前からそうなんだけど、気の所為じゃないよなってレベルでサポとか撃破用遺物に会心ついて、会心欲しいのにつかないよな。自分も今掘ってるけどすでに嫌になりかけてる
オート縛り勢のプレイ見てたけど拡散が右側を優先するから鏡流が使えず左端のダイスを狙えるキャラ入れないとどうしようもないな
ご連絡ありがとうございます。ページ移動の件、承知いたしました。 前管理人様が誘導していた件については存じておりますが、記憶が正しければキャラページの最適遺物について論争があり、それをどちらが最適か？というものの記載議論だった覚えがあり少々荒れていた為誘導したのかな？と思っておりました。 議論と言っても考察やストーリーについてだとツリーが長くなりがちになりそうなので、少々モデレーター側でも相談したいと思います。 進展がありましたらご連絡いたしますので少々お待ちください。
私個人としては、wikiの記載やルール変更の議論について長引いた場合であれば別板誘導という形になるかな、とは思っておりますが……
メイン:会心ダメージ サブ:攻撃%会心率 →蝗害を一掃せし鉄騎 orz
なるほどなぁ…ありがとう、参考になったわ
バフは前半が敵軍を〜で後半がまとまりのない話。前半3358後半3302でギリギリ。アタッカーよりも限定サポーターが大事と思い知らされた。
前半アベロビン彦卿モゼ、後半ギャラガーロビン調和主巡狩なのかで突破してきた。限定アタッカーいなくてもなんとか出来て謎の達成感。前半SPカツカツだったけど彦が意外と活躍してて乗車の時から一緒だったからなんか嬉しい。
二次創作だね
まあ普通に飛翔じゃね 星4代用でもokにされるキャラと追加PTのメインじゃ流石に性能差あるよ 飛翔は高威力かつ弱点無視で靱性削れる必殺を2スタック貯められてかなり自由なタイミングで使えるから ギミックの対応力が全キャラでも最強クラスだからそうそう腐らんと思うし 階差でもガチ強い 仮に新しい追加パのアタッカー来ても飛翔がサブアタ枠になるだけだと思うしな
符玄ベースでPT組んでるとの会心バフに頼りがちだから、新しい限定耐久のほうが最適PT！とか言われてもアタッカーの会心再調整しなきゃ…めんどくさ…ってなる
宇宙でもなにかの行動をトリガーに回復がついたりするやつも増えたから以前ほど符玄だけでキツイって状況が減ったのもいいよね
羅浮だと青雀も中々出演率高め、地味に2.3からずっと出てるし。羅浮はキャラ数の割に要職に就いてたり罪人だったりで手軽に動かせるキャラが貴重というのもある
ver4.xで着せ替え機能が試験的に開放されるよ（適当）
スミマセン、質問文が足りていませんでした…アベンチュリンは持ってます。上記の飛霄とロビンについての、凸と餅についてです。
2凸したけど、攻撃靴にしないと順番狂うようになってしもうた…
椒丘スワンなるほど…！持続パ視点では椒丘カフカの認識あってたみたいで良かった。忖度ないコメありがとうございます！今回は持続パというバリエを増やしたいって方が目的として強いので、2復刻目のカフカ優先、行けたらスワンの順で引こうと思う(カフカ自体はキャラとして好きなので引いて後悔はしない) カフカスワンの復刻タイミングがずれてたらこんなに悩まず両方引いたのになぁ…
持ってなければアベンチュリン
追加攻撃編成の為に、飛霄無凸無餅＋ロビン1凸無餅を確保してみました。この状態で石使い切りましたが、次は取るなら何を優先すべきでしょうか？
今後も追加攻撃キャラが出てくる事を考えると、編成要員としてトパーズと飛霄どっち確保していた方がよいでしょう？
前管理人時代にも度々ここを利用していた者です。あの混乱していた時代に、こちらを引き継いでくださった新管理人様にはつよく感謝しております。今回のzawazawaへのルール記載も本当にありがとうございました。が、大変そうなところ本当にすみません。 現在ストーリー・考察掲示板で「10件以上に及ぶ長期間の議論」がされている木があります。で、建設的な議論が続いているならいいのですが「これ以上の議論は専用ページを作って移動すべきなのかそうではないのか」という、ルールにまつわる議論に話が展開していってしまった（自分もその流れを作った一員ではあるので申し訳なく思うのですが）ので、一度このことについて、管理人氏のご意見をお聞かせいただきたいです。
といいますのも、前管理人氏はこうした10件以上に及ぶ議論が1つの板を占有するようなことがあった場合、独断で別板に誘導するようなことを多々されていたからです。前管理人氏が実際にそれをしていたURLを記載します。⇒https://zawazawa.jp/starrail_wiki/topic/40/436 なので、自分としては「このスターレイルwikiというものは10件以上の議論が特定のページで長く続いた場合、管理人氏が誘導しにくる場所」という認識が強くありました。が、改めてルールを読んでみると「編集掲示板で議論が続いた際、専用ページを作っていただく場合があります」という記載になっており、「一つの掲示板で長く議論することは避けてください」という記述は特になく、混乱しております。このように旧来の慣習がひとつ消えてしまった状態で、いちユーザーとしてここをどのように利用していいのかわからない状態になっているため、議論ページの移動タイミングに関する管理人様の明確な姿勢をお聞きしたいです。何卒よろしくお願いいたします。
（ちなみに個人的には「このwikiには攻略情報などを求める層も多く、長引いた議論で特定のページを占有すべきではない」「ゆえにページ移動は速やかに行われた方がよい」という意見を持っております。しかしながら「ページ移動の誘導を、議論を中断しろと強制されているように捉える層」が一定数いるように感じます。事実として、現在のストーリー・考察板でも、ページ移動の誘導があったものの移動自体は行われておりません。このように、移動を指示するというのはいちユーザーが荷が重い側面があり、前管理人氏の独断で行われる誘導には助けられておりました。なのであまりにも長期間の議論が続いた際には、今後も管理人氏が独断で誘導をしてくだされば有難い、という個人的な感想を持っています。）
おおよそその認識で問題ない。ただこう言うのもなんだけどカフカ椒丘+バッファー耐久枠の持続パは組めるというだけでマジで強くないし、それなりの接待があってやっと他と並ぶかどうかなレベルだからパーティを強くするという目的ならカフカ単体で引く必要はほぼない。逆に椒丘スワンアタッカー構成はベストにはならないけど十分強い。
自身で与ダメ60％稼げて勇烈と王朝でさらに与ダメ盛っても与ダメオーブ優勢なの？
やっぱりアベンチュリンには持続パだ…追加攻撃しか恩恵ないだろ、と思ったけど…最初はパーツ足りない追撃パで試したけどだめだった、やっぱ持続ですわ…
持続パをずっとスルーし続けて前回虚構で苦労したのでひと組持っておきたいんだけど、椒丘いる状態で持続パ構築として優先するらなカフカの方で、キャラ単体の性能(他パを含めた汎用性)で優先するならスワンの方？ 持続パ分からなすぎてふわっとした質問でｽﾏﾇ…
ガイドライン曲解というのは、すこし違うと思う。10件以上の議論が個別ページにて続いた時に、管理人が直々に出現して「議論が長引いています。これ以上は専用ページを作って移動をお願いします」って書き込みがされたことは多々あったよ。それは前管理人の時の話なので、現管理人氏の意向とは違うかもしれないが。過去にそういうことが度々あったので「これ以上議論したいなら他の所に行ってくれ」というのは、このwikiを昔から使っている人間からすれば正当性のある発言に見える（これはルールにそう書いてあるからというのではなく、昔からの通例として）。なのでこれ以上議論したいなら、専用ページはそろそろ必要だと思う。じゃあお前が作れよと言われそうだけど、自分は今回の議論の全体像を知らないのでやる資格がない。議論に最初から参加していない人間が専用ページに人を誘導しようとすると「新参者が誘導すんな俺らは議論が盛り上がってるここで話したいんだ黙ってろ」と反発食らうのであまりやりたくない……。
自分はアベ持ってないんだよねぇ… 必殺中ロビンの速度は140行くし、チャンピオン2攻撃2に物理オーブ持たせていて、味方へのバフよりもロビンのダメージを重視したいスタンスでやってるからグラモスに乗り換えてみようかなぁ。色々教えてくださりありがとうございました
所で新オーナメント、見てもぼんやりとしか把握出来ないんだが…誰が誰に積むべきとかある？正直バナナより青い方の性能が変に尖ってるから今回ってるけど掘る意味を悩まされる。
明日やるかあ。持続パか撃破パあれば勝てるやろ（）とりあえずがんばりまーす！
最適は撃破パだろうけど被ダメデバフ持ちでデバフ解除が優秀だから入れられる編成は結構多いと思うよ。
ごめんなさい、それでした。ありがとうー。恥ずかしい……。
未来の彦卿と雲璃の公式っぽいイラストがTwitterに流れて来たんですけどあれってファンアート？どこかで公開されてたりしましたっけ？
ピンクのぷにぷにが新鮮だな～と思ったらそうか。原神は飛んだり崖登ったりするから、歩行型のペットを実装しづらいんだ。その点スタレはどっちも行けると。
ホタルが必殺中に靭性削りだけするターンが生まれる位なら、事前に撃破してもらってた方がマシだし霊砂が撃破することはそこまで嫌ではないな(最善はホタルが撃破なのは前提として)。それよりか今までの限定豊穣がそれなりの汎用性を持って実装されてきたのに、今のところ霊砂はホタルパ以外で使い道が見えないのが残念。結局相手が炎弱点持たないと性能発揮出来ないし、今後味方全体に弱点無視して靭性削らせるサポートキャラとか来るのかな。
前半をカフカスワンロビンフォフォ、後半をホタルギャラガールアン調和主で攻略したが前回と比べて拍子抜けするほど簡単だった感がある。とにかく取り巻きを弱点撃破していけば本体も勝手に潰れるから範囲攻撃で取り巻きの靭性を削れるキャラがいると楽そうね
アタッカーの餅かなあ。ロビンは割と餅の優先度低いと思う（だが戦or華or配布光円錐のどれかがあるならだけど）
①まだ星の大部分が雪に埋もれてる＝農作物の安定供給が出来ず下層部に至ってはついこないだまで食い物や医療物資すら事欠く有様②星間移動どころか都市外への鉄道すら失われたレベルで技術後退③裂界もまだ街のすぐ近くにあると正直ハードモードもいいところだしな…寧ろ今回下層部の人間を上層部のトップが承認して他の星に代表として送ったのは今後に繋がる大躍進
まあ無凸無餅でエンドコンテンツやるならスワンは欲しいね
余裕はないけどペラペラの持続キャラでも耐久抜きいける(開幕スワンが3連続で小突かれて一回やり直した)
模擬攻略するのに持続パずっと無かったからカフカひいたんだけど。もしかして現環境だと、スワン必須なのこれって？相方サンポルアンだとあんま火力出ない気がする。
後半巡なの調和主の超撃破でよさそう
前からそうなんだけど、気の所為じゃないよなってレベルでサポとか撃破用遺物に会心ついて、会心欲しいのにつかないよな。自分も今掘ってるけどすでに嫌になりかけてる
オート縛り勢のプレイ見てたけど拡散が右側を優先するから鏡流が使えず左端のダイスを狙えるキャラ入れないとどうしようもないな
ご連絡ありがとうございます。ページ移動の件、承知いたしました。
前管理人様が誘導していた件については存じておりますが、記憶が正しければキャラページの最適遺物について論争があり、それをどちらが最適か？というものの記載議論だった覚えがあり少々荒れていた為誘導したのかな？と思っておりました。
議論と言っても考察やストーリーについてだとツリーが長くなりがちになりそうなので、少々モデレーター側でも相談したいと思います。
進展がありましたらご連絡いたしますので少々お待ちください。
私個人としては、wikiの記載やルール変更の議論について長引いた場合であれば別板誘導という形になるかな、とは思っておりますが……
メイン:会心ダメージ サブ:攻撃%会心率 →蝗害を一掃せし鉄騎 orz
なるほどなぁ…ありがとう、参考になったわ
バフは前半が敵軍を〜で後半がまとまりのない話。前半3358後半3302でギリギリ。アタッカーよりも限定サポーターが大事と思い知らされた。
前半アベロビン彦卿モゼ、後半ギャラガーロビン調和主巡狩なのかで突破してきた。限定アタッカーいなくてもなんとか出来て謎の達成感。前半SPカツカツだったけど彦が意外と活躍してて乗車の時から一緒だったからなんか嬉しい。
二次創作だね
まあ普通に飛翔じゃね 星4代用でもokにされるキャラと追加PTのメインじゃ流石に性能差あるよ 飛翔は高威力かつ弱点無視で靱性削れる必殺を2スタック貯められてかなり自由なタイミングで使えるから ギミックの対応力が全キャラでも最強クラスだからそうそう腐らんと思うし 階差でもガチ強い 仮に新しい追加パのアタッカー来ても飛翔がサブアタ枠になるだけだと思うしな
符玄ベースでPT組んでるとの会心バフに頼りがちだから、新しい限定耐久のほうが最適PT！とか言われてもアタッカーの会心再調整しなきゃ…めんどくさ…ってなる
宇宙でもなにかの行動をトリガーに回復がついたりするやつも増えたから以前ほど符玄だけでキツイって状況が減ったのもいいよね
羅浮だと青雀も中々出演率高め、地味に2.3からずっと出てるし。羅浮はキャラ数の割に要職に就いてたり罪人だったりで手軽に動かせるキャラが貴重というのもある
ver4.xで着せ替え機能が試験的に開放されるよ（適当）
スミマセン、質問文が足りていませんでした…アベンチュリンは持ってます。上記の飛霄とロビンについての、凸と餅についてです。
2凸したけど、攻撃靴にしないと順番狂うようになってしもうた…
椒丘スワンなるほど…！持続パ視点では椒丘カフカの認識あってたみたいで良かった。忖度ないコメありがとうございます！今回は持続パというバリエを増やしたいって方が目的として強いので、2復刻目のカフカ優先、行けたらスワンの順で引こうと思う(カフカ自体はキャラとして好きなので引いて後悔はしない) カフカスワンの復刻タイミングがずれてたらこんなに悩まず両方引いたのになぁ…
持ってなければアベンチュリン
追加攻撃編成の為に、飛霄無凸無餅＋ロビン1凸無餅を確保してみました。この状態で石使い切りましたが、次は取るなら何を優先すべきでしょうか？
今後も追加攻撃キャラが出てくる事を考えると、編成要員としてトパーズと飛霄どっち確保していた方がよいでしょう？
前管理人時代にも度々ここを利用していた者です。あの混乱していた時代に、こちらを引き継いでくださった新管理人様にはつよく感謝しております。今回のzawazawaへのルール記載も本当にありがとうございました。が、大変そうなところ本当にすみません。
現在ストーリー・考察掲示板で「10件以上に及ぶ長期間の議論」がされている木があります。で、建設的な議論が続いているならいいのですが「これ以上の議論は専用ページを作って移動すべきなのかそうではないのか」という、ルールにまつわる議論に話が展開していってしまった（自分もその流れを作った一員ではあるので申し訳なく思うのですが）ので、一度このことについて、管理人氏のご意見をお聞かせいただきたいです。
といいますのも、前管理人氏はこうした10件以上に及ぶ議論が1つの板を占有するようなことがあった場合、独断で別板に誘導するようなことを多々されていたからです。前管理人氏が実際にそれをしていたURLを記載します。⇒https://zawazawa.jp/starrail_wiki/topic/40/436
なので、自分としては「このスターレイルwikiというものは10件以上の議論が特定のページで長く続いた場合、管理人氏が誘導しにくる場所」という認識が強くありました。が、改めてルールを読んでみると「編集掲示板で議論が続いた際、専用ページを作っていただく場合があります」という記載になっており、「一つの掲示板で長く議論することは避けてください」という記述は特になく、混乱しております。このように旧来の慣習がひとつ消えてしまった状態で、いちユーザーとしてここをどのように利用していいのかわからない状態になっているため、議論ページの移動タイミングに関する管理人様の明確な姿勢をお聞きしたいです。何卒よろしくお願いいたします。
（ちなみに個人的には「このwikiには攻略情報などを求める層も多く、長引いた議論で特定のページを占有すべきではない」「ゆえにページ移動は速やかに行われた方がよい」という意見を持っております。しかしながら「ページ移動の誘導を、議論を中断しろと強制されているように捉える層」が一定数いるように感じます。事実として、現在のストーリー・考察板でも、ページ移動の誘導があったものの移動自体は行われておりません。このように、移動を指示するというのはいちユーザーが荷が重い側面があり、前管理人氏の独断で行われる誘導には助けられておりました。なのであまりにも長期間の議論が続いた際には、今後も管理人氏が独断で誘導をしてくだされば有難い、という個人的な感想を持っています。）
おおよそその認識で問題ない。ただこう言うのもなんだけどカフカ椒丘+バッファー耐久枠の持続パは組めるというだけでマジで強くないし、それなりの接待があってやっと他と並ぶかどうかなレベルだからパーティを強くするという目的ならカフカ単体で引く必要はほぼない。逆に椒丘スワンアタッカー構成はベストにはならないけど十分強い。
自身で与ダメ60％稼げて勇烈と王朝でさらに与ダメ盛っても与ダメオーブ優勢なの？
やっぱりアベンチュリンには持続パだ…追加攻撃しか恩恵ないだろ、と思ったけど…最初はパーツ足りない追撃パで試したけどだめだった、やっぱ持続ですわ…
持続パをずっとスルーし続けて前回虚構で苦労したのでひと組持っておきたいんだけど、椒丘いる状態で持続パ構築として優先するらなカフカの方で、キャラ単体の性能(他パを含めた汎用性)で優先するならスワンの方？ 持続パ分からなすぎてふわっとした質問でｽﾏﾇ…
ガイドライン曲解というのは、すこし違うと思う。10件以上の議論が個別ページにて続いた時に、管理人が直々に出現して「議論が長引いています。これ以上は専用ページを作って移動をお願いします」って書き込みがされたことは多々あったよ。それは前管理人の時の話なので、現管理人氏の意向とは違うかもしれないが。過去にそういうことが度々あったので「これ以上議論したいなら他の所に行ってくれ」というのは、このwikiを昔から使っている人間からすれば正当性のある発言に見える（これはルールにそう書いてあるからというのではなく、昔からの通例として）。なのでこれ以上議論したいなら、専用ページはそろそろ必要だと思う。じゃあお前が作れよと言われそうだけど、自分は今回の議論の全体像を知らないのでやる資格がない。議論に最初から参加していない人間が専用ページに人を誘導しようとすると「新参者が誘導すんな俺らは議論が盛り上がってるここで話したいんだ黙ってろ」と反発食らうのであまりやりたくない……。
自分はアベ持ってないんだよねぇ…
必殺中ロビンの速度は140行くし、チャンピオン2攻撃2に物理オーブ持たせていて、味方へのバフよりもロビンのダメージを重視したいスタンスでやってるからグラモスに乗り換えてみようかなぁ。色々教えてくださりありがとうございました
所で新オーナメント、見てもぼんやりとしか把握出来ないんだが…誰が誰に積むべきとかある？正直バナナより青い方の性能が変に尖ってるから今回ってるけど掘る意味を悩まされる。
明日やるかあ。持続パか撃破パあれば勝てるやろ（）とりあえずがんばりまーす！
最適は撃破パだろうけど被ダメデバフ持ちでデバフ解除が優秀だから入れられる編成は結構多いと思うよ。
ごめんなさい、それでした。ありがとうー。恥ずかしい……。
未来の彦卿と雲璃の公式っぽいイラストがTwitterに流れて来たんですけどあれってファンアート？どこかで公開されてたりしましたっけ？
ピンクのぷにぷにが新鮮だな～と思ったらそうか。原神は飛んだり崖登ったりするから、歩行型のペットを実装しづらいんだ。その点スタレはどっちも行けると。
ホタルが必殺中に靭性削りだけするターンが生まれる位なら、事前に撃破してもらってた方がマシだし霊砂が撃破することはそこまで嫌ではないな(最善はホタルが撃破なのは前提として)。それよりか今までの限定豊穣がそれなりの汎用性を持って実装されてきたのに、今のところ霊砂はホタルパ以外で使い道が見えないのが残念。結局相手が炎弱点持たないと性能発揮出来ないし、今後味方全体に弱点無視して靭性削らせるサポートキャラとか来るのかな。
前半をカフカスワンロビンフォフォ、後半をホタルギャラガールアン調和主で攻略したが前回と比べて拍子抜けするほど簡単だった感がある。とにかく取り巻きを弱点撃破していけば本体も勝手に潰れるから範囲攻撃で取り巻きの靭性を削れるキャラがいると楽そうね
アタッカーの餅かなあ。ロビンは割と餅の優先度低いと思う（だが戦or華or配布光円錐のどれかがあるならだけど）
①まだ星の大部分が雪に埋もれてる＝農作物の安定供給が出来ず下層部に至ってはついこないだまで食い物や医療物資すら事欠く有様②星間移動どころか都市外への鉄道すら失われたレベルで技術後退③裂界もまだ街のすぐ近くにあると正直ハードモードもいいところだしな…寧ろ今回下層部の人間を上層部のトップが承認して他の星に代表として送ったのは今後に繋がる大躍進
まあ無凸無餅でエンドコンテンツやるならスワンは欲しいね
余裕はないけどペラペラの持続キャラでも耐久抜きいける(開幕スワンが3連続で小突かれて一回やり直した)
模擬攻略するのに持続パずっと無かったからカフカひいたんだけど。もしかして現環境だと、スワン必須なのこれって？相方サンポルアンだとあんま火力出ない気がする。
後半巡なの調和主の超撃破でよさそう