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ホタル

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名前なし
作成: 2024/06/09 (日) 08:52:24
最終更新: 2024/06/09 (日) 08:52:34
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713
名前なし 2024/06/20 (木) 09:18:04 a560b@bc501

パーティーメンバーの欄で「夢を弄ぶ時計屋4セット」を装備させる箇所に基本的にルアンと書いてありますが、調和主人公の方で推奨がその4セットにされているため、相反する内容化と思います。だったら調和主人公は何が推奨って話になりますし、ここはキャラ名無しでいいのでは?

715
名前なし 2024/06/20 (木) 09:40:47 4d90d@d2fb5 >> 713

ルアン側に時計屋が推奨される理由が明確ならいいと思うけどではあえて開拓者より優先させて開拓者に何を装備させるべきかわからないからそこは必要だろうな。俺もルアン優先する理由が分からん。

716
名前なし 2024/06/20 (木) 09:45:00 34700@cb3e4 >> 715

火力の問題かなぁって思ってた 調和主人公に新遺物のっけて火力上げたいかつ、他に時計屋持てるルアンがいるから、ルアンに乗っける
ただ調和主人公火力でなくねってなるのであれば、正直どちらでもいいとは思ってる

719
名前なし 2024/06/20 (木) 10:02:01 e8115@108f5 >> 713

ルアン以外が鉄騎4セット想定だと思う。ただ時計屋のバフ効果切らさないようにするなら、主人公がいいのではとも思った。

722
名前なし 2024/06/20 (木) 10:14:01 修正 34700@cb3e4 >> 719

その想定だとホタルが二回強化スキル打った後に、調和主かルアンの必殺打つ想定だと思うけど、前2回の行動に片方の必殺バフが乗らないのは微妙なのかもしれないと思ってしまう

730
名前なし 2024/06/20 (木) 11:10:14 e8115@108f5 >> 719

初期EPと速度によるかな。ルアンはEP縄+ウェンワーク、開拓者はEP縄+完凸記憶で、初回の行動順をルアン→開拓者→ホタルとすれば、裏庭なら両方の必殺バフが入るはず。EP0スタートなら、強化スキル2回くらいは必殺バフ乗らないね

733
名前なし 2024/06/20 (木) 11:20:15 34700@cb3e4 >> 719

>> 730すまない、詳細にかけてなかったけど時計屋のバフ効果切らさない想定だと、それぞれの時計屋所持者の必殺をホタルの行動に合わせて打つ必要があるから、下記の想定でもったいないんじゃないかって話だった
ホ必主必→ホス2回時計屋バフ切れる→ル必ホス2回
時計屋のバフって使用者本人のターン基準じゃなくて、バフがかかった各々のターン基準って思ってるので、ここが間違ったらすまぬ

750
名前なし 2024/06/20 (木) 12:58:43 e8115@108f5 >> 719

多分時計屋のバフは各々のターン基準だと思うし、そういう話なら確かにそうやね。ホタル側からすると必殺バフ両方もらえなくてもったいないね。自分は開拓者目線でEP縄+記憶+2,完凸+天賦で2ターン必殺狙えるから、開拓者へのバフは途切れないからよくない?と思って書いたわ。よくよく考えるとホタル側からするとバフ切れるし、EP効率も3ターン目以降も下がるから、EP効率盛りで開拓者運用する必要はないのかなと今は思ってる

723
名前なし 2024/06/20 (木) 10:23:47 修正 4a43d@029ad >> 713

調和開拓者には4凸効果があるので撃破ガン盛りは開拓者側、ついでに削靭値の違いと3T必殺のための必要スキル数や殴り回数の都合もあるのでどう考慮しても基本ルアンが時計屋を持った方がいい

725
名前なし 2024/06/20 (木) 10:28:53 34700@cb3e4 >> 723

その理由だと遺物なに載せてます?新遺物だと2セット16%で変わらないから2セット2セットの運用?それとも怪盗?

728
名前なし 2024/06/20 (木) 10:39:36 修正 4a43d@029ad >> 723

開拓者にはルアン餅&鉄機&タリヤ撃破縄、スキルを毎ターン撃たせる前提で敵の撃破を合わせればこれでも初ターン必殺とその後の3T必殺はほぼ成立してる。 ルアンは時計屋ウェンワークEP縄に完凸記憶の3T必殺装備(ルアン2凸だから必殺効果維持の方が優先)

739
名前なし 2024/06/20 (木) 11:49:43 a8a19@4540c >> 713

調和主人公の装備だけど撃破特攻を主人公に盛りたい場合怪盗4セットを勧めてるよ。どっちにしろキャラ名指しじゃなくてもいいとは思うけど

718
名前なし 2024/06/20 (木) 09:51:19 修正 dfe0f@f212b

ダメージ計算見てきたけどもしかして餅の被ダメアップって貴重な枠ではと思い始めた ダメバフ枠じゃないんだね、引くか迷う

720
名前なし 2024/06/20 (木) 10:06:55 29434@e649a

速度150って149でもいいんですかね?

721
名前なし 2024/06/20 (木) 10:11:31 34700@cb3e4 >> 720

戦闘中に速度バフがないなら、150じゃないと必殺中に4回スキルが打てない

729
名前なし 2024/06/20 (木) 10:46:40 800cc@82bce >> 720

ルアンの速度バフとか込みで150行くならそれで良い

752
名前なし 2024/06/20 (木) 13:05:36 04507@0a534 >> 720

速度150ということは、149だとだめということです

755
名前なし 2024/06/20 (木) 13:32:05 800cc@82bce >> 752

おは小泉

763
名前なし 2024/06/20 (木) 14:23:56 9a930@067b5 >> 720

5凸すれば149でもいいよなんなら燃焼で210超えてりゃなんでもいい

724
名前なし 2024/06/20 (木) 10:28:02 4a43d@029ad

ルアンを別PTに使いたい時の選択肢としてわりと撃破アスターありえる? ホタル運用上で個人的に一番困るのがルアンの割り振りなんだよな…

726
名前なし 2024/06/20 (木) 10:31:24 34700@cb3e4 >> 724

私的には選択肢としては、全然ありだと思う、ルアン以外には、アスター、ベラ、花火、ブロあたりが候補になると思うから、その中からお好みで

727
名前なし 2024/06/20 (木) 10:39:20 45bbc@2370b >> 724

シミュだと1.5倍くらい火力差出てるけど、撃破タイミングでめっちゃ火力が変わるからわからん。殆ど同じ編成でも少し順番ズレるだけでシミュの結果が大きく変わる。

737
名前なし 2024/06/20 (木) 11:36:33 1e806@bb5d9 >> 724

ルアンがいると「ホタル遺物の速度厳選をしなくていい」「SP供給をしてくれる」「撃破効率UPは調和主人公・ギャラガーにも有用」「ルアン必殺による残梅付与で敵の弱点撃破状態を延長出来るから安定性ばつ牛ン」以上の理由からなしじゃないかなぁ

738
名前なし 2024/06/20 (木) 11:47:27 4dd2e@09aae >> 724

他の編成にルアン入れた時の伸び幅より超撃破にルアン入れた時の伸び幅が大きすぎるんよね。いるなら問答無用で入れとこってなっちゃう

731
名前なし 2024/06/20 (木) 11:11:06 4d90d@d2fb5

戦闘力は高いけど基礎ステータスはびっくりするくらい低いんだな。鉄騎が全然厳選出来てないから仮で+6で〜くらいに強化してステ見たら攻撃1800に遠く及ばなくて確認したら基礎は500ちょいなのか、これは相当頑張らないと攻撃と撃破で満足するレベルにならなそう…現状ですら強いんだけども。

732
名前なし 2024/06/20 (木) 11:17:22 af41d@97aad

ホタル調和主ルアンで撃破特効470%までは盛れたけど500%までは盛ってみたいところ

779
名前なし 2024/06/20 (木) 17:49:13 1e806@bb5d9 >> 732

強化スキルのテキストに、「撃破特効は最大で360%までカウントされる」って書いてあるし撃破特攻360%まで盛れたら速度(もしくは攻撃%)盛りに行く方が強くなるんじゃ...?

734
名前なし 2024/06/20 (木) 11:21:40 e1530@5cb88

餅武器ととある星神がそこまで大差ないならホタル餅じゃなくてルアン餅優先したほうがいいですかね?

735
名前なし 2024/06/20 (木) 11:30:51 49612@1f969 >> 734

ルアン持ってる+記憶が1枚しかないならルアン餅→ホタル1凸→ホタル2凸→ホタル餅 がいいってどこかで見たな

742
名前なし 2024/06/20 (木) 12:29:57 bdfb1@e79d3 >> 735

火力の差で見たらホタル2凸、ルアン1凸、ホタル餅、ホタル1凸、ルアン餅の順番らしい。ホタルはダメバフいらないからルアン餅の価値は低いよ。

744
名前なし 2024/06/20 (木) 12:36:50 49612@cbce0 >> 735

あ、多分書き方が違うわ、予算と相談しつつ追うならこのルート、ってだけ。なんでルアン餅の方が必要かと言うと調和主と組む前提だから…勿論2凸まで私はやる!って言うならSP問題解決するからルアン餅そこまで要らないけど。

759
名前なし 2024/06/20 (木) 13:45:12 51d04@b3870 >> 735

ルアン餅自体は強いけどホタル用なら優先順位は低いよ(餅なしでもSP回せる)。

740
名前なし 2024/06/20 (木) 12:23:10 84831@9f3ac

当然だけど2凸までしたらめちゃくちゃ強いなホタルちゃん

741
名前なし 2024/06/20 (木) 12:28:09 c6915@5301d

時間内にプーマン捕まえる奴が秘技2発で終わった…あんなに大変だったのに

756
名前なし 2024/06/20 (木) 13:37:29 95d3f@07fea >> 741

実は花火の秘技使ったあと適当な遠距離攻撃キャラ使った方が秘技P消費せずスマートに行けるのは内緒だ

757
名前なし 2024/06/20 (木) 13:40:30 4dd2e@09aae >> 756

階差宇宙のプーマン挑戦は秘技回復オブジェクト2個おいてあるから存分にホタルでプーマンを焦土にしてもプラスだぜ。2回も着地したら更地や

764
名前なし 2024/06/20 (木) 14:29:52 0923d@b8514 >> 756

ホタルの秘技は数秒で終わらせられるのが一番でかいメリット これ体験したら遠距離ちまちまなんてやってられなくなるぜ!

743
名前なし 2024/06/20 (木) 12:31:42 32326@dba29

モードチェンジもロマンだが敵サムみたいな大技も欲しかったな。必殺のカウントダウンが0になったらフィニッシュ技発動とか

745
名前なし 2024/06/20 (木) 12:41:27 c28d8@664ca

階差宇宙で難易度6とかできるんかなホタルパって。超撃破を直接バフする方程式が引けないと詰むんじゃない? それが気になって未だ引けないでいる

749
名前なし 2024/06/20 (木) 12:58:03 4dd2e@09aae >> 745

ホタルアン無凸テンプレの超撃破パで適合レベル20ぐらいで閾値プロトコル6突っ込んだけどめちゃくちゃ余裕だったよ。階差宇宙はかなり撃破優遇だしね。遠洋航海監督者引けないとまぁキッツいけどそんなん他の編成でも重要な方程式引けなかったらキツいのは同じだし

753
名前なし 2024/06/20 (木) 13:18:47 c28d8@664ca >> 749

超サンクス。実際にいけるなら今後にも期待できるかな。ホタル引いてくる!

751
名前なし 2024/06/20 (木) 12:58:46 02b7b@6fa14 >> 745

1凸餅でとりあえず5まではいけてる

746
名前なし 2024/06/20 (木) 12:42:03 2583e@d7460

ジェイドは正面から谷間見えるのに姫子は…
これが恒常と限定の差か悲しい

747
名前なし 2024/06/20 (木) 12:52:30 9a930@067b5

そもそもルアン、開拓者の行動揃うし必殺もそろうから俺はルアンの速度盛るのにメッセ2セット入れてる。というかそこまで緻密ににやらなくても0ターンで終わるし、高難度もバカみたいなダメージ出して3ターンありゃオートでも終わる

748
名前なし 2024/06/20 (木) 12:55:15 faa35@fd20e

ルアン1凸で撃破パーティの火力がどれだけ上がるか誰か教えてくれ…本天井寸前で別ガチャ待機か迷ってる。ホタル2凸はほぼ無理。

754
名前なし 2024/06/20 (木) 13:31:02 ea74e@f212b

新キャラ引くと毎日メッセージ来ると思ったけど、ホタルからはないね 同じくメッセージ送らない他のキャラいたっけ

758
名前なし 2024/06/20 (木) 13:43:14 f52c5@22f4d >> 754

限定キャラじゃないけど停雲からはなかったはず。相当特殊な立場のキャラだが

760
名前なし 2024/06/20 (木) 13:45:40 afc52@eb006 >> 754

黄泉もなかった気がする。スマホ操作するの苦手?って思った。

761
名前なし 2024/06/20 (木) 14:02:44 a30c8@f212b >> 760

そうか ホタルだけじゃなくて安心した(?)

762
名前なし 2024/06/20 (木) 14:08:46 85e69@5947e >> 754

スマホでメッセージが来ないのはずっと一緒にいるからだと思い込んで正気を保っているよ

765
名前なし 2024/06/20 (木) 14:46:42 1c796@70508

完凸ホタルのときって燃焼状態で66ルアンで10遺物で6サブステで5の速度もれるから、速度210までの残り19は速度靴やなくて攻撃靴にしてサブステで速度盛ったほうが火力上がるって思ってるんだけど、あってますか?

767
名前なし 2024/06/20 (木) 15:02:13 9a930@067b5 >> 765

遺物手札次第じゃね、俺は燃焼前のスタートが他メンツと速度差出てだるいからサブステで撃破攻撃%厳選するので攻撃靴にして速度撃破攻撃%の三種サブステ厳選はやりたくない

769
名前なし 2024/06/20 (木) 15:44:18 修正 7d01b@71895 >> 765

計算上は基礎速度105×1.16+5+66=192.8で、5部位サブop速度最大値0伸び+1伸び1部位なら2.6×7=18.2で合わせて211でギリ届くな。平均で妥協するなら2伸び。そこまでやった上で理論上最大値でサブop8個分の差しかないし、突き詰めるならそうだねってだけでおすすめは絶対しない

773
名前なし 2024/06/20 (木) 15:55:55 35587@71895 >> 769

基礎速度105じゃねえ106だ。理論値でも2伸び必要だな。どっちにしろおすすめできないことに変わりはないけど

768
名前なし 2024/06/20 (木) 15:14:02 8b76e@75d42

ホタルの良いところは性能もそうだが何よりも同時にルアンとギャラガーPUされてるところだと思う

775
名前なし 2024/06/20 (木) 16:07:11 26ece@89f9d >> 768

ビジュアルが最強

771
名前なし 2024/06/20 (木) 15:48:40 95560@7f235

ルアンなし無凸餅なしホタルに救いはないですか?末日4段階目アルジェンティ戦利用想定です。

776
名前なし 2024/06/20 (木) 16:43:21 c0282@bffb5 >> 771

今回に限った話なら前半が足引っ張らなければ何とかなるんじゃない 餅ありだったけど遺物のレベルが頭と足以外0のルアンありで3700点行けたし

772
名前なし 2024/06/20 (木) 15:49:14 e2a52@fa423

ホタルって単騎で撃破360%盛れるのか? 外バフ無しで達成できるなら目指したいところだが、どうすればいけるかね?

774
名前なし 2024/06/20 (木) 15:59:43 a5499@485bc >> 772

まずはモチーフを完凸するじゃろ?(100%)・・・は冗談としても本体37.3餅無凸60撃破縄64.8新遺物16オナメ40に加えて攻撃2800まで盛れたとして変換分が80。ここまでで298.1なのであと62%サブで稼ぐことになって一箇所あたり12%くらい、全箇所2伸びくらいで達成できる

803
名前なし 2024/06/20 (木) 19:18:17 d8997@cedf2 >> 774

モチーフで攻撃2800普通の遺物じゃ無理や

804
名前なし 2024/06/20 (木) 19:24:51 d8997@cedf2 >> 772

星神鉄機鋳煉宮の場合、頭と腕が23%(サブステ4個分)胴足オーブが17%(サブステ3個分)くらいで攻撃バフ4層状態でギリ360%行きそうな感じ。

777
名前なし 2024/06/20 (木) 17:33:41 e7618@13b4d

ルアンの2凸バフによる攻撃力バフって、ステ参照のやつだからホタルの撃破特攻へは変換できないであってる?

778
名前なし 2024/06/20 (木) 17:43:35 b4017@1494d >> 777

ルアン2凸はステ参照じゃない。敵の状態限定でステータスに反映されないからたぶん乗らないと思うけど検証がないとなんとも

780
名前なし 2024/06/20 (木) 17:54:44 1e806@bb5d9

原神のモルガナ編成みたくホタル・ギャラガー・ルアン・調和主人公の編成って名前ないの

781
名前なし 2024/06/20 (木) 17:59:27 c3fba@c9e17 >> 780

『やはりピノコニーですか、私も同行します。』

796
名前なし 2024/06/20 (木) 18:45:08 088ee@6e9bb >> 781

つまり「やはぴの」編成?

795
名前なし 2024/06/20 (木) 18:44:26 088ee@6e9bb >> 780

スタレは〇〇染めとかキャラ入れ替えたパターンもまとめて呼ぶようなのばっかで今まで見た事無い気がする。実装されてるキャラ性能が初期ゆえの汎用性高めなの多かったせいだと思うので今後は固定編成みたいなの増えるんじゃないかな。というわけで今なら言ったもん勝ちで名前つけれるぜ。

798
名前なし 2024/06/20 (木) 18:46:58 4506d@8e15c >> 780

ホタルの名前がホタルンなら調和のギャラルホルンって名付けたのだがな(顔真っ赤

799
名前なし 2024/06/20 (木) 18:50:37 a5499@0426c >> 780

虚構百合学者(星選択者限定)

805
名前なし 2024/06/20 (木) 19:41:25 3e853@469d0 >> 780

このチーム名系全部ダサいから勘弁してほしい

807
名前なし 2024/06/20 (木) 19:54:39 1ec93@595b5 >> 805

原神のチーム名系はほんとこれ。所詮身内ノリだから他人に伝わりにくいし、何より寒い。ホタル超撃破パでいいじゃんね

782
名前なし 2024/06/20 (木) 18:03:19 a4a6b@2423c

なんか新トンネル遺物の周回で毎回同じ動きしてるのにホタルの超撃破ダメージが3分の1ぐらいになってること有るんだけどなんでだろ

783
名前なし 2024/06/20 (木) 18:06:09 07b94@b1742 >> 782

調和開拓者の必殺技発動してない説

784
名前なし 2024/06/20 (木) 18:09:45 4a43d@029ad >> 782

敵の数では

785
名前なし 2024/06/20 (木) 18:13:15 a4a6b@5b254 >> 782

いや、必殺も時計屋の効果も切れてないし敵の数も毎回同じく2体

787
名前なし 2024/06/20 (木) 18:15:34 b9511@332bc >> 782

ダメージ計算前に倒してるだけじゃない?

789
名前なし 2024/06/20 (木) 18:24:08 a4a6b@5b254 >> 787

あー、なるほど超撃破って持続ダメージとかと同じような表示形式なのか

786
名前なし 2024/06/20 (木) 18:13:50 d4fce@1f54d

ホタル、調和開拓者の編成のサポート役でアスターを育てようか迷っているのですがペラとどちらが使い勝手が良いでしょうか?アスター1凸ペラ完凸です(他の選択肢になりそうなのはブローニャ1凸ルカ完凸あたり)

790
名前なし 2024/06/20 (木) 18:29:18 4dd2e@09aae >> 786

ホタルが1凸ならアスター無凸ならペラって感じだけどアスターを採用する場合はアスター自身も超撃破でダメージ出る遺物にしてあげたいからペラより育成コストがだいぶ重くなるのでそことも相談かな

791
名前なし 2024/06/20 (木) 18:30:17 4506d@8e15c >> 786

ホタルが1凸してるならブローニャかアスター。アスターは凸足りなさすぎてバフの維持のためにSP吐き出さないといけないからあんまりオススメできないし、ホタルを1凸してるならブローニャで良い。ホタル無凸ならルカかペラのどっちかかな

793
名前なし 2024/06/20 (木) 18:38:45 d4fce@1f54d >> 786

なるほど、お2人ともありがとうございます!ホタルまだ無凸でレイシオとペラの取り合い状態なので、1凸狙いつつルカの方を育ててみようかと思います。

788
名前なし 2024/06/20 (木) 18:19:58 00fac@95ab1

ルアンがいない場合ロビンとか入れたらダメなタイプ?

792
名前なし 2024/06/20 (木) 18:35:42 3101d@3cff6 >> 788

ルアンが相性抜群なのは「撃破効率バフ」と「残梅による撃破状態延長」があるからなので、ロビンでルアンの代わりはできないかな…

794
名前なし 2024/06/20 (木) 18:39:03 9c97a@a9f93 >> 788

ロビンができる仕事で撃破PTに意味あるのが必殺の再行動と1凸の耐性貫通くらいしか無いから相性は大分悪い。SP供給性能も低めだからロビン入れるならペラとかの方がいいと思うよ

797
名前なし 2024/06/20 (木) 18:45:15 56d7b@1cdc2 >> 788

超撃破パだとロビンのバフがほとんど無意味になるので相性としては悪い部類ではあるけど、ギミックでEPが間に合うタイプなら候補になるかも

801
名前なし 2024/06/20 (木) 18:58:48 144dc@38324 >> 788

普段使いとかなら別に気にならないけど、庭とかの高難易度コンテンツでは、さすがに、アスターとかペラとかの星四キャラで相性いいやつ入れたほうがいいかな

802
名前なし 2024/06/20 (木) 19:03:04 b4017@1494d >> 801

普段使いでもロビンのせっかくの強バフがほぼ腐ってるのもったいなく感じる

806
名前なし 2024/06/20 (木) 19:51:35 d61c7@11177

遺物周回してさぁホタルにつけるぞーって思ってソートしたら見当たらなくて、あれ?ってなったけど「宇宙を一掃せし蝗害」を探してたわ。そんな遺物はありません。

808
名前なし 2024/06/20 (木) 20:04:56 f52c5@22f4d >> 806

宇宙を一掃しないで。でもそれをやりかねなかった虫こええわ