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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 14682

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14682
名前なし 2023/05/21 (日) 12:20:23 5a58a@77a13 >> 14590

SUPERNOVA(裏)

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  • 14683
    名前なし 2023/05/21 (日) 18:51:02 80a8b@2a5ae >> 14682

    難関 いろいろあるが、総じて神楽と同じか若干上位の難易度。神楽も個人的難関評価。神楽が体力と技術と持続力、特に持続力が肝であるのに対し、こちらは高速とギミック対処力が問われる。まず高速に弱点があると地雷。200と210はかなり違います。そしてギミック対処力で難関~強中堅で別れる譜面でしょう。低速高速ソフラン、高速連打、重い風船、時折混じる24分による崩しなど、段位用崩し要素満載の譜面。月読命にギミックマシマシで難関まで引き上げた譜面ともいえる。中盤の休憩地帯からも稼ぎは少なく、終わってみれば全然ゲージが届いていないといったことも。

  • 14685
    名前なし 2023/05/22 (月) 00:15:57 修正 35dc8@ea3f4 >> 14682

    難関(下位) 上に同じく神楽と一緒に難関に上がってほしい存在(あと個人的には神楽と全く体力消費量同じと思ってる弧も)。 ぶっちゃけた話これだけの高いBPMがありながら完全に稼ぎと言い切れるのが2回目の黄色短連打があるとことその近辺くらいであとは大音符の認識難・2回も来るドンビーム・ノンストップで複合ラッシュや偶数などを叩かせるオマージュ地帯・煩雑な24分や12分..など人によってどこでも難所になり得るのがこの曲の恐ろしい点でBPMも相まって要求体力も高い。総合的に見ると強は浮いてるように思える。ただ追いつくか否かの話だけなら強適正者でも追いつくだろうがもうドンビーム通すだけとかでも大分腕しんどいだろうしここまで間髪入れずに黒薔薇裏みたいな短複合ラッシュされてそれも問題なく通せるならもうウロボロスとかXevelらへんはいけると思う。

  • 14688
    名前なし 2023/05/22 (月) 11:47:41 修正 94055@091a6 >> 14682

    強(中堅) 個人的には難関に移す理由がないように感じる。短複合がメインであるために振り落とされるという危険性が低く、何より強やや上位の裏ロと体感BPMがほぼ同じ、かつ裏ロに勝る難所が4T地帯と少しの12分(24分)+16分絡みしかない上に、裏ロと比べ平均密度も低く、休憩がやたらに多いせいで、全く難関に感じられない。アルファ気焔まるはやを差し置いて難関に行くとそれこそ浮くし、個人的難関最弱の鳩リンにも遠く及ばないと思った。

  • 14690
    名前なし 2023/05/22 (月) 12:34:26 5a58a@d31da >> 14682

    強 もちろんノーツ数はアンハや薔薇魔女並みに多いし、局所的には24分の連続などもあって局所的な体力消費は相当のものだが、体力譜面にしてはあまりにも休憩が多い上にそこでのノーツ数の割合も割と高め、ギミック多彩といっても複合自体は短いものが殆どなので叩きにくさは月読命などよりも明らかに劣る。体力面でも難関並み(総合では強上位)の気焔や弧より下だと思うし、全てにおいて難関と言える要素が個人的に見当たらない。あってロッテル裏と同等の強中堅だと思う。念のため言っておくが、難関意見を出してる人への攻撃などは一切意図していません。

  • 14692
    名前なし 2023/05/22 (月) 17:02:41 修正 25dac@fa966 >> 14682

    難関 個人的にはラスゴー途中までは長複合もないただのエンドリ系早回し譜面で楽な月読命とは相当差を感じるのだがきのせいかな…裏ロと比べてもBPM200と210ってやってみればわかるはずだが些細に見えてかなりの差、というか個人的に裏ロも難関に近いと思うけど。この手の体力特化譜面にしては珍しく基本的に叩きにくい逆手と偶数に特化していてたびたび挟まる24分が単色ではないため尚更崩されやすく低速からソフランまでは休憩と稼ぎではあるが逆にミスが許されないのでリラックスはできないし譜面的には叩きにくい中複合のオンパレードということでノーツ数も近いアンデットハート2回目達人譜面に近く難関でもそんなに弱くは無いと思う。

  • 14694
    名前なし 2023/05/22 (月) 17:47:03 50658@60542 >> 14682

    強(中堅)提案者票。流石にこれはどう考えても過大評価しすぎだし、正直これが難関は有り得ないと思う。複合も多彩で、物量面もなかなか。ラスゴーは複合がノンストップで襲い掛かってくるので、強でもかなり上位寄りに思う。だが、休憩地帯が強にしては多すぎる。正直ラスゴー以外はとても強上位とは思えないし、これが気焔万丈神楽より上の扱いをされているのは、かなり疑問だし、最初にも行ったがかなり過大評価されすぎている曲だと思う。削除は無理かもしれないけど、せめて登場時と同じ「やや上位」には引き下がってほしいと考える。

  • 14699
    名前なし 2023/05/24 (水) 17:49:45 1f0c3@1eecf >> 14682

    難関(やや下位) Aragamiと同じく難易度表は一部自分で編集したが、こちらはそのまま引用ではなく文章で。まず何より上でも言われているように「BPM212の16分連発は速い」です。過去同じような議論でBPM300のむずかしいがある程度叩けるのは8分中心だからと述べた事があるが、今でもその論調は変わらない。強上位どころの体力譜面が大体BPM200前後で収まっているのは重要だと思う。AragamiもBehemothより速いBPMが複合難易度を大きく底上げしている。 ただでさえ速さに付いていくのが最低条件に加え、24分に加速地帯に視認難にギミックが揃っていて、オマケに前の議論の際に書き込んだ通り、ラスゴーまでにノルマ付近まで行けなければ終盤は、この曲の難しい要素が全て揃っているような譜面構成なので焦ってノルマを伸ばす事さえ厳しくなりやすい。難関を卒業した人間ならばある程度余裕を持ってやれるかもしれないが、このレベルの人間視点だと恐らくはouroborosやXevelの難所と変わらない気持ちで挑む事になるし、その2曲よりも道中局所難気味で一気に削られる箇所が多い。

  • 14700
    名前なし 2023/05/24 (水) 19:38:05 1bec7@2f723 >> 14682

    強 正直これに難関の要素はないと思う。強いて言うとすればノーツ数くらい。他の人も言ってるように休憩が多すぎるし、基本的に複合も単純なものばかり。正直ラストもギリ強で通用すると思うし、もうノーツ数以外全てにおいて難関の要素はない。

  • 14706
    名前なし 2023/05/27 (土) 03:13:25 b186a@11ac3 >> 14682

    強(上位) 複合は単純でも譜面自体は全く単純ではありません。短複合がメインでも黒薔薇裏や彼は誰時裏と違って配色やリズムのパターンが読めなさすぎるのはかなり大きいと思う。個人差もあるが認識難やソフラン要素がここまであるとその全てがまったく難易度を上げる要因になっていないというのも考えづらいと思うし、難関票に疑問は持たない。弧や或ル不和より体力要素は劣るが総合譜面としては明らかにこっちのほうが色々やらされるし、難関は弱い気がするが同じくらいの難易度はある。月読命のラスゴーのような強烈な長複合が無いといっても普通は2回ある3小節分のドンラッシュで追いつけずに結局同じくらい不可出るものだと思ったけど...

  • 14709
    名前なし 2023/05/28 (日) 22:55:49 b186a@11ac3 >> 14682

    終了:残留 高レベル表記継続 「かなりの」の文言は削除します。