ピエロとかも鯖側じゃフェイントしかできないからハンター側がうまいと対策ないよね･･･骨董とか空軍でスタン入れるとか弁護士傭兵使うとかしか確実に決める方法思いつかん下線付きテキスト
なんで書記官てngワードなの？
グレイスとか他も運ゲーやろ
通電後即吊りがガチの強み
「鉄加速を無くし、磁石チャージ時間を60秒→40秒に短縮しました！」とかを第五運営はやりそうだから、そのままでいいや（諦め）
枝ミスってるで…262が準環境じゃねって言ってるみたいになるからやめて…発端は258だからそっちにつけて
はっきりいって準環境は間違いないと思いますね。引き合いに出すのは好きではないですが、客観的にもピアソンや公式プロティア表でも上位に位置し、当サイトが重視しがちな認知ポイントでも申し分ない値になっているかと。 上述のコメントの通りかなり強みがあると思いますね。 【①確かにキーガンや魔女に比べると解読圧が特別得意ではありませんが、キャンプ中もかなりの距離まで鏡で負傷を狙える為精度さえあれば解読中のサバにアイテム吐かせを強要できます。ある程度の精度でもフラホを吐かせるなど圧かけは可能です。 ②救助狩りも救助ルートの予測を立て中距離で殴って椅子前鏡でDDを狙える等のポテンシャルがあります。特に広いマップでは距離詰めに救助アイテムを強要しやすく、後半の立ち回りの際にかなり優位になれます。 ③なにより探鉱骨董はじめ踊り子昆虫等に優位性があり他の環境ハンターと比較してもチェイス性能で引けをとりません。苦手な粘着面も翻弄の影響で少なからず対処しやすくなってきています。チェイス能力の高さも相まり全体圧をかけるのが得意なハンターであるため、中盤以降や暗号機守りや通電後も複数人のダウンや吊り数を狙っていけます。】 他にも強みは多々ありますが、前提として挙げている「即死とっても解読圧も救助狩りもできんから通電する」そのため準環境落ちとの指摘は些か疑問ですね。即死とって通電してしまう例をあげるならどのハンターでも大差ないと思いますが。例えばフラホ採用+距離を離せるアイテム待ちの患者曲芸やマジシャンなどの苦手サバイバーが編成に多かったなど、具体的に他環境ハンターと比較した際のどういった弱みがサバイバーの環境と噛み合わないといった指摘がないと準環境落ちはないとおもいますね。
ほんとそれ、ちゃんと吊る位置考えれば結構な範囲圧掛けられるし、ちゃんと周り見て救助来る方向わかれば救助狩りも十分狙える。 勝てなくても分けに持っていきやすいのもあっての環境なのにね
バルクで救助妨害極まると最高に気分が良い 弱体化前のバルク使いはさぞ楽しかっただろう
そろそろ鉄加速いらなくね？
コイツに近い位置かつ最初から腐海の領域に入った位置でスポーンしちまうときつ過ぎね？松折る余裕すらないんだけど逃げると怨霊食らうんだよな。
ま～じでチェイスできん、ダッシュ避けれんしグルチェしても板パンパン割られてすぐ追いつかれるしスタンも効かないし距離チェも効かないしバケモンなんだけど何でこんな微妙扱いされてんの？
救助狩りも鏡と本体で状況次第でできるよね
こないだから同じような投稿続いてるけどもしかして全部同じ人？弱いとか準環境じゃんっていうより強いって聞いた割に勝てないんだけどどうしたらいい？って聞いたほうがいいと思うよ…
あまりにもわかりすぎる。粘着職ならまあわかるのになんでそれ以外の奴らまで負傷していくんだろうな…通電間近でもないのにどんな動きしてんだろう。あと治療したいのに逃げてく奴らはたぶん安全(ハンターから遠い場所かハンターが来てもチェイスできる場所)な場所で治療もらいたいんだと思う。そんな移動してる時間あったらさっさと治療した方がいい場合が多いんだけどな。お互い頑張ろう
解読圧かけられてないということは、まともに暗号機の揺れも見ず椅子の選択も適当なんだろう。初心者なら分かるがこの言い草だと素人だな。
コンソールの巡回がまず下手なのだと思う 1か所辺り２秒も見てはいけない、チラチラいろんなところを見て、状況を把握、甘えたプレイをしている人にはちょっかいを出す程度 それに、初動で抜かれたとしても全部のコンソールが抜かれるわけではない、なんなら抜かれにくいコンソールもあるからそこに誘導するのもまた１つの手
あと、現バルクはオバクロ溜まるまでは壁当てでのダウン狙いはきついから、限りある壁をどう使うかが鍵 逆に言うと使えるコンソールは決まっているわけだから、ランダム要素は少なめ （ここのコンソールはこの量を使って強ポジを潰す、みたいに戦略は立てやすい）
まあ、コンソール数減少はクソだと思うし、だったら素殴りの攻撃判定改善しろやと思う元Sの意見ですが
鏡で解読圧掛けられるのが強みなのに、それができないのは単純に使用者がへｔなのでは…
半年ぶりぐらいに復帰したので久しぶりに使った(元A)けど、女王がBANしにくい環境だから出しにくいな。まだモスだけど野良ランでは大体グレイスか隠者BANだからマリー用にフラホかなぁ。 でも左右が無いとどうしても鱗もフラホもクールタイムが両方重いから初っ端120秒とかしにくい。使ってて気付いたし多分記載がないんですが、隠者の通常時の攻撃を3分割した時(おそらく)のダメージは鱗の皮で1回無効化出来ます。
4VCとか3VCにコンソール抜かれて素殴りのみ状態になってボコボコ負けるんやが、こいつどうしたら勝てんの？
解読圧かけれるよ？エアプ？
折角環境から消えてほっとしてたのにまた増えてるの嫌すぎる…根本が強いハンターは環境落ちてもちょっとしたことで戻ってくるな 反射神経カスでフラホ使えない民にとっては本当に地獄みたいなハンターだよ…
準環境落ちでいいのでは？チェイスは強いけどいくら即死とっても解読圧も救助狩りもできんから解読早すぎてボロ2回で余裕で通電する
救助ルートがバレないようにすること（特に死に救盤面）。救助ルートがバレると引き寄せされてハンターの攻撃硬直中に椅子までたどりつけずに再度引き寄せされて殴られて狩られるため。
ピエロと一緒で完全に性能インフレに置いてかれた感ある。泣き虫の下位互換臭凄いし
thank you
傭兵納棺曲芸のメタになるって書いてあるけど全部魔女対策として強いキャラじゃない？
工場以外なら基本全部行ける。レオは左右。病院は左右or左上。村は左上。中華街は左右。中華街、永眠らへんは祭司いるときにウィル出せると段違いに楽になるかなー。
ちゃんと使ってくれるなら別に囚人でもいいんだけどな。もちろん環境・準環境の方がありがたいけど。 ただまともに出来るヤツは普通囚人選ばないから結局囚人＝そういうことになるって話でせめてマルチでやってくれと言いたくなる。
スレで囚人の即死動画集がよく上げられているだけのことはあるぞ
久しぶりだからマンモス始まりだけどこの辺立て直し全然したがらないからちっとも勝てん、ファーチェで2人3人負傷してるのに（それも意味分らんが）全然治療しないからセカチェが３秒で終わって毎回解読間に合わず負ける こっちが治療したくてチャットしながら追いかけてるのに逃げていくの何なんだよ
負け試合録画してるけど8割囚人が起点になってて笑えないんだけど
前シーズン末から破輪使い始めて永眠、園地、教会の時だけ使ってるんだけど他にいけるマップってある？できればそのマップ用の人格も
救助特化の能力で数値化するなら明らかに救助に偏ってるから36共生効果に振って初手救助を牽制幻影でデコイに使って無傷、2回目もorそれ以降にダブ救利用が一番コスパがいい。ハンター目線視界遮られなければどっちが牽制か救助の幻影かなんてわからんからね。地下に行く時も幻影先に行かせてから本体降りればいいし地下にこもられても上にある板に指示出せば出られるし自分が地下吊りされた時もあえて地下に残って幻影と一緒に出て壁に使うのはありかな
真横に降りれるならあんまりいらないかも
支配欲強化されたけど詰んだ方がいい？
構えてる時の移動速度減はかつて環境だったハスターが弱体化された時にその仕様になってタコ使い達を苦しめたものだが鹿さんはそれが弱体化の結果とかでなくデフォってのが最高に酷い
言われてみるとそうやね。骨董は振り回して加速するのに、ベインは振り回して減速するのは確かに意味不明だわ。是非とも加速に統一すべきだな。
チェーン構えてるとき移動速度下がるの絶対いらん、隠者も女王もキーガンもそんなのついてないしむしろ骨董理論で加速してもいいくらいやろ
やっぱり素殴りハンターなのに攻撃が通常も溜めも性能劣悪なのがね…
ピエロとかも鯖側じゃフェイントしかできないからハンター側がうまいと対策ないよね･･･骨董とか空軍でスタン入れるとか弁護士傭兵使うとかしか確実に決める方法思いつかん下線付きテキスト
なんで書記官てngワードなの？
グレイスとか他も運ゲーやろ
通電後即吊りがガチの強み
「鉄加速を無くし、磁石チャージ時間を60秒→40秒に短縮しました！」とかを第五運営はやりそうだから、そのままでいいや（諦め）
枝ミスってるで…262が準環境じゃねって言ってるみたいになるからやめて…発端は258だからそっちにつけて
はっきりいって準環境は間違いないと思いますね。引き合いに出すのは好きではないですが、客観的にもピアソンや公式プロティア表でも上位に位置し、当サイトが重視しがちな認知ポイントでも申し分ない値になっているかと。
上述のコメントの通りかなり強みがあると思いますね。
【①確かにキーガンや魔女に比べると解読圧が特別得意ではありませんが、キャンプ中もかなりの距離まで鏡で負傷を狙える為精度さえあれば解読中のサバにアイテム吐かせを強要できます。ある程度の精度でもフラホを吐かせるなど圧かけは可能です。
②救助狩りも救助ルートの予測を立て中距離で殴って椅子前鏡でDDを狙える等のポテンシャルがあります。特に広いマップでは距離詰めに救助アイテムを強要しやすく、後半の立ち回りの際にかなり優位になれます。
③なにより探鉱骨董はじめ踊り子昆虫等に優位性があり他の環境ハンターと比較してもチェイス性能で引けをとりません。苦手な粘着面も翻弄の影響で少なからず対処しやすくなってきています。チェイス能力の高さも相まり全体圧をかけるのが得意なハンターであるため、中盤以降や暗号機守りや通電後も複数人のダウンや吊り数を狙っていけます。】
他にも強みは多々ありますが、前提として挙げている「即死とっても解読圧も救助狩りもできんから通電する」そのため準環境落ちとの指摘は些か疑問ですね。即死とって通電してしまう例をあげるならどのハンターでも大差ないと思いますが。例えばフラホ採用+距離を離せるアイテム待ちの患者曲芸やマジシャンなどの苦手サバイバーが編成に多かったなど、具体的に他環境ハンターと比較した際のどういった弱みがサバイバーの環境と噛み合わないといった指摘がないと準環境落ちはないとおもいますね。
ほんとそれ、ちゃんと吊る位置考えれば結構な範囲圧掛けられるし、ちゃんと周り見て救助来る方向わかれば救助狩りも十分狙える。
勝てなくても分けに持っていきやすいのもあっての環境なのにね
バルクで救助妨害極まると最高に気分が良い 弱体化前のバルク使いはさぞ楽しかっただろう
そろそろ鉄加速いらなくね？
コイツに近い位置かつ最初から腐海の領域に入った位置でスポーンしちまうときつ過ぎね？松折る余裕すらないんだけど逃げると怨霊食らうんだよな。
ま～じでチェイスできん、ダッシュ避けれんしグルチェしても板パンパン割られてすぐ追いつかれるしスタンも効かないし距離チェも効かないしバケモンなんだけど何でこんな微妙扱いされてんの？
救助狩りも鏡と本体で状況次第でできるよね
こないだから同じような投稿続いてるけどもしかして全部同じ人？弱いとか準環境じゃんっていうより強いって聞いた割に勝てないんだけどどうしたらいい？って聞いたほうがいいと思うよ…
あまりにもわかりすぎる。粘着職ならまあわかるのになんでそれ以外の奴らまで負傷していくんだろうな…通電間近でもないのにどんな動きしてんだろう。あと治療したいのに逃げてく奴らはたぶん安全(ハンターから遠い場所かハンターが来てもチェイスできる場所)な場所で治療もらいたいんだと思う。そんな移動してる時間あったらさっさと治療した方がいい場合が多いんだけどな。お互い頑張ろう
解読圧かけられてないということは、まともに暗号機の揺れも見ず椅子の選択も適当なんだろう。初心者なら分かるがこの言い草だと素人だな。
コンソールの巡回がまず下手なのだと思う
1か所辺り２秒も見てはいけない、チラチラいろんなところを見て、状況を把握、甘えたプレイをしている人にはちょっかいを出す程度
それに、初動で抜かれたとしても全部のコンソールが抜かれるわけではない、なんなら抜かれにくいコンソールもあるからそこに誘導するのもまた１つの手
あと、現バルクはオバクロ溜まるまでは壁当てでのダウン狙いはきついから、限りある壁をどう使うかが鍵
逆に言うと使えるコンソールは決まっているわけだから、ランダム要素は少なめ
（ここのコンソールはこの量を使って強ポジを潰す、みたいに戦略は立てやすい）
まあ、コンソール数減少はクソだと思うし、だったら素殴りの攻撃判定改善しろやと思う元Sの意見ですが
鏡で解読圧掛けられるのが強みなのに、それができないのは単純に使用者がへｔなのでは…
半年ぶりぐらいに復帰したので久しぶりに使った(元A)けど、女王がBANしにくい環境だから出しにくいな。まだモスだけど野良ランでは大体グレイスか隠者BANだからマリー用にフラホかなぁ。 でも左右が無いとどうしても鱗もフラホもクールタイムが両方重いから初っ端120秒とかしにくい。使ってて気付いたし多分記載がないんですが、隠者の通常時の攻撃を3分割した時(おそらく)のダメージは鱗の皮で1回無効化出来ます。
4VCとか3VCにコンソール抜かれて素殴りのみ状態になってボコボコ負けるんやが、こいつどうしたら勝てんの？
解読圧かけれるよ？エアプ？
折角環境から消えてほっとしてたのにまた増えてるの嫌すぎる…根本が強いハンターは環境落ちてもちょっとしたことで戻ってくるな
反射神経カスでフラホ使えない民にとっては本当に地獄みたいなハンターだよ…
準環境落ちでいいのでは？チェイスは強いけどいくら即死とっても解読圧も救助狩りもできんから解読早すぎてボロ2回で余裕で通電する
救助ルートがバレないようにすること（特に死に救盤面）。救助ルートがバレると引き寄せされてハンターの攻撃硬直中に椅子までたどりつけずに再度引き寄せされて殴られて狩られるため。
ピエロと一緒で完全に性能インフレに置いてかれた感ある。泣き虫の下位互換臭凄いし
thank you
傭兵納棺曲芸のメタになるって書いてあるけど全部魔女対策として強いキャラじゃない？
工場以外なら基本全部行ける。レオは左右。病院は左右or左上。村は左上。中華街は左右。中華街、永眠らへんは祭司いるときにウィル出せると段違いに楽になるかなー。
ちゃんと使ってくれるなら別に囚人でもいいんだけどな。もちろん環境・準環境の方がありがたいけど。
ただまともに出来るヤツは普通囚人選ばないから結局囚人＝そういうことになるって話でせめてマルチでやってくれと言いたくなる。
スレで囚人の即死動画集がよく上げられているだけのことはあるぞ
久しぶりだからマンモス始まりだけどこの辺立て直し全然したがらないからちっとも勝てん、ファーチェで2人3人負傷してるのに（それも意味分らんが）全然治療しないからセカチェが３秒で終わって毎回解読間に合わず負ける こっちが治療したくてチャットしながら追いかけてるのに逃げていくの何なんだよ
負け試合録画してるけど8割囚人が起点になってて笑えないんだけど
前シーズン末から破輪使い始めて永眠、園地、教会の時だけ使ってるんだけど他にいけるマップってある？できればそのマップ用の人格も
救助特化の能力で数値化するなら明らかに救助に偏ってるから36共生効果に振って初手救助を牽制幻影でデコイに使って無傷、2回目もorそれ以降にダブ救利用が一番コスパがいい。ハンター目線視界遮られなければどっちが牽制か救助の幻影かなんてわからんからね。地下に行く時も幻影先に行かせてから本体降りればいいし地下にこもられても上にある板に指示出せば出られるし自分が地下吊りされた時もあえて地下に残って幻影と一緒に出て壁に使うのはありかな
真横に降りれるならあんまりいらないかも
支配欲強化されたけど詰んだ方がいい？
構えてる時の移動速度減はかつて環境だったハスターが弱体化された時にその仕様になってタコ使い達を苦しめたものだが鹿さんはそれが弱体化の結果とかでなくデフォってのが最高に酷い
言われてみるとそうやね。骨董は振り回して加速するのに、ベインは振り回して減速するのは確かに意味不明だわ。是非とも加速に統一すべきだな。
チェーン構えてるとき移動速度下がるの絶対いらん、隠者も女王もキーガンもそんなのついてないしむしろ骨董理論で加速してもいいくらいやろ
やっぱり素殴りハンターなのに攻撃が通常も溜めも性能劣悪なのがね…