悪夢専門外だが、今通常攻撃系ハンターは占い+探or骨も多い 相手上手いなーとかちょっと調子悪いかもって時は粘着職banして試すのがオススメ、実践的には占いも久々に使わせると梟合わせられなかったりもする
ハンターとしては地雷囚人増えて欲しいところ
悪夢ってなにPANしてますか？ 占い傭兵BANなんですけど、骨董が来た時に厳しくて占い骨董BANにしようか迷ってて
sまで行ったけどこのキャラ性能だけなら最弱ではないけど、極めるところがないから上位帯に対しては無力すぎて悲しすぎる。鯖のミス拾って勝つことしかできないし、そういう意味だと性能はリッパーより酷いのかもな。でも強化は低ランたちが許してくれないから絶対来ないんやろなぁ
知ってる⁉︎
そもそもプロは最弱の位置に置いてるからそれが答えは全て 使ってみりゃ鯖がハンターの能力に干渉できる時点で糞よわキャラであることが理解できる ただし、使い手の初心者率が低いのと使用人口が極端に低すぎて初見殺し的な面があるために データ上では勝率が高くなり上方修正がこねーんだよなあ😩
手紙？
3プロ相手に4吊りした試合もあったけど、本人も言うように上手いオフェ探骨祭なんかに弱いのや、ハメポジや中盤以降のコンソール管理含めてバルク初心者相手じゃないと厳しい ランカーというか第五歴長くないとバルク相手試合なんて殆どないし立ち回りガバること多いからミス拾ってなんとかしてるけど、他の半以上にキャラ性能上相手次第で限界がある印象
日中フォーラム杯、こいつボコボコにされてたね アジア２位（認知ポイントはぼぼ１位と僅差）の奴が完膚なきまでに叩かれて 鯖側に遊ばれてたレベルだからキツいよなあ、このキャラ
最後のは別に15なくても1あれば棒振れるじゃん？
15%消費だから6回じゃね それでも多いか
通電間際にチェイスしている相手が既に失血死ゲージ75％を超えてしまっている場合は、ダウンした瞬間に退場してしまうからさっさと通電する。スキル攻撃はノーワンが乗らないから多少はチェイスが持つし、場合によっちゃゲート前に飛んでくる可能性もあるからね。
こいつ相手に寸止めってあり？
足りない情報は補完してねってトップページにも書いてあるから、重要な説明だと思うんなら長所なり立ち回りなりに付け加えてええんやで。
てかこの記事なんで傭兵の最大の強みである負傷状態で救助いけるって説明が見出しに無いんだ？
それもそうか
それなら骨董JUJU探鉱使ってくれた方が嬉しい
えげつなく上手い囚人使いかもしれないからブラリス入れるのはまだ早い
ID教えてブラリス入れたいから
>> 976 試合の録画くらいは見せれるんじゃないの？割と楽しみにしてるんだけどな。
初手送電のメリットはやるとここが盛り上がって面白い 変な奴らに絡まれて面白いからこれからも囚人でがんばります！
園地2駅目の半vcあると確定でダブチェなるところよりはマシだと思ってるけど、永眠小はマップ広さの関係上仕方ない面もある。 ただ徒歩半ならまだ開幕距離チェからはじめられるものの、機動力あるハンター相手だと初手1撃はほぼアイテムないと回避できないのは理不尽目ではある。 そういった意味でも機動力ある半と暗号守りやパワーある半での2人ペアがやはり相性は良い。機動力のウィルグレイスと後半強いガラ蝋のペアなど。そうでなくとも白黒芸者相方にハスターボンボンなど、使える半の中で役割は分けた方が色々と対応しやすいのは確かと感じている。
別に記事にして読まずとも、コメント欄で書くことは大体書いてるよ それで賛同を得られないなら、記事に起こす必要も、草案作る必要もないやろ
まあ発言には気をつけるわ
968だよ。もう一回言うけど968はここの板のボスでも代表でもないんで知らないよ。そんなに言うなら書いてよ読むからってだけだよ。馬鹿にしてるんじゃなくてシンプルにそれだけだよ。968はね。他の人は知らん。他の人に聞いて。あとこういう攻略wikiでは記事書かないのに書いてあることに文句言うだけのひとは1番嫌われるから発言には気をつけたほうがいいと思う。
もろこし畑の足跡見づらすぎるのなんとかしてくれ
囚人の記事が膨れ上がる理由なんて、それこそこのWikiの囚人下げへの多大なる熱量が原因だと思うんだが
まあそれはいいとして、これだけ散々みんなで否定して馬鹿にしてきた内容を、わざわざ記事に書かせてどうするの？ 否定してた奴らの意見ガン無視？それとも書くだけ書かせてまた馬鹿にするのかな？ まあ、頼まれても俺は編集できないんで、編集を頼むなら他の人に言ってくれ
968だよ。968は別にここの板の代表じゃないから板の苦情を言われても困るよ。ただそこまでここがそういう場所だって思っててそんなに雑に話すのはなんでかなと思うよ。 板は知らんけど記事の方は細かい数字まで上げてたくさん書いてくれてる熱量のある超大作の記事で、囚人下げのためだけに作成できる量じゃないと思う。その記事をふまえて、板にいる人も読んでることをふまえて言うけど、囚人のデメリットは平均10%くらい伝送ロスとか、地雷が何も考えずに送電すると遅くなるのが当たり前とか、みんなそんなレベルの話はしてないと思う。メリットの話は記事内ですでにされてて、ただそのメリットとデメリットは表裏一体なところがあるから単純に暗号機繋いで適当に送電しとけばOKな簡単なキャラじゃないよって百万言を費やして書いてくれてるだけ。もし27956@d1688氏がそんなんじゃ記事の分量として不十分だ！！俺ならもっと書ける！！っていうなら板で色々言ってないで書いたらいいと思う。そんでもっと詳細に書いたからみんな読んでな！！間違ってたら教えてな！！でいいと思う。967さんが言うみたいに動画あげてくれるのでもいいし。5chの攻略wikiなんだからそんなもんだよ。27956@d1688氏の百万言を費やした囚人の初手送電がメリットになる場合の編集楽しみにお待ちしてます。いきなり編集するのが怖かったら草案として板に投げてほしいな
都合の悪いコメントにはガン無視決め込むのも地雷の典型的な行動だよな。
初手送電が刺さることがあり得ることを全否定する気は無いけど実際問題どんなご都合展開になったらそうなるのか夢物語でいいからツイッターとかで語ってもらいたいわ。 普通に解読しとけば４通なのが初手送電で３通以下になるシナリオなら簡単に思いつくけど。
そこで売り言葉に買い言葉で返すからもめるんですよ。967さんの提案に乗っかってみるのも手では？
「どちらかというと囚人に対するキツイ評価が多め」なんてレベルじゃないやろ 囚人下げに全力すぎてまともに話せないレベルなんだが
デメリットの話なら、送電すればその間平均10%くらい伝送ロスがあるんだから、その時点でデメリットだよね ただ、それ以上の話になると、どういうメリットを期待して初手からどういう送電するかって話次第だからメリットの話は確実に必要やで
「地雷が何も考えずに送電すると遅くなる」とか、それは当たり前やろ
普通にマジシャンが一番うざい
27956@d1688氏はここが初手送電反対派が多くて、どちらかというと囚人に対するキツイ評価が多めの場所ってわかってて書き込みした割に自分の考えを説明するのが雑やなって思う。初手送電のデメリットについてもここの記事にちゃんと書いてあるし、書いてあることを読んだうえでみんな書き込むと思ってるからそこでもう食い違ってるように感じる。読んでないなら一読してから書き込んだ方がいいと思うよ
まゆ包してる間にスタン受けると救出されるって知らんかったわ
27956@d1688氏もそこまで言うんだったら自分の理論で大いに活躍した試合でも録画して公開してみたらどうだい？ 録画自体は機能ついてるし、アカウント名変えるなりすりゃ特定もされにくいし。 君の理論が参考になるものだったら役に立つだろうから。
最初だけ見ても、>> 931、>> 932、>> 933ではいちいち話に関係の無い（俺ではない）地雷の話が混ざり、>> 935は既に難癖に地雷扱いで煽りにきてるがな
少なくともこの一連の流れに関しては囚人が地雷扱いされてるとかじゃなく君個人が地雷扱いされてるだけだから勘違いしないでね 決して囚人憎しで難癖つけられてるわけじゃなくおかしな事言ってたからおかしいと言われてるだけだから
それ以前のコメントを見るに、このWikiはコメント欄を地雷囚人への悪口で埋め尽くしたいって感じか？ 俺への反論も、文脈無視していちいち「地雷囚人が〜」と挟んでくる奴が妙に多かったが
汚れるかは分かんないけど確かにそこで言い合ってるの見てて不快
板が汚れるやめろ
悪夢専門外だが、今通常攻撃系ハンターは占い+探or骨も多い
相手上手いなーとかちょっと調子悪いかもって時は粘着職banして試すのがオススメ、実践的には占いも久々に使わせると梟合わせられなかったりもする
ハンターとしては地雷囚人増えて欲しいところ
悪夢ってなにPANしてますか？
占い傭兵BANなんですけど、骨董が来た時に厳しくて占い骨董BANにしようか迷ってて
sまで行ったけどこのキャラ性能だけなら最弱ではないけど、極めるところがないから上位帯に対しては無力すぎて悲しすぎる。鯖のミス拾って勝つことしかできないし、そういう意味だと性能はリッパーより酷いのかもな。でも強化は低ランたちが許してくれないから絶対来ないんやろなぁ
知ってる⁉︎
そもそもプロは最弱の位置に置いてるからそれが答えは全て
使ってみりゃ鯖がハンターの能力に干渉できる時点で糞よわキャラであることが理解できる
ただし、使い手の初心者率が低いのと使用人口が極端に低すぎて初見殺し的な面があるために
データ上では勝率が高くなり上方修正がこねーんだよなあ😩
手紙？
3プロ相手に4吊りした試合もあったけど、本人も言うように上手いオフェ探骨祭なんかに弱いのや、ハメポジや中盤以降のコンソール管理含めてバルク初心者相手じゃないと厳しい
ランカーというか第五歴長くないとバルク相手試合なんて殆どないし立ち回りガバること多いからミス拾ってなんとかしてるけど、他の半以上にキャラ性能上相手次第で限界がある印象
日中フォーラム杯、こいつボコボコにされてたね
アジア２位（認知ポイントはぼぼ１位と僅差）の奴が完膚なきまでに叩かれて
鯖側に遊ばれてたレベルだからキツいよなあ、このキャラ
最後のは別に15なくても1あれば棒振れるじゃん？
15%消費だから6回じゃね それでも多いか
通電間際にチェイスしている相手が既に失血死ゲージ75％を超えてしまっている場合は、ダウンした瞬間に退場してしまうからさっさと通電する。スキル攻撃はノーワンが乗らないから多少はチェイスが持つし、場合によっちゃゲート前に飛んでくる可能性もあるからね。
こいつ相手に寸止めってあり？
足りない情報は補完してねってトップページにも書いてあるから、重要な説明だと思うんなら長所なり立ち回りなりに付け加えてええんやで。
てかこの記事なんで傭兵の最大の強みである負傷状態で救助いけるって説明が見出しに無いんだ？
それもそうか
それなら骨董JUJU探鉱使ってくれた方が嬉しい
えげつなく上手い囚人使いかもしれないからブラリス入れるのはまだ早い
ID教えてブラリス入れたいから
>> 976
試合の録画くらいは見せれるんじゃないの？割と楽しみにしてるんだけどな。
初手送電のメリットはやるとここが盛り上がって面白い
変な奴らに絡まれて面白いからこれからも囚人でがんばります！
園地2駅目の半vcあると確定でダブチェなるところよりはマシだと思ってるけど、永眠小はマップ広さの関係上仕方ない面もある。
ただ徒歩半ならまだ開幕距離チェからはじめられるものの、機動力あるハンター相手だと初手1撃はほぼアイテムないと回避できないのは理不尽目ではある。
そういった意味でも機動力ある半と暗号守りやパワーある半での2人ペアがやはり相性は良い。機動力のウィルグレイスと後半強いガラ蝋のペアなど。そうでなくとも白黒芸者相方にハスターボンボンなど、使える半の中で役割は分けた方が色々と対応しやすいのは確かと感じている。
別に記事にして読まずとも、コメント欄で書くことは大体書いてるよ
それで賛同を得られないなら、記事に起こす必要も、草案作る必要もないやろ
まあ発言には気をつけるわ
968だよ。もう一回言うけど968はここの板のボスでも代表でもないんで知らないよ。そんなに言うなら書いてよ読むからってだけだよ。馬鹿にしてるんじゃなくてシンプルにそれだけだよ。968はね。他の人は知らん。他の人に聞いて。あとこういう攻略wikiでは記事書かないのに書いてあることに文句言うだけのひとは1番嫌われるから発言には気をつけたほうがいいと思う。
もろこし畑の足跡見づらすぎるのなんとかしてくれ
囚人の記事が膨れ上がる理由なんて、それこそこのWikiの囚人下げへの多大なる熱量が原因だと思うんだが
まあそれはいいとして、これだけ散々みんなで否定して馬鹿にしてきた内容を、わざわざ記事に書かせてどうするの？
否定してた奴らの意見ガン無視？それとも書くだけ書かせてまた馬鹿にするのかな？
まあ、頼まれても俺は編集できないんで、編集を頼むなら他の人に言ってくれ
968だよ。968は別にここの板の代表じゃないから板の苦情を言われても困るよ。ただそこまでここがそういう場所だって思っててそんなに雑に話すのはなんでかなと思うよ。
板は知らんけど記事の方は細かい数字まで上げてたくさん書いてくれてる熱量のある超大作の記事で、囚人下げのためだけに作成できる量じゃないと思う。その記事をふまえて、板にいる人も読んでることをふまえて言うけど、囚人のデメリットは平均10%くらい伝送ロスとか、地雷が何も考えずに送電すると遅くなるのが当たり前とか、みんなそんなレベルの話はしてないと思う。メリットの話は記事内ですでにされてて、ただそのメリットとデメリットは表裏一体なところがあるから単純に暗号機繋いで適当に送電しとけばOKな簡単なキャラじゃないよって百万言を費やして書いてくれてるだけ。もし27956@d1688氏がそんなんじゃ記事の分量として不十分だ！！俺ならもっと書ける！！っていうなら板で色々言ってないで書いたらいいと思う。そんでもっと詳細に書いたからみんな読んでな！！間違ってたら教えてな！！でいいと思う。967さんが言うみたいに動画あげてくれるのでもいいし。5chの攻略wikiなんだからそんなもんだよ。27956@d1688氏の百万言を費やした囚人の初手送電がメリットになる場合の編集楽しみにお待ちしてます。いきなり編集するのが怖かったら草案として板に投げてほしいな
都合の悪いコメントにはガン無視決め込むのも地雷の典型的な行動だよな。
初手送電が刺さることがあり得ることを全否定する気は無いけど実際問題どんなご都合展開になったらそうなるのか夢物語でいいからツイッターとかで語ってもらいたいわ。
普通に解読しとけば４通なのが初手送電で３通以下になるシナリオなら簡単に思いつくけど。
そこで売り言葉に買い言葉で返すからもめるんですよ。967さんの提案に乗っかってみるのも手では？
「どちらかというと囚人に対するキツイ評価が多め」なんてレベルじゃないやろ
囚人下げに全力すぎてまともに話せないレベルなんだが
デメリットの話なら、送電すればその間平均10%くらい伝送ロスがあるんだから、その時点でデメリットだよね
ただ、それ以上の話になると、どういうメリットを期待して初手からどういう送電するかって話次第だからメリットの話は確実に必要やで
「地雷が何も考えずに送電すると遅くなる」とか、それは当たり前やろ
普通にマジシャンが一番うざい
27956@d1688氏はここが初手送電反対派が多くて、どちらかというと囚人に対するキツイ評価が多めの場所ってわかってて書き込みした割に自分の考えを説明するのが雑やなって思う。初手送電のデメリットについてもここの記事にちゃんと書いてあるし、書いてあることを読んだうえでみんな書き込むと思ってるからそこでもう食い違ってるように感じる。読んでないなら一読してから書き込んだ方がいいと思うよ
まゆ包してる間にスタン受けると救出されるって知らんかったわ
27956@d1688氏もそこまで言うんだったら自分の理論で大いに活躍した試合でも録画して公開してみたらどうだい？
録画自体は機能ついてるし、アカウント名変えるなりすりゃ特定もされにくいし。
君の理論が参考になるものだったら役に立つだろうから。
最初だけ見ても、>> 931、>> 932、>> 933ではいちいち話に関係の無い（俺ではない）地雷の話が混ざり、>> 935は既に難癖に地雷扱いで煽りにきてるがな
少なくともこの一連の流れに関しては囚人が地雷扱いされてるとかじゃなく君個人が地雷扱いされてるだけだから勘違いしないでね
決して囚人憎しで難癖つけられてるわけじゃなくおかしな事言ってたからおかしいと言われてるだけだから
それ以前のコメントを見るに、このWikiはコメント欄を地雷囚人への悪口で埋め尽くしたいって感じか？
俺への反論も、文脈無視していちいち「地雷囚人が〜」と挟んでくる奴が妙に多かったが
汚れるかは分かんないけど確かにそこで言い合ってるの見てて不快
板が汚れるやめろ