単純計算で、アベ以外の火力がトパーズ採用なら1.06倍、モゼ採用なら1.08倍、それ以外に被ダメージ係数に関するものがなければ1.1倍になるでいいと思うよ。あとアベの被ダメージアップはトパーズモゼと違ってロビンにも乗るからロビンの付加ダメージは1.1倍になる。餅は基礎防御力かなり高いからアベ自身の火力もかなり伸びるよ、ビルド次第だけど。推しなら引いて損ないぐらいには強い。
今更ながら完凸エフェクトがあるの気がついた…!2.5時点で黄泉と飛霄のみが完凸エフェクトを持つ理由とか共通点ご存知の方いらっしゃいますでしょうか…?
ギャラガーに関しちゃ治癒量だけを上げるくらいなら撃破盛って変換で両方稼いだ方がお得だしね。現状4セット効果目的で過客使うのは初手スキル振らないといけないフォフォくらいのもん
演武典礼テンポが悪くて進まない
調べてみたら、EP回復効率は明確にドロップ率低かったんですね。サクッと樹脂で作って育成しました。ようやく第２パーティに取りかかれるっ！！
逆に妥協用だとサブオプが微妙でも使う気になれるし、樹脂使いどきだと思うよ〜。
いるだけで腰痛などが改善され皆健康になる星か…
樹脂はサブステ厳選が進めば進むほど価値が無くなっていくアイテムだからねぇ メイン一致だけ欲しいなら即使っちゃったほうが良い
そういえば樹脂ありましたね……厳選開始前の妥協用だから良いかなって思ってましたが、ここまで出ないならいっそ使って作った方が良いですかね
無凸ホタル使ってるが自分は撃破の遺物にしてるよ？１～２回主人公が通常振ってもだいたい２～３ターンくらいで必殺溜まるしルアンは秘儀使えば開幕スキル撃つし撃破遺物にすれば変換で治癒量も稼げて超撃破火力も出るし
前半景元ヘルタアベロビン、後半超撃破椒丘でなんとか67000でクリア。手持ちの適性キャラ少なかったからめちゃくちゃキツかった……
なんとか樹脂ないんか…？
ルアンメェイ用のEP回復効率ウェンワークが一つも落ちない！！ 妥協でも良いからとっとと育てて第２パーティの育成に取り掛かりたいのに、その１個だけが落ちなくて永遠にスヴァローグ殴ってる。他の遺物厳選は終わったのに……辛い……。
過客ギャラガーって過去キャラの使いまわししてる人以外はつけてないと思うなぁ
1.1倍差+会心ダメ伸ばした分のアベンチュリンの火力分じゃない？
提案ありがとうございます。 まず>> 161さんのなるべく現状を維持したまま発展させていきたいと思っている、という点において沿わない案を提案してしまってることに謝罪謝罪させていただきます。申し訳ございません。
論点に関しては私としても同じ認識となっております。 ですが、今回議論で私も誤解しておりましたが｢ストーリー･考察板｣は｢ネタバレOK雑談｣ではないという重大事項が発覚したため、板の名前変更を行うべきではないか？と考えた為です。
新規がストーリー・考察板に参入し辛い
こちらについてはネタバレOK雑談板として参入しにくいのはネタバレを気にする方のみとなる可能性が高く、ネタバレを気にはしないが考察という程ではないものを見に来たいor書き込みたいというハードルは低くなると思われます。
もちろん現在のまま改善することが可能なこと自体は全く否定するつもりはありません。 しかし、ルールの周知のような個人の問題となる原因は限りなく少なくしなければ新規参入で結局同じことの繰り返しが発生するため、私としては名称の変更のような個人が関与しにくい部分で改善していきたいと考えております。
雑談板の運用で一通りの意見まとめてくれていますがとても良くなっていると思います。 特にパッチ単位というはっきりした線引きは判り易くて利用する側も管理側も楽です。ネタバレのラインは本当に人によるのでそこの線引きの議論は不毛だと思っていたので...
そうじゃんスタレできないんだったわ。しょうがない、遺物整理でもするか
回答ありがとうございます。 いまのところネタバレケースになるようなのは、遭遇はしたことないですが、階差宇宙のアプデが来れば、天才クラブ関連、庭系に関しては最新ストーリーボスが来たりするので、その点でややこしいことになるかなと気になったため、質問いたしました。 新ver.で実装された物については一律ネタバレの範囲であれば、ややこしい点が払拭するので、ありがとうございます。
飛霄パーティーでアベンチュリン採用する場合モチーフ有りとモチーフ無しだったらどのくらいパーティー全体での火力差出る？
現状2凸飛霄、順なの、ロビ、アベでやってて飛霄はぶっちゃけ過剰化力だからなのの雑魚散らしが非常にありがたい。なのでトパを確保するか黄泉とアベの凸を進めるか餅だけ確保するかめちゃめちゃ悩む～！
どうしても2凸のモゼやなのかを育てたくなくて2凸してるブローニャを使おうと思ってるんですが、火力はどのくらい落ちてしまいますか？円錐はヘルタ円錐かゼーレ餅,残り2枠は無凸餅アベと無凸戦争ロビンの想定です
キャラが消えるからなんだろうなーというたぶんフラグ管理の問題
みなさんありがとうございます！現状トパーズ、レイシオ、なのか、モゼで論剣や星海が取り合いになっているのと、トパーズ餅が汎用性高くて腐りにくそうなことを考えて狙いに行ってみようと思います！絵もカワイイし…
YouTubeの検証動画によるとダメージは飛霄餅よりちょっと下がるレイシオ餅から更に数%下がるらしいけど、ヘルタ交換よりは全然強いし、率が上がるのがエラい。厳選の闇から解放されたい
最近ルアン以上にコイツの需要が高まってる気がするな 分裂してくれアベンチュリン
カブも俺のパズルを見守ってくれんのか…？ と思ってトパーズにしたらカブは消えた なぜ
？「IXは誰にも視線を向けない、これは常識だ。其が凡人に力を授ける理由などどこにもないからな。」
スタレやりたいのにPSN死んでて出来ない、仕方ないから階差やって時間潰すか
一応、始めて3カ月ほどのメインストーリーに追いついた新規からの意見です。ようやくネタバレ気にせずに掲示板に参加できるとなって利用しようとしましたが、ストーリー・考察板はかなり敷居が高いと名称から感じました。雑談版はネタバレの制限がかかっているし、最新の内容を気軽に話せる場所がないと感じました。今回の議論のおかげで実態としてはストーリー・考察板が最新の内容を気軽に話せる場所として使われていることはわかりましたが…
飛霄目線からだとトパ餅の従順で会心ダメが24％上昇するからモゼに持たせてPTに組み込んでも十分機能するし、トパとモゼは相手の弱点に応じて使い分けてもいけるしトパ餅はありだと思うよ
ぶっちゃけジェパードは単体で耐久やらせるキャラじゃないと思う 個人的に模擬の高難易度で耐久2枠で採用したいキャラ 庭とかで単体で済ませるなら回復役の方が融通効きそう
ATMにされたアベ「好きに使ってくれ・・・」 天撃将軍s「ｷｬｯｷｬｯ」
多数決で選んだからって良いとは限らないってこと。みんなで赤信号渡ろうとしてたらしょうもないし。ネタバレの可否で板分けしなきゃってときに、ネタバレ規制板とネタバレフリー板を両立するのは特に問題なく可能だったのに、敢えて片方しか作らないメリットと言うか合理的理由が思いつかない。
おめでとう！木主と同じ課金状況で9月の開拓カレンダー見たら石だけでほぼ90連分貯まってたからアベ復刻も引けると思うよ
パズルしてる最中の夢獏が可愛すぎる件について
お陰様で無事(？)に90連でロビンお迎えできました！相談乗って頂きありがとうございました！
因みに、より現行維持の形を取りつつ上の案を満たせる方法として、「各雑談板の名称は変えずに、ネタバレ期間をverが切り替わるまでに変更する」という案を出しておくよ。俺はこちらが良いかな。 そもそも今でも論点は「ネタバレ期間、範囲が分かりづらい事」が大半を占めており、それが改善された場合にわざわざ名称や他の部分を変更する必要性は"本来は"薄い。それこそ管理する上でわかりやすくしたいという意図位の物だと思っている。 「新規がストーリー・考察板に参入し辛い」と書かれているが、これは板名を変えた所で「新規がネタバレOK板に参入し辛い」に変わるだけであり、そもそもストーリーの考察をしたいと思うような人はストーリーをクリアしているだろうから、「OK板とNG板+要望があればストーリーを考察したいがクリアはしていない新規の為に別途ストーリー板を作る」といった類の物はさほど考慮の必要性はないと考えている。尤も、わかりやすいからこれで行かせてください、と頭を下げられたらこの提案は無駄になるので、管理側次第ではあるが、名称を変更せずとも上の案を改善する事は可能、という事自体は頭に留めておいて欲しいかな。
SP全く困らないよ。言われてるようにどうしても足りなくなりなさそうなら主人公が通常振っても必殺回るし
フォフォかわいすぎる。全力でなでなですべすべしたい
単純計算で、アベ以外の火力がトパーズ採用なら1.06倍、モゼ採用なら1.08倍、それ以外に被ダメージ係数に関するものがなければ1.1倍になるでいいと思うよ。あとアベの被ダメージアップはトパーズモゼと違ってロビンにも乗るからロビンの付加ダメージは1.1倍になる。餅は基礎防御力かなり高いからアベ自身の火力もかなり伸びるよ、ビルド次第だけど。推しなら引いて損ないぐらいには強い。
今更ながら完凸エフェクトがあるの気がついた…!2.5時点で黄泉と飛霄のみが完凸エフェクトを持つ理由とか共通点ご存知の方いらっしゃいますでしょうか…?
ギャラガーに関しちゃ治癒量だけを上げるくらいなら撃破盛って変換で両方稼いだ方がお得だしね。現状4セット効果目的で過客使うのは初手スキル振らないといけないフォフォくらいのもん
演武典礼テンポが悪くて進まない
調べてみたら、EP回復効率は明確にドロップ率低かったんですね。サクッと樹脂で作って育成しました。ようやく第２パーティに取りかかれるっ！！
逆に妥協用だとサブオプが微妙でも使う気になれるし、樹脂使いどきだと思うよ〜。
いるだけで腰痛などが改善され皆健康になる星か…
樹脂はサブステ厳選が進めば進むほど価値が無くなっていくアイテムだからねぇ メイン一致だけ欲しいなら即使っちゃったほうが良い
そういえば樹脂ありましたね……厳選開始前の妥協用だから良いかなって思ってましたが、ここまで出ないならいっそ使って作った方が良いですかね
無凸ホタル使ってるが自分は撃破の遺物にしてるよ？１～２回主人公が通常振ってもだいたい２～３ターンくらいで必殺溜まるしルアンは秘儀使えば開幕スキル撃つし撃破遺物にすれば変換で治癒量も稼げて超撃破火力も出るし
前半景元ヘルタアベロビン、後半超撃破椒丘でなんとか67000でクリア。手持ちの適性キャラ少なかったからめちゃくちゃキツかった……
なんとか樹脂ないんか…？
ルアンメェイ用のEP回復効率ウェンワークが一つも落ちない！！ 妥協でも良いからとっとと育てて第２パーティの育成に取り掛かりたいのに、その１個だけが落ちなくて永遠にスヴァローグ殴ってる。他の遺物厳選は終わったのに……辛い……。
過客ギャラガーって過去キャラの使いまわししてる人以外はつけてないと思うなぁ
1.1倍差+会心ダメ伸ばした分のアベンチュリンの火力分じゃない？
提案ありがとうございます。
まず>> 161さんのなるべく現状を維持したまま発展させていきたいと思っている、という点において沿わない案を提案してしまってることに謝罪謝罪させていただきます。申し訳ございません。
論点に関しては私としても同じ認識となっております。
ですが、今回議論で私も誤解しておりましたが｢ストーリー･考察板｣は｢ネタバレOK雑談｣ではないという重大事項が発覚したため、板の名前変更を行うべきではないか？と考えた為です。
こちらについてはネタバレOK雑談板として参入しにくいのはネタバレを気にする方のみとなる可能性が高く、ネタバレを気にはしないが考察という程ではないものを見に来たいor書き込みたいというハードルは低くなると思われます。
もちろん現在のまま改善することが可能なこと自体は全く否定するつもりはありません。
しかし、ルールの周知のような個人の問題となる原因は限りなく少なくしなければ新規参入で結局同じことの繰り返しが発生するため、私としては名称の変更のような個人が関与しにくい部分で改善していきたいと考えております。
雑談板の運用で一通りの意見まとめてくれていますがとても良くなっていると思います。 特にパッチ単位というはっきりした線引きは判り易くて利用する側も管理側も楽です。ネタバレのラインは本当に人によるのでそこの線引きの議論は不毛だと思っていたので...
そうじゃんスタレできないんだったわ。しょうがない、遺物整理でもするか
回答ありがとうございます。 いまのところネタバレケースになるようなのは、遭遇はしたことないですが、階差宇宙のアプデが来れば、天才クラブ関連、庭系に関しては最新ストーリーボスが来たりするので、その点でややこしいことになるかなと気になったため、質問いたしました。 新ver.で実装された物については一律ネタバレの範囲であれば、ややこしい点が払拭するので、ありがとうございます。
飛霄パーティーでアベンチュリン採用する場合モチーフ有りとモチーフ無しだったらどのくらいパーティー全体での火力差出る？
現状2凸飛霄、順なの、ロビ、アベでやってて飛霄はぶっちゃけ過剰化力だからなのの雑魚散らしが非常にありがたい。なのでトパを確保するか黄泉とアベの凸を進めるか餅だけ確保するかめちゃめちゃ悩む～！
どうしても2凸のモゼやなのかを育てたくなくて2凸してるブローニャを使おうと思ってるんですが、火力はどのくらい落ちてしまいますか？円錐はヘルタ円錐かゼーレ餅,残り2枠は無凸餅アベと無凸戦争ロビンの想定です
キャラが消えるからなんだろうなーというたぶんフラグ管理の問題
みなさんありがとうございます！現状トパーズ、レイシオ、なのか、モゼで論剣や星海が取り合いになっているのと、トパーズ餅が汎用性高くて腐りにくそうなことを考えて狙いに行ってみようと思います！絵もカワイイし…
YouTubeの検証動画によるとダメージは飛霄餅よりちょっと下がるレイシオ餅から更に数%下がるらしいけど、ヘルタ交換よりは全然強いし、率が上がるのがエラい。厳選の闇から解放されたい
最近ルアン以上にコイツの需要が高まってる気がするな 分裂してくれアベンチュリン
カブも俺のパズルを見守ってくれんのか…？ と思ってトパーズにしたらカブは消えた なぜ
？「IXは誰にも視線を向けない、これは常識だ。其が凡人に力を授ける理由などどこにもないからな。」
スタレやりたいのにPSN死んでて出来ない、仕方ないから階差やって時間潰すか
一応、始めて3カ月ほどのメインストーリーに追いついた新規からの意見です。ようやくネタバレ気にせずに掲示板に参加できるとなって利用しようとしましたが、ストーリー・考察板はかなり敷居が高いと名称から感じました。雑談版はネタバレの制限がかかっているし、最新の内容を気軽に話せる場所がないと感じました。今回の議論のおかげで実態としてはストーリー・考察板が最新の内容を気軽に話せる場所として使われていることはわかりましたが…
飛霄目線からだとトパ餅の従順で会心ダメが24％上昇するからモゼに持たせてPTに組み込んでも十分機能するし、トパとモゼは相手の弱点に応じて使い分けてもいけるしトパ餅はありだと思うよ
ぶっちゃけジェパードは単体で耐久やらせるキャラじゃないと思う 個人的に模擬の高難易度で耐久2枠で採用したいキャラ 庭とかで単体で済ませるなら回復役の方が融通効きそう
ATMにされたアベ「好きに使ってくれ・・・」
天撃将軍s「ｷｬｯｷｬｯ」
多数決で選んだからって良いとは限らないってこと。みんなで赤信号渡ろうとしてたらしょうもないし。ネタバレの可否で板分けしなきゃってときに、ネタバレ規制板とネタバレフリー板を両立するのは特に問題なく可能だったのに、敢えて片方しか作らないメリットと言うか合理的理由が思いつかない。
おめでとう！木主と同じ課金状況で9月の開拓カレンダー見たら石だけでほぼ90連分貯まってたからアベ復刻も引けると思うよ
パズルしてる最中の夢獏が可愛すぎる件について
お陰様で無事(？)に90連でロビンお迎えできました！相談乗って頂きありがとうございました！
因みに、より現行維持の形を取りつつ上の案を満たせる方法として、「各雑談板の名称は変えずに、ネタバレ期間をverが切り替わるまでに変更する」という案を出しておくよ。俺はこちらが良いかな。
そもそも今でも論点は「ネタバレ期間、範囲が分かりづらい事」が大半を占めており、それが改善された場合にわざわざ名称や他の部分を変更する必要性は"本来は"薄い。それこそ管理する上でわかりやすくしたいという意図位の物だと思っている。
「新規がストーリー・考察板に参入し辛い」と書かれているが、これは板名を変えた所で「新規がネタバレOK板に参入し辛い」に変わるだけであり、そもそもストーリーの考察をしたいと思うような人はストーリーをクリアしているだろうから、「OK板とNG板+要望があればストーリーを考察したいがクリアはしていない新規の為に別途ストーリー板を作る」といった類の物はさほど考慮の必要性はないと考えている。尤も、わかりやすいからこれで行かせてください、と頭を下げられたらこの提案は無駄になるので、管理側次第ではあるが、名称を変更せずとも上の案を改善する事は可能、という事自体は頭に留めておいて欲しいかな。
SP全く困らないよ。言われてるようにどうしても足りなくなりなさそうなら主人公が通常振っても必殺回るし
フォフォかわいすぎる。全力でなでなですべすべしたい