うそうそ時は賛成、ポケモン表は反対、他はノーコメント。うそうそ時は中盤の長めの複合以外は★×8では基礎的なものしか存在しないし、第2ゴーゴーは密度は高くなるが裏拍奇数以外はそこそこ16分と8分が詰まっている分叩きやすい。それまではスカスカで6分12分多くあるが複合は簡単。中速リズム難は珍しいが、BPM110〜140のといった遅いリズム難譜面の方が正直叩きづらいと思う。ポケモン表はかなりノーツが少ない割に長めの複合が多いのが難点。第1ゴーゴーはむずかしい★×7くらいでかなり簡単だけど、★×7で16分の長複合の割合が高めなのは結構珍しいので単純とはいえそこまで弱いとも感じない。
弱 HSがかかるところはBPMとHSの大きさ的に考えるとテディベアよりも全然見やすいしHSの弊害を受ける範囲は割と少ない。譜面自体はあちらを体力的に楽にして技術寄りかつ局所難寄りにしたようなもので★×9で考えると弱めな印象。高速地帯もスカスカとかギチギチといった極端な密度で無い分そこまで見にくくはないと思う。ラスゴーの長複合の破壊力は高めだが、それまでがスカスカなので体力がそれなりにある中で挑めるし、ラスゴーも長複合以外は単純なので弱だと思う。
反対 ハネリズム抜きにしてもそもそも物量がかなり強い ラスト3打を除けばシオカラ節やオリオンをなぞる、dance stormよりも平均密度が上(手動なので大体だが、約110秒で591ノーツ、平均密度約5.36打/秒) 12分の連続や長連打もカ変より明らかに強く、詐称の中でも全然弱くないと思う
弱上位 道中だけ見ればロストワンや局長叩きやすくして体力寄りにしたようなものに近い。一部ちょっと厄介な複合もあるが、基本はそんな譜面が大半で発狂も単色寄りであるためエグいものが多いこの難易度帯では良心的。発狂がある位置はモノクロと同様に発狂譜面にしてはやや後半寄りにあるが、変な配色や間隔の複合じゃないのと完全なるラス殺しでない分まだマシな方。
両方賛成 黒神はBPMは遅いものの複合が難しめ もう速ければor物量があれば強だった Fly again!はラスゴーがかなり強い Fly awayやあんずのうたより確実に上で前前前世に近いくらいの難易度だと思う
Venomous
正直過小評価されすぎな気もしますが…とりあえず待ちましょう。
弱 並のBPMで演奏時間が長めでノーツも多いと体力は使う方だが、発狂以外が如何せん★×8上位～★×9下位くらいの譜面。逆手24分以外は種類は多めだが難しい複合が殆ど無く、発狂以外ではほぼ16分。9小節分の発狂は鋭く体力も削られるが、発狂後も多少の回復ができるだけ救い。ただ、休憩が少なく弱だと上位にはなると思う。
弱 高速HSがかかっているところは若干見づらくなっているけど、密度は低めでどちらかといえば速さの問題。最初の高速地帯に関しては見づらさによる影響は少なく、その後は8連打と風船が連続で出てくるところと12分以外は8分4分ばかりで体力を結構回復できる。ラスゴーは前半よりも見づらくなっていて長複合もあるが、ずっと難所やラス殺しでもなく、簡単なところや回復できるところもちゃんとある。弱でも強めとまでは行かないくらいに感じる。
Lightningは賛成、ナイサバ表とうそうそ時とポケマス表は反対、残りはノーコメント。Lightningは自分が何度も言ってきたように速度は並みでも24分や偶数連打、複合ラッシュや低速などギミックが多彩で、1つ1つはそこまで影響が大きくないものもあるが、全体的に見ると演奏時間も長いから物量面も特別劣ってるとは言い難いため、やはり中だと強い。自分も強でもそこまで弱くはないと思う。ナイサバ表は長らくやってなかったが最近やったのでコメントすると、確かに下位っちゃ下位だと思う。ただ、↑とほぼ同じで、★×8強とすると所々にある偶数ラッシュと、それに絡む複合、また単発でも難しい複合がそれなりにあり、難所が多い印象。流石に複合の難しさがそれほどなく一部は稼げるEAT'EMとはある程度差はあると思う。うそうそ時も弱い方だけど中速リズム難ってやっぱり厄介。複合ラッシュ以外は確かに大したことないがその割合もまあまああるし、弱寄り中のオパオパRACERの1段階下が妥当だと思う。ポケマス表はノーツ数が少ない割には、低速ながらも長めの複合があったり、ソフランも配置は難しくないが早かったりと、★×7の譜面にはない強みがそれなりにあるので-まで落とすほど落ちぶれてはない。
逆詐称−（★6中寄り弱）休みが少ない一方8分が単純で、16分は鋭いが数が少なく連続して出てくるところはない。総合すると黒薔薇（個人的に★7相当）やG意識やゴルル（★7中）よりは弱いと思われるが、★5の同BPM帯の譜面よりは強いと思われる。ふつう★7でも通るんじゃないかな。
Lightningは賛成。詐称→強の2つは反対。あとは一旦ノーコメント。(めざポケは迷ってるので後で意見出すかも)Lightningは前半は多少マシとはいえあまり影響は少なめかもしれないけど24分も完備しておりソフランもゲージの影響は少なめだけど厄介ポイントにはなる。また後半の偶数と奇数が混じっているラッシュとゴーゴーの複合ラッシュも割と難所で演奏時間も長く終始気が抜けないというポイントでも中だときつい気がする。というか強でもそんなに下じゃない。うそうそ時はサビ以外も局所気味ではあるが厄介な複合が多く複合ラッシュがあるところ以外難しい配置ないって言うけどその複合ラッシュってかなりの割合を占めているし(提案者がどこのことを言っているかは分かりませんが...)私個人としてはリズム難もあると思うけどそれより複合がきついイメージの方が強くそう考えるとやはり強だときついのかなと。(EATは詐称戻したい人だしロストワンと大差ないかやや強めだけどあれも詐称派なので)ナイサバは流石に星8強として考えると偶数ラッシュがかなりの難所になりやすくまた数は少ないけど長複合も配色的にも複雑で24分こそないけどそれ加味しても強だと強すぎるポイントがたくさん。全体的に複合も叩きにくいものが多くシャルルと星1個差は普通にある。
どちらも反対。その24分の鋭さが思ったより問題で量も多い。全体的な複合の難易度はシンプルなものが多めとはいえその分全体的に長い休憩も少なく16分ラッシュがかなり多いので思ったより気が抜けず休めない。長複合もシンプルとはいえ量は多いので体力は削られるし個人的に中堅よりでそこまで弱くないし一体いくつ弱高レベル増やすつもりなんですかね？平均密度で体力消費量を判断するのもやめていただきたいです。(例だとクロートーより〆の方が平均密度が低いけど体力消費量は圧倒的に〆の方が上というパターンもあるので)カラ鞠の花は正直24分も配置的にも3打ごとで面と縁が区切ってある基本的なパターンがほとんどなので数は多いが鋭さなら正直ウルトラマンや焼肉以下で何より低速譜面をプレイするにあたって16分の稼ぎが多いのがかなり大きく真ん中よりは上だけど個人的に上位かも怪しいレベルで高レベルはいらない。
Lightning Dance、うそうそ時とめざポケは賛成。それ以外はノーコメント。lightning danceは偶数打が多いうえに、割と総合力が求められる譜面だと思う。ねがいごと☆ぱずるの0.5段階上が妥当と言えるか。うそうそ時も偶数が多かったり、リズムが難しいところがあったり複合難易度も高めだが☆7でいう伝説の祭りみたいなポジションが妥当なんじゃないかと思った。MSSPが強なら尚更(正直MSSPを詐称に上げてもいいけれど)めざポケはソフランくらいしか☆8の要素が無く、しかもそのソフラン地帯も配置が簡単というオチ付き。白薔薇と同段階でもいけるんじゃないかなと思っていたので☆7中上位でもいい気がしてきた。
詐称+(☆7弱) 確かに☆4にしては異常なまでの詐称ぷりだが、正直これが☆6でも詐称+までの扱いになるかと言われたら微妙。確かに逆手使う12分長複合が多いのは厄介だが配置もほぼワンパターンだし逆手もこれより早い逆手を使う12分がある☆6中の第九がある程度できていたらそこまで苦労はしないと思う。まあ24分がある所とあちらは前半が稼ぎなのでそれのつり合いで2段階ぐらいの差はあると思う。どんちゃん音頭と☆1個分差で収まるのは同意だが個人的にはあちらを落とす方がいいかと。
それなら前半にともに、想い手、サタフィバ表、ダンスト表。後半にレイン、さいたま、メカデス表、どんちゃん音頭にしますか？
逆詐称-(むずかしい☆5強) 結構複雑な配色の8分複合とddk,dkdなどが目を惹いたが概ねそれくらいで、裏拍から入ることと連打が多いことに気を付ければFly again!の亜種である。(まあアレが☆4で詐称+なのでこれも☆4なら詐称+くらいの立場になりますね)
逆詐称-(むずかしい☆5中寄り強) もうすでにこの譜面でふつう☆6ならKUSANAGIくらいなものだと思いながら…さておき、重金属むずかしいのような速度変化譜面であるが、高速地帯に複合どころか単色の16分が無く、なおかつフレーズとしても短めであること、そしてBPM220ならむしろ見切りやすい速度として精度が取り易いことが難易度を易しくしているかと思われる。ふつう譜面で言えば成仏+KUSANAGIでギリギリふつう☆7、むずかしい☆5強のボーダーに引っかかっているかなと思われる。
終了(結果:弱)
提案 Lightning Dance 中→強 ナイサバ表、うそうそ時 詐称→強 大打音普通譜面を表に追加。めざポケ表、パリのアメリカ人 逆詐称→逆詐称- まずLightning Danceは残り1ヶ月を切ったので提案。やっぱりこれがPhantom Riderやくまともとかと同段階は絶対ないと思う。偶数主体のわりにはBPMも遅くもないのにノーツ数も多く演奏時間もそれなりに長い。しかもそれなりに逆手が来るしソフランも大体は大したことはないとはいえ少々めんどいところもあるし個人的にそいつらが出来た段階では普通に死ぬと思うし個人的に強やや上位の轟けより少し弱い程度で強でもそこまで弱くないと思う。ナイサバ表は半年前に詐称+にいたのでこの提案は正直戸惑うが個人的には強だと思ったので。☆9クラスの厄介な複合はあるもののその割合は少ないし偶数がやや多めではあるものの癖が強めでもないし演奏時間も並。個人的に☆9逆詐称の残響裏と大差なくシャルルと☆1個分差があるかは微妙。うそうそ時はリズム難だが複合ラッシュがあるところ以外は難しい配置もなくそのリズム難でも物量で殺す配置もあまりなくリズム難になれたら一気に楽になるしそこまで時間がかからないという印象。強妥当のEAT’EMと大差ないと思う。大打音は普通譜面の分岐にゲージの影響もほぼないのでやってもいいのでは？と思う。めざポケ表はノーツ数少なく長複合の割合が高いとはいえ遅いし複雑な複合も全くなく高速地帯は確かにBPM240と脅威だが配置自体はかなり楽でこれが加速前がこれより早く加速後は遅いものの複合がこれよりむずいスプラ表と☆1個分差もあるとか到底思えない(正直あっても1段階差ぐらいかなと思ってる)。パリのアメリカ人は遅いうえに難しい複合もあまりなく16分3連打ラッシュも配置自体は素直で5連打ラッシュも面中心なので多少のごり押しが聞くのが救い。個人的に中上位でサヨナラ済みのイケナイ太陽の上のイメージはないし、個人的に☆7逆詐称-のHeroの☆1個分上くらいでかなと思った。
逆詐称−（★5強）ほぼ譜面全体が8分で、短すぎて単純すぎるものしかない。途中の速度変化を考慮したとしても正直ふつう★7でも通るんじゃね？ 聖徳たいこの日いずるまで飛鳥（むずかしい★7強）とちょうど★2こ分の差に感じた。
愛なんだぜ
冬竜 〜Toryu〜
レトロマニア狂想曲
月影SASURAI
議論ツリー（逆詐称−の議論）
キセキはギリギリ反対、カラ鞠は中立。キセキは確かに中にしては弱い方だけど、BPM190とそれなりに早い中で24分の量が結構多いし、それも長いものまであるからそこで体力を持っていかれる。また複合も偶数が絡んだりラストでは逆手を使わされるものもありと決して弱いとも言い切れない。最近弱に降格しながらも個人的には中あると思っているラヴスパ、蒼旋裏と大差ない。カラ鞠は体力は弱の譜面ではそこまで使わない方だけど24分の量がまあ多い。一部は逆手始動になるので厄介だが、ゴーゴーを中心に稼ぎと出来るところも多いので高レベルまでは微妙。
提案 あの日出会えたキセキを中→弱、カラ鞠に高レベル表記 あの日出会えたキセキは24分こそ鋭いものの、それ以外はあまり複雑な複合はなく、平均密度もそこまで高くないため24分でよっぽど消耗しない限り体力はそこまで求められない。クリア難易度に関してはX-DAY、朱旋、魔人エモやつい最近降格した裏蒼旋などの弱のBPM190代の曲とほとんど変わらないと思うから、現在の中低レベルよりも弱高レベルの方が妥当だと思う。 カラ鞠は同BPMかつ譜面傾向も似ているウルトラマンＸ裏と比較すると全体的に複合が単純で24分も少ないものの、24分の鋭さはあちらと互角以上で一段階も差が付かないと思ったため。稼ぎが多いため中に行くほどではないが、弱の中でも一筋縄ではいかない譜面だと感じた。
逆詐称寄り弱 BPMが遅く、他の★6と比べると16分と8分の絡みが少ないが、後半から16分の複合も多くなり、また全体的に休みが少ない。ただその複合もﾄﾞﾄﾞｶとｶｶﾄﾞﾝなので★6として見ると弱く、限りなく逆詐称寄り。
逆詐称-(★5弱)むずかしいとほとんど変わらない…と言ったら流石に大袈裟だけど、実際そこまでの差はなく、16分はほぼ単色で複合は16分のみ単体で出ることがほとんど。また16分は3打までしかなく、そもそもの数もそこまで多くない。ゲージ等考慮しなければ絵に描いたような松(★5)の上位互換なので、★6はおろか★5としてみても弱い。
ナツモノ☆
くらえ！ブットバースト!!
天国と地獄 序曲
GOIN'!!!
キミとボクのミライ
RPG
見たこともない景色
反対 まずクロートを昇格させるべきではないかという話なんだが、ここは黒薔薇についてのツリーなんで取り敢えず放置。黒薔薇はラスゴーまで見ると正直黒薔薇裏とあまり体力面で差がなく、寧ろ上回ってるところもあるから★1個分も差は出ないと思う。フリーダムダイブが弱に降格してやっと降格議論の対象かなってレベル。中昇格はギリギリ賛成なので、議論自体はやってみたい。追記:クロート弱なんかい笑 文章的に逆詐称にいるんかと思ったわ。
賛成 BPMでまた変わってくるが、この難易度帯の譜面の特徴として16分と8分複合の隣接がそこそこ長くつながり、それがないにしても16分は複合がちらほら現れるのが一般的な★6。一方、NATSUはそのどちらの条件も満たしておらず、全体的に見てあと一歩という印象。というか、最近こういう意見無視されすぎでしょ(時間が経って1意見来たやつや未だ0のやつも含め含めるとさんぽ、メタナイト、リスタート、コロコロ転がせ等)
逆詐称(★6強)うーんまずこの譜面のどこを見て、そして松★6のどの譜面を見てこれを松★6って言ったのかかちゃどんさんに聞いてみたい。ゲージの伸び等考慮しなくてもこれ松★6は地雷もいいところだし、BPMだけで出した結論だとしたら話にならない。まぁそれはそれとして、BPMこそ遅めでありその分難易度が低下してる感あるのは否めないが、それなりに複合があり、多少物量もあるからおに★6強レベルかなと。その複合が8分や他の16分と長く繋がってたりしなかったらまた評価が変わってきたかなと思う。でも、少なくとも★7ではないかな。
うそうそ時は賛成、ポケモン表は反対、他はノーコメント。うそうそ時は中盤の長めの複合以外は★×8では基礎的なものしか存在しないし、第2ゴーゴーは密度は高くなるが裏拍奇数以外はそこそこ16分と8分が詰まっている分叩きやすい。それまではスカスカで6分12分多くあるが複合は簡単。中速リズム難は珍しいが、BPM110〜140のといった遅いリズム難譜面の方が正直叩きづらいと思う。ポケモン表はかなりノーツが少ない割に長めの複合が多いのが難点。第1ゴーゴーはむずかしい★×7くらいでかなり簡単だけど、★×7で16分の長複合の割合が高めなのは結構珍しいので単純とはいえそこまで弱いとも感じない。
弱 HSがかかるところはBPMとHSの大きさ的に考えるとテディベアよりも全然見やすいしHSの弊害を受ける範囲は割と少ない。譜面自体はあちらを体力的に楽にして技術寄りかつ局所難寄りにしたようなもので★×9で考えると弱めな印象。高速地帯もスカスカとかギチギチといった極端な密度で無い分そこまで見にくくはないと思う。ラスゴーの長複合の破壊力は高めだが、それまでがスカスカなので体力がそれなりにある中で挑めるし、ラスゴーも長複合以外は単純なので弱だと思う。
反対 ハネリズム抜きにしてもそもそも物量がかなり強い ラスト3打を除けばシオカラ節やオリオンをなぞる、dance stormよりも平均密度が上(手動なので大体だが、約110秒で591ノーツ、平均密度約5.36打/秒) 12分の連続や長連打もカ変より明らかに強く、詐称の中でも全然弱くないと思う
弱上位 道中だけ見ればロストワンや局長叩きやすくして体力寄りにしたようなものに近い。一部ちょっと厄介な複合もあるが、基本はそんな譜面が大半で発狂も単色寄りであるためエグいものが多いこの難易度帯では良心的。発狂がある位置はモノクロと同様に発狂譜面にしてはやや後半寄りにあるが、変な配色や間隔の複合じゃないのと完全なるラス殺しでない分まだマシな方。
両方賛成 黒神はBPMは遅いものの複合が難しめ もう速ければor物量があれば強だった Fly again!はラスゴーがかなり強い Fly awayやあんずのうたより確実に上で前前前世に近いくらいの難易度だと思う
Venomous
正直過小評価されすぎな気もしますが…とりあえず待ちましょう。
弱 並のBPMで演奏時間が長めでノーツも多いと体力は使う方だが、発狂以外が如何せん★×8上位～★×9下位くらいの譜面。逆手24分以外は種類は多めだが難しい複合が殆ど無く、発狂以外ではほぼ16分。9小節分の発狂は鋭く体力も削られるが、発狂後も多少の回復ができるだけ救い。ただ、休憩が少なく弱だと上位にはなると思う。
弱 高速HSがかかっているところは若干見づらくなっているけど、密度は低めでどちらかといえば速さの問題。最初の高速地帯に関しては見づらさによる影響は少なく、その後は8連打と風船が連続で出てくるところと12分以外は8分4分ばかりで体力を結構回復できる。ラスゴーは前半よりも見づらくなっていて長複合もあるが、ずっと難所やラス殺しでもなく、簡単なところや回復できるところもちゃんとある。弱でも強めとまでは行かないくらいに感じる。
Lightningは賛成、ナイサバ表とうそうそ時とポケマス表は反対、残りはノーコメント。
Lightningは自分が何度も言ってきたように速度は並みでも24分や偶数連打、複合ラッシュや低速などギミックが多彩で、1つ1つはそこまで影響が大きくないものもあるが、全体的に見ると演奏時間も長いから物量面も特別劣ってるとは言い難いため、やはり中だと強い。自分も強でもそこまで弱くはないと思う。ナイサバ表は長らくやってなかったが最近やったのでコメントすると、確かに下位っちゃ下位だと思う。ただ、↑とほぼ同じで、★×8強とすると所々にある偶数ラッシュと、それに絡む複合、また単発でも難しい複合がそれなりにあり、難所が多い印象。流石に複合の難しさがそれほどなく一部は稼げるEAT'EMとはある程度差はあると思う。うそうそ時も弱い方だけど中速リズム難ってやっぱり厄介。複合ラッシュ以外は確かに大したことないがその割合もまあまああるし、弱寄り中のオパオパRACERの1段階下が妥当だと思う。ポケマス表はノーツ数が少ない割には、低速ながらも長めの複合があったり、ソフランも配置は難しくないが早かったりと、★×7の譜面にはない強みがそれなりにあるので-まで落とすほど落ちぶれてはない。
逆詐称−（★6中寄り弱）休みが少ない一方8分が単純で、16分は鋭いが数が少なく連続して出てくるところはない。総合すると黒薔薇（個人的に★7相当）やG意識やゴルル（★7中）よりは弱いと思われるが、★5の同BPM帯の譜面よりは強いと思われる。ふつう★7でも通るんじゃないかな。
Lightningは賛成。詐称→強の2つは反対。あとは一旦ノーコメント。(めざポケは迷ってるので後で意見出すかも)Lightningは前半は多少マシとはいえあまり影響は少なめかもしれないけど24分も完備しておりソフランもゲージの影響は少なめだけど厄介ポイントにはなる。また後半の偶数と奇数が混じっているラッシュとゴーゴーの複合ラッシュも割と難所で演奏時間も長く終始気が抜けないというポイントでも中だときつい気がする。というか強でもそんなに下じゃない。うそうそ時はサビ以外も局所気味ではあるが厄介な複合が多く複合ラッシュがあるところ以外難しい配置ないって言うけどその複合ラッシュってかなりの割合を占めているし(提案者がどこのことを言っているかは分かりませんが...)私個人としてはリズム難もあると思うけどそれより複合がきついイメージの方が強くそう考えるとやはり強だときついのかなと。(EATは詐称戻したい人だしロストワンと大差ないかやや強めだけどあれも詐称派なので)ナイサバは流石に星8強として考えると偶数ラッシュがかなりの難所になりやすくまた数は少ないけど長複合も配色的にも複雑で24分こそないけどそれ加味しても強だと強すぎるポイントがたくさん。全体的に複合も叩きにくいものが多くシャルルと星1個差は普通にある。
どちらも反対。その24分の鋭さが思ったより問題で量も多い。全体的な複合の難易度はシンプルなものが多めとはいえその分全体的に長い休憩も少なく16分ラッシュがかなり多いので思ったより気が抜けず休めない。長複合もシンプルとはいえ量は多いので体力は削られるし個人的に中堅よりでそこまで弱くないし一体いくつ弱高レベル増やすつもりなんですかね？平均密度で体力消費量を判断するのもやめていただきたいです。(例だとクロートーより〆の方が平均密度が低いけど体力消費量は圧倒的に〆の方が上というパターンもあるので)カラ鞠の花は正直24分も配置的にも3打ごとで面と縁が区切ってある基本的なパターンがほとんどなので数は多いが鋭さなら正直ウルトラマンや焼肉以下で何より低速譜面をプレイするにあたって16分の稼ぎが多いのがかなり大きく真ん中よりは上だけど個人的に上位かも怪しいレベルで高レベルはいらない。
Lightning Dance、うそうそ時とめざポケは賛成。それ以外はノーコメント。lightning danceは偶数打が多いうえに、割と総合力が求められる譜面だと思う。ねがいごと☆ぱずるの0.5段階上が妥当と言えるか。うそうそ時も偶数が多かったり、リズムが難しいところがあったり複合難易度も高めだが☆7でいう伝説の祭りみたいなポジションが妥当なんじゃないかと思った。MSSPが強なら尚更(正直MSSPを詐称に上げてもいいけれど)めざポケはソフランくらいしか☆8の要素が無く、しかもそのソフラン地帯も配置が簡単というオチ付き。白薔薇と同段階でもいけるんじゃないかなと思っていたので☆7中上位でもいい気がしてきた。
詐称+(☆7弱) 確かに☆4にしては異常なまでの詐称ぷりだが、正直これが☆6でも詐称+までの扱いになるかと言われたら微妙。確かに逆手使う12分長複合が多いのは厄介だが配置もほぼワンパターンだし逆手もこれより早い逆手を使う12分がある☆6中の第九がある程度できていたらそこまで苦労はしないと思う。まあ24分がある所とあちらは前半が稼ぎなのでそれのつり合いで2段階ぐらいの差はあると思う。どんちゃん音頭と☆1個分差で収まるのは同意だが個人的にはあちらを落とす方がいいかと。
それなら前半にともに、想い手、サタフィバ表、ダンスト表。後半にレイン、さいたま、メカデス表、どんちゃん音頭にしますか？
逆詐称-(むずかしい☆5強)
結構複雑な配色の8分複合とddk,dkdなどが目を惹いたが概ねそれくらいで、裏拍から入ることと連打が多いことに気を付ければFly again!の亜種である。(まあアレが☆4で詐称+なのでこれも☆4なら詐称+くらいの立場になりますね)
逆詐称-(むずかしい☆5中寄り強)
もうすでにこの譜面でふつう☆6ならKUSANAGIくらいなものだと思いながら…さておき、重金属むずかしいのような速度変化譜面であるが、高速地帯に複合どころか単色の16分が無く、なおかつフレーズとしても短めであること、そしてBPM220ならむしろ見切りやすい速度として精度が取り易いことが難易度を易しくしているかと思われる。ふつう譜面で言えば成仏+KUSANAGIでギリギリふつう☆7、むずかしい☆5強のボーダーに引っかかっているかなと思われる。
終了(結果:弱)
提案 Lightning Dance 中→強 ナイサバ表、うそうそ時 詐称→強 大打音普通譜面を表に追加。めざポケ表、パリのアメリカ人 逆詐称→逆詐称- まずLightning Danceは残り1ヶ月を切ったので提案。やっぱりこれがPhantom Riderやくまともとかと同段階は絶対ないと思う。偶数主体のわりにはBPMも遅くもないのにノーツ数も多く演奏時間もそれなりに長い。しかもそれなりに逆手が来るしソフランも大体は大したことはないとはいえ少々めんどいところもあるし個人的にそいつらが出来た段階では普通に死ぬと思うし個人的に強やや上位の轟けより少し弱い程度で強でもそこまで弱くないと思う。ナイサバ表は半年前に詐称+にいたのでこの提案は正直戸惑うが個人的には強だと思ったので。☆9クラスの厄介な複合はあるもののその割合は少ないし偶数がやや多めではあるものの癖が強めでもないし演奏時間も並。個人的に☆9逆詐称の残響裏と大差なくシャルルと☆1個分差があるかは微妙。うそうそ時はリズム難だが複合ラッシュがあるところ以外は難しい配置もなくそのリズム難でも物量で殺す配置もあまりなくリズム難になれたら一気に楽になるしそこまで時間がかからないという印象。強妥当のEAT’EMと大差ないと思う。大打音は普通譜面の分岐にゲージの影響もほぼないのでやってもいいのでは？と思う。めざポケ表はノーツ数少なく長複合の割合が高いとはいえ遅いし複雑な複合も全くなく高速地帯は確かにBPM240と脅威だが配置自体はかなり楽でこれが加速前がこれより早く加速後は遅いものの複合がこれよりむずいスプラ表と☆1個分差もあるとか到底思えない(正直あっても1段階差ぐらいかなと思ってる)。パリのアメリカ人は遅いうえに難しい複合もあまりなく16分3連打ラッシュも配置自体は素直で5連打ラッシュも面中心なので多少のごり押しが聞くのが救い。個人的に中上位でサヨナラ済みのイケナイ太陽の上のイメージはないし、個人的に☆7逆詐称-のHeroの☆1個分上くらいでかなと思った。
逆詐称−（★5強）ほぼ譜面全体が8分で、短すぎて単純すぎるものしかない。途中の速度変化を考慮したとしても正直ふつう★7でも通るんじゃね？
聖徳たいこの日いずるまで飛鳥（むずかしい★7強）とちょうど★2こ分の差に感じた。
愛なんだぜ
冬竜 〜Toryu〜
レトロマニア狂想曲
月影SASURAI
議論ツリー（逆詐称−の議論）
キセキはギリギリ反対、カラ鞠は中立。キセキは確かに中にしては弱い方だけど、BPM190とそれなりに早い中で24分の量が結構多いし、それも長いものまであるからそこで体力を持っていかれる。また複合も偶数が絡んだりラストでは逆手を使わされるものもありと決して弱いとも言い切れない。最近弱に降格しながらも個人的には中あると思っているラヴスパ、蒼旋裏と大差ない。カラ鞠は体力は弱の譜面ではそこまで使わない方だけど24分の量がまあ多い。一部は逆手始動になるので厄介だが、ゴーゴーを中心に稼ぎと出来るところも多いので高レベルまでは微妙。
提案 あの日出会えたキセキを中→弱、カラ鞠に高レベル表記
あの日出会えたキセキは24分こそ鋭いものの、それ以外はあまり複雑な複合はなく、平均密度もそこまで高くないため24分でよっぽど消耗しない限り体力はそこまで求められない。クリア難易度に関してはX-DAY、朱旋、魔人エモやつい最近降格した裏蒼旋などの弱のBPM190代の曲とほとんど変わらないと思うから、現在の中低レベルよりも弱高レベルの方が妥当だと思う。
カラ鞠は同BPMかつ譜面傾向も似ているウルトラマンＸ裏と比較すると全体的に複合が単純で24分も少ないものの、24分の鋭さはあちらと互角以上で一段階も差が付かないと思ったため。稼ぎが多いため中に行くほどではないが、弱の中でも一筋縄ではいかない譜面だと感じた。
逆詐称寄り弱 BPMが遅く、他の★6と比べると16分と8分の絡みが少ないが、後半から16分の複合も多くなり、また全体的に休みが少ない。ただその複合もﾄﾞﾄﾞｶとｶｶﾄﾞﾝなので★6として見ると弱く、限りなく逆詐称寄り。
逆詐称-(★5弱)むずかしいとほとんど変わらない…と言ったら流石に大袈裟だけど、実際そこまでの差はなく、16分はほぼ単色で複合は16分のみ単体で出ることがほとんど。また16分は3打までしかなく、そもそもの数もそこまで多くない。ゲージ等考慮しなければ絵に描いたような松(★5)の上位互換なので、★6はおろか★5としてみても弱い。
ナツモノ☆
くらえ！ブットバースト!!
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見たこともない景色
反対 まずクロートを昇格させるべきではないかという話なんだが、ここは黒薔薇についてのツリーなんで取り敢えず放置。黒薔薇はラスゴーまで見ると正直黒薔薇裏とあまり体力面で差がなく、寧ろ上回ってるところもあるから★1個分も差は出ないと思う。フリーダムダイブが弱に降格してやっと降格議論の対象かなってレベル。中昇格はギリギリ賛成なので、議論自体はやってみたい。追記:クロート弱なんかい笑 文章的に逆詐称にいるんかと思ったわ。
賛成 BPMでまた変わってくるが、この難易度帯の譜面の特徴として16分と8分複合の隣接がそこそこ長くつながり、それがないにしても16分は複合がちらほら現れるのが一般的な★6。一方、NATSUはそのどちらの条件も満たしておらず、全体的に見てあと一歩という印象。というか、最近こういう意見無視されすぎでしょ(時間が経って1意見来たやつや未だ0のやつも含め含めるとさんぽ、メタナイト、リスタート、コロコロ転がせ等)
逆詐称(★6強)うーんまずこの譜面のどこを見て、そして松★6のどの譜面を見てこれを松★6って言ったのかかちゃどんさんに聞いてみたい。ゲージの伸び等考慮しなくてもこれ松★6は地雷もいいところだし、BPMだけで出した結論だとしたら話にならない。まぁそれはそれとして、BPMこそ遅めでありその分難易度が低下してる感あるのは否めないが、それなりに複合があり、多少物量もあるからおに★6強レベルかなと。その複合が8分や他の16分と長く繋がってたりしなかったらまた評価が変わってきたかなと思う。でも、少なくとも★7ではないかな。