問われる。まず高速に弱点があると地雷。200と210はかなり違います。そしてギミック対処力で難関～強中堅で別れる譜面でしょう。低速高速ソフラン、高速連打、重い風船、時折混じる24分による崩しなど、段位用崩し要素満載の譜面。月読命にギミックマシマシで難関まで引き上げた譜面ともいえる。中盤の休憩地帯からも稼ぎは少なく、終わってみれば全然ゲージが届いていないといったことも。
SUPERNOVA（裏）
Aragami
彼は誰時の誘惑（裏）
トイマチック反対 前半が弱くてもノルマに乗るのは難所のノンストップ8分に入ってからでそのあたりになるともう稼ぎという稼ぎがなくドグマ1や夏祭りと違ってあと一歩ノルマに届かない事案が大量発生しやすい譜面でその2つより緩急も激しくまた休憩が一切ないため体力的にも厳しい、個人的になんで中にいたのか意味わからない譜面だと思う。
弱 オフロックみたいな譜面、12分は単色2打がほとんどだが変拍子と揺れで素直さはあちらからだいぶ薄れていて見た目より難しい譜面のひとつ。個人的にオフロックは強止まりだとは思うがそれを加味してもこいつはまだ☆8妥当だと思う。
超難関 前半が当社比でまだ楽な2F29とは違いこちらは終始n分譜面が続きかなり細かく揺れているため全良難易度はもちろん宇宙で可や不可が大量発生するため見た目よりもかなりゲージが稼ぎにくくクリア難易度も哲学的難易度をしている。リズム難譜面の接続攻略として常套手段である逆餡蜜で無理矢理処理するタイプの譜面ではなく1100コンボ魑魅魍魎の発狂が約2分間揺れながら続く譜面と考えたら個人差を考慮しても難関はありえない。
超難関(中位・個人差) 屈指のリズム難曲。BPMはそこそこだが曲を聞いてもよく分からない音の拾い方をしているせいで無策突破は不可能に近く暗記必須。2F29に近いがあちらは早い事が逆に繋ぎやすくなっている場所も多くアドリブからの逆餡蜜も効きやすく24分処理の方が厄介な部類。むしろ近いのは彁裏の序盤から瞬間ゴーゴーまでのソフランや追い越しを抜きにした譜面のイメージ。ソフランや追い越しを無視した暗記前提とすれば彁裏はまだ曲と譜面を合わせやすいが、クモナイは曲が大人しく尖った特徴が少ないせいで譜面を一致させづらく、複合も多彩かつ遅めで暗記にも彁裏並に苦労する。一部暗記して逆餡蜜で対策すると今度はBPM揺れのせいでなかなか効かず彁裏とはまた違った高難度となっている(それでもクリアだけなら効く箇所も多少はある)。暗記必須と処理難の要素だけ見ればドンカマや彁裏後半に近いが、あちらほどの瞬間的な高密度は無い点だけは救い。また稼ぎ地帯が全く無いためリズム難が苦手であれば最後まで振り回される。よって彁裏並かちょい下の暗記力と高いリズム難耐性が必要となり、超難関ではあるが個人差はかなり大きい。個人的な意見にはなるがドンカマ>彁裏≧クモナイ>2F29という超難関リズム難譜面よりは少し下という位置付けで超難関中位とさせて頂いた。また彁裏同様に暗記力による個人差が大きい事も意見として述べておく。
②は意見待ち 残りは明日から
弱(下位) 2連打に関してはほぼ単色だがそれより長めのものも多く、それらは軒並み逆手を使うような面倒くさい複合ばかり来る。2連打以外があることでほぼ2連打しか出てこなかったカ変よりもリズム難要素も際立ってると考えるとあちらよりは強いかと、ただ単色で結局稼げるし★×8としては微妙な位置。
超難関(下位) 確かに回数を重ねることである程度は慣れてくるものの、それでもノルマ到達分を拾うのは至難の業。また、慣れと言っても基本的に曲に慣れるのではなく、目押し力/譜面処理力が曲のレベルに近づくだけであり、精度は安定しない。逆手や24分の叩きにくい複合も定期的に現れ、コンボカッターとしての切れ味が凄まじい。瞬間最大風速は2F29に軍配が上がるが、平均して叩きにくいのは明らかにこっちであり、クモナイの方が厳しい。よって、難関最上位(2F29)の一つ上、最難関下位が妥当だと考える。
難関 リズムは複雑怪奇だが、12・16分がある程度拾えればゲージは伸びやすい。また、BPMも200程度とそこまで速くない上、密度も控えめ。2F29はBPMの高さと後半のラッシュ、ラケシス裏は高密度で一度崩れるとミスが重なるなどクリアに影響するポイントがあるが、この曲は通して波が少なく、適性者が捌くのに不可能な配置はほとんど無い。精度を保つのは至難の業だが、ノーツ数も多くゲージには響きにくい。よってクリア難易度は難関レベルだと感じた。
↑指摘感謝する
↑逆詐称-で星8中とは...？ ここは星8の議論所だしクモナイ表も星8ですよ
難関（最強） ラス殺しが超強烈とはいえ稼ぎどころは多い2F29、全体的に複雑なクモナイ…と書くとこちらが上位互換のように思えるが体力面でも技術面・譜面認識面でも2F29を大きく上回るものではなく、むしろ個人的には2F29の方が少し上に感じる。BPM約40の差は大きい。クモナイは瞬間密度が高くないため（精度はともかく）接続自体が不可能な場所はなく慣れれば全体的にゲージを伸ばすことが可能だが、2F29は終盤超難関クラスの密度のなかでゲージを守る必要がある。とにかくBPM約40の差は大きい
難関(超難関寄り) 自分も最初は2F29(難関最強で妥当と感じる)の上位互換としか思えなかったが、やはりリズム難譜面であり、回数を重ねると慣れが生じてくる。で、前提とされる「ある程度譜面に慣れた状態」でどちらのほうが最終的な不可の割合が多くなるかで考えたときに個人的にはあっちのほうだと思った。2F29は24分の影響が大きく、そのせいで300ノーツくらいある終盤で稼げるゲージがかなり限られるのと、クモナイのほうが歯抜けな配置が多く全体的に敷き詰められていないことから、逆餡蜜自体は効きやすく精度崩壊は免れないが不可は抑えられやすい印象を受けた。(そもそも譜面の認識が難しいのはもっともだが)もちろん道中の難易度、稼ぎにくさでいったら完全に上なことから慣れてないうちは確実にこっちのほうが難しいと感じる点で超難関でも違和感はない。あくまで個人的にはクリアの安定しやすさでいったら2F29、スーハー、魑魅魍魎とかと同じくらいだと感じたし、超難関入門のメンツとは差があると思った。
超難関下位 意見としては↑の方とほぼ同じで、譜面がノンストップな上に配色も配置もコロコロ変わるコンボカッターまみれの譜面なので稼ぎどころがほとんどない。似た傾向の譜面として2F29があるが、そちらよりBPMが40ほど遅いのにもかかわらず、24分の多さと譜面の複雑さから体力消費もこちらの方が多く感じた。ただ、超難関の面々はほぼ体力勝負なところがあるのでそれらと比べると体力消費が少ないこの曲は超難関の中では入門寄りの下位になるか。
逆詐称-(星7中) カ変とBPMや譜面傾向共に変わらないがあちらが12分複合がそれなりに多かったのに対してこちらは単色が多いため混乱しにくく、リズム難要素こそ申し訳程度にはあるがこれもゲージに影響を与える程でも無い。
超難関 同じく曲の最初から最後までリズム難を叩かされるDestination 2F29と比べてBPMが40程度下がった代わりに配置や配色はあちらより同じ色が続くことなく入り乱れているため誤魔化しにくく、また2F29のように曲に忠実といった性質ではないためリズム難であるのに曲を聴き込むことで対策といったことも出来ないためノンストップ譜面なことも相まって規格外の目押し力 or譜面暗記力が試されノルマ難易度においてはあちらの上位互換と言えるだろう。
超難関 これは流石に難関以下はありえない。早めのBPMの割には24分が多く、それだけならまだしもリズム難では早めで、しかも繰り返しもないから、この手の譜面にしては稼ぎどころがない。ラケシス裏よりは24分メインや密度低めの部分があるが、やりやすさで言ったら天と地の差があるのでどっちにしても超難関で違和感ない。
終了（結果：残留 高レベル緩和）
終了（結果：残留 低レベル継続）2週間経っても決着がつきませんでした。
ラ・モレーナ・クモナイ（裏）
ラ・モレーナ・クモナイ
そういえばすっかり忘れてましたね。4/20追加なので、クモナイに加えてその日追加された曲の議論はもうできますので、ツリーを設置しておきます。ただ、Naked Glowだけはまだ解禁してないので、どなたか十分なプレイ人数がいるか確認をお願いしたいです。
詐称（上位）個人差は必須だろうけど、自分としては詐称の中でも相当難しいと思う。前半も強いけど簡単なところはかなり単純で稼ぎだが、難所の密度と配置がかなりエグくて技術面というか処理の難易度が高すぎる。それに視認が難しいソフラン共々後半から最後に集中している。延々と振り回される譜面だし、ATFとは結構差があると思っている。
クモナイの議論はいつからできそうですか？
逆詐称－(★×5中上位) BPMは少し速く、8分複合が少々厄介であるものの、16分は単色しかない上に少なく、演奏時間の短さと物量の少なさから、★6としては弱い。見たこともない景色と同程度の強さかと思う。
詐称(やや上位) 上位は盛り過ぎな気はするが、かといって高レベル消すほど弱い訳でもないようには感じる。もちろん難所以外は稼ぎも多いし、ソフラン地帯も前半に限れば16分少なめでかつワンパターンだから、慣れればなんのその。ただそれにしても、難所のインパクトがちょっと強いかなと。最後にあるというのもあるが、16分を逆手処理することを強いられる配置があったりと、結構慣れにくいと感じる。個人的には難所も体力で何とかゴリ押せるpunkよりはまだ上かなと思った。
よっぽど評価に迷う譜面だったんだろうな。実際自分も意見出そうとしたけど最後まで意見定まらなかったし…。
TOKIMEKIエスカレート 中→強 改めて考えたが、いくら繰り返し配置とはいえ★6だと珍しいkdkの16分複合が頻発するのはかなり厳しいと感じた。また全体的に物量もかなりあり、BPMが近く複合こそ多いものの物量はそうでもない香水(個人的に強)や中のなかでも強めとされてる夏祭りよりはかなり上に感じる。少なくとも中ではないと思うし、個人的には強の中でもかなり強く感じる。
弱 crushと比べて物量は減るものの、技術的な面はややこちらが高め。とはいえゴーゴーは同じような複合の繰り返しだし、★7の中だとそこまで強くない。
弱 複合は種類少ないし単純なものばかりだけど全体的に物量あるし16分5連や4連も単色複合問わずそこそこ出てくる。近いBPMの香水やTOKIMEKI(個人的に強)らと比べても物量や要求される技術が高く感じる為、これを★6として見るのはキツい。なんなら弱の中でもそこまで下の方ではない気がする。
①③賛成、④反対 中立 ①はスカスカ地帯や短めの複合が目立つのもそうだが、ゴーゴーは配置がほぼ繰り返しというのも大きい。24分がコンボカッターとしても慣れるのもそんなに難しくはないし、ほかの難関下位を差し置いて一番弱いと思う。③はまあ最近の傾向として元々低く見られがちだった複合主体譜面の評価が軒並み上がってる流れがある(金魚やSTSTも最近引き上げられた)にしても、24分混じりの長複合がラスト以外ほぼなくかなり単純な譜面でありコンボカッターも多い先ほどの2曲を超えてる感じはしない。ただ明確に下とも思えないので個人差込みで中堅が妥当だと思う。④は前回の議論いろいろあったし確かに現状の表記は多少違和感だが、やっぱそんな単純な譜面とも思えない。何も難所はラストだけではなく気炎よりも早い速度での24分複合は普通にコンボカッターだし2回ある面の連打も相当削られやすい。人によっては認識難・ソフラン・風船まで難易度を上げる要因になり得るため難関に感じるのもわかる。同じ体力譜面と比べて体力は使わないにしても気炎よりは下、弧や或ル不和とは同程度か僅かに上に感じているので、これは上位で問題ない。というか、月読命とは明らかな差がある。(追記:④は表記を改めたい気もあるので反対票をなくします、譜面の評価は変わりません)
中(強寄り) 長複合も配色は基本同じだし、3-3型は叩きにくいとはいえ、それ以外はまだ良心的な配置。またその間などには短い複合を中心とした稼ぎ配置もあり、ある程度の休憩もあるので体力も持ちやすい。これがアルマゲドンや天泣らを超える強上位ないし難関というのは個人的にはあり得ず、正直弾丸表と大差ないと思う。
強(中堅) 個人的には難関に移す理由がないように感じる。短複合がメインであるために振り落とされるという危険性が低く、何より強やや上位の裏ロと体感BPMがほぼ同じ、かつ裏ロに勝る難所が4T地帯と少しの12分(24分)+16分絡みしかない上に、裏ロと比べ平均密度も低く、休憩がやたらに多いせいで、全く難関に感じられない。アルファ気焔まるはやを差し置いて難関に行くとそれこそ浮くし、個人的難関最弱の鳩リンにも遠く及ばないと思った。
強上位 3-3型やddddkkdddd..などシンプルに腕に負担がかかってしんどくなりやすい長複合の配色をしていて後半に至ってはそれを間髪入れずに5回も長複合が来た挙句に24分と息づく間もない。前半はある程度稼ぎとはいえ結局長複合も叩けないとゲージ的に厳しい。
強 サビが忙しいといえばそうではあるがやはり稼ぎと言い切れる場所が多すぎる。また肝心のサビも全部が難所というより16分で稼げる場所も多々あるためこれもゲージを根こそぎ持っていくまでには至らないと思う。個人的にはまるはやの方が完全な稼ぎと言える部分が少なくてまたソフランや24分の多さといった側面があることから雲泥の差レベルで難しいと思う。
難関(下位) 上に同じく神楽と一緒に難関に上がってほしい存在(あと個人的には神楽と全く体力消費量同じと思ってる弧も)。 ぶっちゃけた話これだけの高いBPMがありながら完全に稼ぎと言い切れるのが2回目の黄色短連打があるとことその近辺くらいであとは大音符の認識難・2回も来るドンビーム・ノンストップで複合ラッシュや偶数などを叩かせるオマージュ地帯・煩雑な24分や12分..など人によってどこでも難所になり得るのがこの曲の恐ろしい点でBPMも相まって要求体力も高い。総合的に見ると強は浮いてるように思える。ただ追いつくか否かの話だけなら強適正者でも追いつくだろうがもうドンビーム通すだけとかでも大分腕しんどいだろうしここまで間髪入れずに黒薔薇裏みたいな短複合ラッシュされてそれも問題なく通せるならもうウロボロスとかXevelらへんはいけると思う。
強上位 長複合の逆手技術の個人差についてはさんざん議論されているので省略。プレイした感想としてはゲージが重く堅いということ。やってみると道中がそれなりにあるのでクリアは割とできそうに思うが、やはり長複合でそれなりにゲージを伸ばせないと結局クリアまで届かない。道中はできて当たり前、長複合もある程度できないとクリアできない譜面である。その意味でミューリボ裏と同じような個人差が出やすい譜面と思える。強上位～中くらいまで出るかもしれない。
難関 いろいろあるが、総じて神楽と同じか若干上位の難易度。神楽も個人的難関評価。神楽が体力と技術と持続力、特に持続力が肝であるのに対し、こちらは高速とギミック対処力が問われる。まず高速に弱点があると地雷。200と210はかなり違います。そしてギミック対処力で難関～強中堅で別れる譜面でしょう。低速高速ソフラン、高速連打、重い風船、時折混じる24分による崩しなど、段位用崩し要素満載の譜面。月読命にギミックマシマシで難関まで引き上げた譜面ともいえる。中盤の休憩地帯からも稼ぎは少なく、終わってみれば全然ゲージが届いていないといったことも。
SUPERNOVA（裏）
Aragami
彼は誰時の誘惑（裏）
トイマチック反対 前半が弱くてもノルマに乗るのは難所のノンストップ8分に入ってからでそのあたりになるともう稼ぎという稼ぎがなくドグマ1や夏祭りと違ってあと一歩ノルマに届かない事案が大量発生しやすい譜面でその2つより緩急も激しくまた休憩が一切ないため体力的にも厳しい、個人的になんで中にいたのか意味わからない譜面だと思う。
弱 オフロックみたいな譜面、12分は単色2打がほとんどだが変拍子と揺れで素直さはあちらからだいぶ薄れていて見た目より難しい譜面のひとつ。個人的にオフロックは強止まりだとは思うがそれを加味してもこいつはまだ☆8妥当だと思う。
超難関 前半が当社比でまだ楽な2F29とは違いこちらは終始n分譜面が続きかなり細かく揺れているため全良難易度はもちろん宇宙で可や不可が大量発生するため見た目よりもかなりゲージが稼ぎにくくクリア難易度も哲学的難易度をしている。リズム難譜面の接続攻略として常套手段である逆餡蜜で無理矢理処理するタイプの譜面ではなく1100コンボ魑魅魍魎の発狂が約2分間揺れながら続く譜面と考えたら個人差を考慮しても難関はありえない。
超難関(中位・個人差) 屈指のリズム難曲。BPMはそこそこだが曲を聞いてもよく分からない音の拾い方をしているせいで無策突破は不可能に近く暗記必須。2F29に近いがあちらは早い事が逆に繋ぎやすくなっている場所も多くアドリブからの逆餡蜜も効きやすく24分処理の方が厄介な部類。むしろ近いのは彁裏の序盤から瞬間ゴーゴーまでのソフランや追い越しを抜きにした譜面のイメージ。ソフランや追い越しを無視した暗記前提とすれば彁裏はまだ曲と譜面を合わせやすいが、クモナイは曲が大人しく尖った特徴が少ないせいで譜面を一致させづらく、複合も多彩かつ遅めで暗記にも彁裏並に苦労する。一部暗記して逆餡蜜で対策すると今度はBPM揺れのせいでなかなか効かず彁裏とはまた違った高難度となっている(それでもクリアだけなら効く箇所も多少はある)。暗記必須と処理難の要素だけ見ればドンカマや彁裏後半に近いが、あちらほどの瞬間的な高密度は無い点だけは救い。また稼ぎ地帯が全く無いためリズム難が苦手であれば最後まで振り回される。よって彁裏並かちょい下の暗記力と高いリズム難耐性が必要となり、超難関ではあるが個人差はかなり大きい。個人的な意見にはなるがドンカマ>彁裏≧クモナイ>2F29という超難関リズム難譜面よりは少し下という位置付けで超難関中位とさせて頂いた。また彁裏同様に暗記力による個人差が大きい事も意見として述べておく。
②は意見待ち 残りは明日から
弱(下位) 2連打に関してはほぼ単色だがそれより長めのものも多く、それらは軒並み逆手を使うような面倒くさい複合ばかり来る。2連打以外があることでほぼ2連打しか出てこなかったカ変よりもリズム難要素も際立ってると考えるとあちらよりは強いかと、ただ単色で結局稼げるし★×8としては微妙な位置。
超難関(下位) 確かに回数を重ねることである程度は慣れてくるものの、それでもノルマ到達分を拾うのは至難の業。また、慣れと言っても基本的に曲に慣れるのではなく、目押し力/譜面処理力が曲のレベルに近づくだけであり、精度は安定しない。逆手や24分の叩きにくい複合も定期的に現れ、コンボカッターとしての切れ味が凄まじい。瞬間最大風速は2F29に軍配が上がるが、平均して叩きにくいのは明らかにこっちであり、クモナイの方が厳しい。よって、難関最上位(2F29)の一つ上、最難関下位が妥当だと考える。
難関 リズムは複雑怪奇だが、12・16分がある程度拾えればゲージは伸びやすい。また、BPMも200程度とそこまで速くない上、密度も控えめ。2F29はBPMの高さと後半のラッシュ、ラケシス裏は高密度で一度崩れるとミスが重なるなどクリアに影響するポイントがあるが、この曲は通して波が少なく、適性者が捌くのに不可能な配置はほとんど無い。精度を保つのは至難の業だが、ノーツ数も多くゲージには響きにくい。よってクリア難易度は難関レベルだと感じた。
↑指摘感謝する
↑逆詐称-で星8中とは...？
ここは星8の議論所だしクモナイ表も星8ですよ
難関（最強） ラス殺しが超強烈とはいえ稼ぎどころは多い2F29、全体的に複雑なクモナイ…と書くとこちらが上位互換のように思えるが体力面でも技術面・譜面認識面でも2F29を大きく上回るものではなく、むしろ個人的には2F29の方が少し上に感じる。BPM約40の差は大きい。クモナイは瞬間密度が高くないため（精度はともかく）接続自体が不可能な場所はなく慣れれば全体的にゲージを伸ばすことが可能だが、2F29は終盤超難関クラスの密度のなかでゲージを守る必要がある。とにかくBPM約40の差は大きい
難関(超難関寄り) 自分も最初は2F29(難関最強で妥当と感じる)の上位互換としか思えなかったが、やはりリズム難譜面であり、回数を重ねると慣れが生じてくる。で、前提とされる「ある程度譜面に慣れた状態」でどちらのほうが最終的な不可の割合が多くなるかで考えたときに個人的にはあっちのほうだと思った。2F29は24分の影響が大きく、そのせいで300ノーツくらいある終盤で稼げるゲージがかなり限られるのと、クモナイのほうが歯抜けな配置が多く全体的に敷き詰められていないことから、逆餡蜜自体は効きやすく精度崩壊は免れないが不可は抑えられやすい印象を受けた。(そもそも譜面の認識が難しいのはもっともだが)もちろん道中の難易度、稼ぎにくさでいったら完全に上なことから慣れてないうちは確実にこっちのほうが難しいと感じる点で超難関でも違和感はない。あくまで個人的にはクリアの安定しやすさでいったら2F29、スーハー、魑魅魍魎とかと同じくらいだと感じたし、超難関入門のメンツとは差があると思った。
超難関下位 意見としては↑の方とほぼ同じで、譜面がノンストップな上に配色も配置もコロコロ変わるコンボカッターまみれの譜面なので稼ぎどころがほとんどない。似た傾向の譜面として2F29があるが、そちらよりBPMが40ほど遅いのにもかかわらず、24分の多さと譜面の複雑さから体力消費もこちらの方が多く感じた。ただ、超難関の面々はほぼ体力勝負なところがあるのでそれらと比べると体力消費が少ないこの曲は超難関の中では入門寄りの下位になるか。
逆詐称-(星7中) カ変とBPMや譜面傾向共に変わらないがあちらが12分複合がそれなりに多かったのに対してこちらは単色が多いため混乱しにくく、リズム難要素こそ申し訳程度にはあるがこれもゲージに影響を与える程でも無い。
超難関 同じく曲の最初から最後までリズム難を叩かされるDestination 2F29と比べてBPMが40程度下がった代わりに配置や配色はあちらより同じ色が続くことなく入り乱れているため誤魔化しにくく、また2F29のように曲に忠実といった性質ではないためリズム難であるのに曲を聴き込むことで対策といったことも出来ないためノンストップ譜面なことも相まって規格外の目押し力 or譜面暗記力が試されノルマ難易度においてはあちらの上位互換と言えるだろう。
超難関 これは流石に難関以下はありえない。早めのBPMの割には24分が多く、それだけならまだしもリズム難では早めで、しかも繰り返しもないから、この手の譜面にしては稼ぎどころがない。ラケシス裏よりは24分メインや密度低めの部分があるが、やりやすさで言ったら天と地の差があるのでどっちにしても超難関で違和感ない。
終了（結果：残留 高レベル緩和）
終了（結果：残留 低レベル継続）2週間経っても決着がつきませんでした。
ラ・モレーナ・クモナイ（裏）
ラ・モレーナ・クモナイ
そういえばすっかり忘れてましたね。4/20追加なので、クモナイに加えてその日追加された曲の議論はもうできますので、ツリーを設置しておきます。ただ、Naked Glowだけはまだ解禁してないので、どなたか十分なプレイ人数がいるか確認をお願いしたいです。
詐称（上位）個人差は必須だろうけど、自分としては詐称の中でも相当難しいと思う。前半も強いけど簡単なところはかなり単純で稼ぎだが、難所の密度と配置がかなりエグくて技術面というか処理の難易度が高すぎる。それに視認が難しいソフラン共々後半から最後に集中している。延々と振り回される譜面だし、ATFとは結構差があると思っている。
クモナイの議論はいつからできそうですか？
逆詐称－(★×5中上位) BPMは少し速く、8分複合が少々厄介であるものの、16分は単色しかない上に少なく、演奏時間の短さと物量の少なさから、★6としては弱い。見たこともない景色と同程度の強さかと思う。
詐称(やや上位) 上位は盛り過ぎな気はするが、かといって高レベル消すほど弱い訳でもないようには感じる。もちろん難所以外は稼ぎも多いし、ソフラン地帯も前半に限れば16分少なめでかつワンパターンだから、慣れればなんのその。ただそれにしても、難所のインパクトがちょっと強いかなと。最後にあるというのもあるが、16分を逆手処理することを強いられる配置があったりと、結構慣れにくいと感じる。個人的には難所も体力で何とかゴリ押せるpunkよりはまだ上かなと思った。
よっぽど評価に迷う譜面だったんだろうな。実際自分も意見出そうとしたけど最後まで意見定まらなかったし…。
TOKIMEKIエスカレート 中→強 改めて考えたが、いくら繰り返し配置とはいえ★6だと珍しいkdkの16分複合が頻発するのはかなり厳しいと感じた。また全体的に物量もかなりあり、BPMが近く複合こそ多いものの物量はそうでもない香水(個人的に強)や中のなかでも強めとされてる夏祭りよりはかなり上に感じる。少なくとも中ではないと思うし、個人的には強の中でもかなり強く感じる。
弱 crushと比べて物量は減るものの、技術的な面はややこちらが高め。とはいえゴーゴーは同じような複合の繰り返しだし、★7の中だとそこまで強くない。
弱 複合は種類少ないし単純なものばかりだけど全体的に物量あるし16分5連や4連も単色複合問わずそこそこ出てくる。近いBPMの香水やTOKIMEKI(個人的に強)らと比べても物量や要求される技術が高く感じる為、これを★6として見るのはキツい。なんなら弱の中でもそこまで下の方ではない気がする。
①③賛成、④
反対中立 ①はスカスカ地帯や短めの複合が目立つのもそうだが、ゴーゴーは配置がほぼ繰り返しというのも大きい。24分がコンボカッターとしても慣れるのもそんなに難しくはないし、ほかの難関下位を差し置いて一番弱いと思う。③はまあ最近の傾向として元々低く見られがちだった複合主体譜面の評価が軒並み上がってる流れがある(金魚やSTSTも最近引き上げられた)にしても、24分混じりの長複合がラスト以外ほぼなくかなり単純な譜面でありコンボカッターも多い先ほどの2曲を超えてる感じはしない。ただ明確に下とも思えないので個人差込みで中堅が妥当だと思う。④は前回の議論いろいろあったし確かに現状の表記は多少違和感だが、やっぱそんな単純な譜面とも思えない。何も難所はラストだけではなく気炎よりも早い速度での24分複合は普通にコンボカッターだし2回ある面の連打も相当削られやすい。人によっては認識難・ソフラン・風船まで難易度を上げる要因になり得るため難関に感じるのもわかる。同じ体力譜面と比べて体力は使わないにしても気炎よりは下、弧や或ル不和とは同程度か僅かに上に感じているので、これは上位で問題ない。というか、月読命とは明らかな差がある。(追記:④は表記を改めたい気もあるので反対票をなくします、譜面の評価は変わりません)