各スペシャルウェポン対策の欄にウルトラチャクチに対する対策が無かった為追加しておきました。 誤字脱字や日本語がおかしい等があれば遠慮なく訂正お願いします
サブ性能ガン積みが強いな。ある程度試した感想としては味方の安定感が2回りくらい上がる印象。リザルトにもバトルNo.1（アシストモリモリ）として現れてる。マーキング時間はギアパワーの重複減衰みたいなものがほぼなくて積めば積んだ分伸びるせいか。踏ませればやられたとしてもマーキングとして盤面干渉しているし、ポイセンライマと違ってデスした後に踏ませる伸び代も多々あるから、盤面干渉時間を長くする意味で擬似的な復短としての効能もあるかもしれない。 基本的な復活時間が7秒程度。マーキング時間の最大は10秒だから多少無茶してでも複数、あるいはセンプクをつぶしたい武器種に仕込めばデスリスクはかなり軽減されているかも。味方のカバーを受ける前提だから真っ先に狙われるべきスパガともあってる気がする。メタになる防御ギアほとんど見ないし、インク管理になれる練習ギアとしてもいいのかも。
ボールドくらい先端の塗り大きくなったら絶対楽しいと思う
低レートがどうかは知らんけど少なくとも初心者には ・初心者に多いと言われがちなわかばもみじお風呂モデラーあたりでの対応は楽ではない ・それなりの速度で進むのでスシ52でも即座に対処できなければ(あるいは引き撃ちの概念がなければ)普通に叩き潰される ・発動音を聞いていない、気づかない、知らない ・初弾補正とかの知識が無くずっと撃って姿を晒してるのでハンコ側は狙いやすく対処する側は弾がブレブレ ・突撃スペシャルだし弾が通ることが少ないしでそもそも無敵あるいは正面無敵だと思ってる ...刺さりそうな要素はいっぱい考えられる
どこから低レートと定義するかもわからないし、俺らが低レートと認識してるXP帯(又はウデマエ)とイカ研が低レートと認識してるXP帯で差異があるかもしれないし。 そもそも「低レート帯」って言葉がユーザー間で生み出された言葉で一人歩きしてるだけな気もする。イカ研はそこで判断してないかもしれない。 仮にここでハンコ毎回狩れない人いるかアンケ取っても声を挙げてくれる人がいるかも微妙だし。どうしようもない気がするわ。イカ研の手のひらの上よ俺らは。
ジェッスイはラピエリに食われてる感が強い
因果が逆かも。 ある一定以上のレベルでは完全に対処されるから ハンコが低ランクで暴れるんじゃなくて、 ハンコ持ちはスペックよりもレートが低くなって無双してしまう、のでは？？
どーせロングみたいに9ヶ月後に強化された分をある程度没収されるだろうから気長に待とうや
単に刺すだけのモチーフではなく 払うモーションも成り立つモチーフがいいかな 羽ペンみたいな感じにして 普段は羽の方で払って攻撃 突く際はペン先の方に切り替えるイメージで
〇総合評価 マッシブ編成 これ満潮大丈夫？な構成(押され始めると危うい&奥へのアクセスが課題)｡グリルのコジャケはスプシュで担当､コジャケが溢れてるとエクプロは自衛に専念することになりそう｡オフロ･竹で弱点を狙って停止させよう｡イクラ投げで自衛できるとgg｡ラッシュはスプシュで前衛､他ブキで後衛｡特にエクプロは最後尾で貫通攻撃をイカそう｡お互いの射線を遮ると即崩壊しかねないので回収の際は注意しよう &br;&tooltip(〇){[[評価:P0TE-JPO15>https://zawazawa.jp/spla3/topic/301/86]]};
●編成評価 ・インク管理△塗り〇 インク管理が難しめな構成､オフロ･竹など前方向への塗りは強いので移動しながら息継ぎできれば攻撃も続けられるだろう｡塗りは初動であれば無問題｡リフトをエクプロが塗っておけば外回りもしやすくなる｡竹で骨の側面を塗っておけば上でカニを安全に発動できるだろう｡エクプロ以外は貫通属性ではないのでシャケがひしめく通路を少ない塗り(最小のインク消費)で突破するにはそれなりのエイムが必要となるかも ・シャケ△タワー◎ シャケを側面で誘引しながら回収するとインク節約になる｡金網･リフトから降りる場合は下にいるシャケを攻撃して安全を確保しよう｡シャケはなるべくシバいて息継ぎしやすい場所を作りたいが､オオモノへの対処が遅くなるのでほどほどに｡船外で活動する場合､タワーの視野外攻撃が発生しやすい｡退路の確保ができていないと割と簡単に浮いてしまうので注意しよう ・テッキュウ△バクダン◎ テッキュウはインク管理の難しさが影響して低めの評価｡オフロ･竹が得意｡スプシュでも対処できるが長期離脱は避けたい｡バクダンはいい感じにシバけるが､処理が遅れるたびに塗り状況が悪化するので起動したらシバいてもいいかも｡ただ遠くでシバくと回収が難しくなるので盤面が悪くる兆しがないなら寄せたい ●個別評価 ・狙撃 オーバーフロッシャー ドスコイを削っておくと楽になりそう｡ハシラ･ナベブタを的確なタイミングでシバいて納品に繋げよう｡コウモリのDAも得意なので雨弾を返球して直撃できなかった場合は集中攻撃してシバこう｡骨から俯瞰して攻撃するとヘビをシバきつつバクダンの投擲を封じることができるので混沌化しそうな盤面では試みよう※混沌まっただ中でハシラに昇るのはとても難しい ・狙撃 エクスプロッシャー シャケ処理に夢中になるとカタパ･タワーへの対処が遅れる｡カタパ･タワーの処理に夢中になるとコジャケ･ドスコイに絡まれて浮く｡二律背反(アンチノミ―)､生き延びて「すぐ帰る」が金言｡中盤から発射台によって安寧が揺らぐことがあるので､船尾･干潮でテッキュウが3枚湧いたら味方にカモンで知らせるか即効性のあるSPでシバきたい｡納品だけならば他ブキにだってできる(カタパ･タワーの攻撃を避けながら納品するのは他ブキの方が得意という意味なので､納品は味方に任せて残秒30前後には元凶であるカタパ･タワーを全処理できると心強い)｡インク管理がしっかりできるウデマエならシャケ処理もこなせるが､正直難しい ・主力 スプラシューター エクプロの周囲を塗って退路を作れると心強い｡仕事量が多いのでインク管理はエクプロと同等の難しさとなりそう｡エクプロが何かしらの理由でコンテナを離れられない場合､カタパ･タワーを最優先でシバきたい感じ ・支援 14式竹筒銃・甲 ハシラ･タワーを積極的にシバきたい｡テッキュウもシバけるといい感じだが､シャケに囲まれながら複数体を対処するのはやや厳しいのでタイミングを選ぼう｡直線の塗りが強いので進路を作りたい
刺突モチーフなら印鑑ハンコ、そこは被るからスタンプになるのかしら んで、変な模様のインクが付いて倒されるのね
おや？ポイセンがお好み？
まぁそこに強化が必要かどうかはともかくここで再三指摘されてる通り ・ラピやデンタルと同じ射撃時ヒト速、ジェットや竹より遅い ・足元塗り間隔が48F、スライドを持つデュアルと同等でボトルの最速連打32Fには劣る(ジェットの64Fや96ガロンの60Fよりはマシだが) ・瞬間的な塗りでカバーできる分は毎秒塗りP(単発塗りP×連射速度)が35Pでデンタルの横振り連打37Pや96ガロンの37.5Pに僅かに劣り、ジェットの33Pよりは強い程度 ・そこに上記のほとんどより悪い射撃継続時間6.66秒が重くのしかかる みたいな構成で間合い管理が難しいブキなのは事実だし、それができない始めたてのプライムが射程の利を生かそうとすれば芋になるのも致し方ないとも言えるね
◎総合評価 バランス編成 ディレイブキ構成だがオールレンジに対応できる｡長射程ブキは若干のコツが要るが上手く扱えば納品が捗る位置から攻撃し続けられる｡内側バリアでのカタパワンパンが可能なら干潮･満潮のカタパをスマートにシバける｡ディレイブキ構成なのでカタパ･交差タワーを放置していると混沌化しやすい､着弾音や照射音を耳にしたら索敵して位置を特定しよう｡霧では0.5カタパにしておいたと思っていたら実は2.5カタパだったということが発生するので注意
休載です｡
前に出ればカモ、後ろに居ればチキン。安直な動きしか出来ない無能には絶対扱えない。
プラコラふくめ、強化プラス某配信者の影響で使用者増えてるな〜って感じはするんだけど、前出ない奴が多すぎる。メインでキル取れる強化なのに他の短射程にビビりながら芋る地雷が多い。
ダウニーが売ってそう
タカアシの片ハイドラで味方の5連勝ち抜けローラーですら為す術なく溶け続けてそのままKOされたのマジでしょうもねぇ〜ってなった
そうやって閉鎖していくと何ステージ残るかな…？
スペシャルは当てにならないので対面強化の意味でイカ速、ひと速、安全靴を適当につけてる。 余ったとこはスペ増スペ減スペ性などで埋めてるけど他の武器のギアと共用してるからなので、本当はメイン効率とかの方がいいかなと思っている。
知らずともマップ開いて確認されるだけなんよ
>> 815 まあ（貴方が何使いなのか知らないが、）他のプライム以下の弱さのブキで強化もらってないブキ使いから見たら「こっちを差し置いてプライムを強化するの？」になるのはわかるよ 何度も言うけど自分も別にプライムはどうしても優先的に強化が必要なブキとは思ってないし スペシュとか先に何とかしたほうがいい。 （多分次のアプデでプライム以外にも色々強化来るとは思うけど、それが効果的なものになるかは……イカ研だからなあ…………）
でもやっぱり使い手として一番の弱点である足回りの強化がほしいのも……それはそれで素直な気持ちであるとわかってくれ……だってみんな自分の持ちブキは使いやすくなってほしいじゃん。 （そして今までの強化本当に的外れで別にいらなかったのに、それのせいで本当にほしい強化がしづらくなってしまったのマジでイカ研余計なことしてくれたな……という気持ちだ……）（何とか次のアプデでプライム以下のブキ超強化＋プライムの足回り微強化で全員トントンくらいの強さになるような感じにならんかな……ならんか……イカ研だし……）
拮抗状態なら結構面白いと思う
ボールドはもっとドバドバ撒き散らして小回りで勝負を仕掛けてくる印象かも。ワイパー系の光波は弾道が線のイメージ？
デジャブりすぎなんよ >> 53281>> 53283
>> 814 >> 815 (現実的ではないかもしれないけれど)メイン限定で話していました。サブスペ無しで今の(なんなら初代以降の素のスペックでも)メインだけでもそこそこやっていけるじゃん？(2の頃は某ギアパワーで下駄履かせて貰っていたけれど) 強化が必要か否かなんて実に姑息な話で、もし強化して欲しいと思っているのであればその旨素直に訴えればいいと思うわけですよ。
もうボールドじゃね？
つけペン系統という手もある。昔の漫画家が使うようなアレ。
正直、足回りの悪さの調整は微強化程度で環境を取るほどの強化じゃないしあっても良いとは思うけど、既に強化を貰ってる以上欲張り過ぎだなとも思ってしまう 他の武器使いからしたらこれ以上の強化はメリットがないから、否定的な意見が出るのは仕方ないと思ってくれ >> 813 論点はプライムに強化が必要か否かだぞ
やっぱ槍じゃよ、槍 パブロを突き刺すヤリイカじゃよ
バンカラ自体は軽くガチルールで遊べていいとは思うけど、Xマッチやりたい時にこれを強制されるのは普通に不快だわ
ワイパー系は近接戦も前提の武器種だけど、デンタルが出たおかげでモーションが違っても行けるのでは、と…斬撃ではなく刺突モーションとかいけます？ 近接の横幅が狭くなるけどより連射が素早く、チャージでデンタルみたいに踏み込むけど移動中まで当たり判定あるとか。モチーフ的には細いペンみたいな…
「ハンコブキと言えば？」でソイカス答える人使い手以外いなさそう。
上でこのステージが良ステだって書いてる奴の言ってることに何も同意できんのだが
>> 813 コラボの方でその立ち回りがどうなのかはコラボ専門外なので知らんけど、無印の方に関しては「サブスペのお陰でオールレンジで味方のサポートができる」というのがほぼ唯一の強みなのに、それを捨ててローラーみたいな立ち回りするんだったらもう「じゃあ1確持っててバリア持ちで居座り性能も高いスロラ使えばええやん」にならんか……？スロラって別にミラー内で弱いわけでもないし……ローラーのエイムができなくてシューター使ってるってんなら知らんが 潜伏キルが通る（＝メインが届く）距離じゃカニもほぼ使えないからスペシャルも長い時間腐ることになるし、無印で潜伏主体の立ち回りするのはもったいなさすぎると思うけどな……（もう一度言うけどコラボの方は知らん）
もちろん無印プライムでも潜伏が強い場面はあるけどね、自分も潜伏するときはあるし でも無印でそれ主体にはできないな……
義務バンカラ編成事故多発するしそのまま順当に負けるとマジでしょうもねえってなる Xマッチってまだマシだったんだなと痛感させられる
👻体を塗られて力が出ない… 👨🍳ショクワンマン！新しい身体よ！
クソエイムが極まってる時は凸もみじでトピ投げつけながら事故狙いの適当インファイトに限るな
ワシは実はライマもカニもヘタクソで使いこなせないプラコラ派だけれど、そもそもコイツは実はシューターではなく射程が長くて確実な暗殺ローラー的な運用で活きるブキだと思っている。必要最低限の塗りでセンプクしつつ3発キッチリで仕留めるみたいな。だから対面撃ち合いなんて発生しないし、短射程に詰められるとか長射程に気取られるとかないし。 それ実現するのは難しいけど、決まれば嬉しい。
>結論プライム使いからしたら、まだ強化が必要ってこと？ 端的に一プライム使いとしての意見を述べるなら、「おおよそYES」。 「まだ強化が必要」ってよりは「（もっとクリティカルな）強化があっても悪くなくない？」くらいの温度感だけど…… （個人的には今までのプライムの強化は「あってもいいけど使用感を高める強化としては的外れで別に要らん、今までのメインの強化返上してもいいから別の強化くれ」と思ってる）
実際他の中射程に比べたときのプライムの優位性って別に大して無くって、デュアルみたいにスライドで機動力があるわけでもない、96（デコ）みたいに2確＆シールド＆テイオウで無理が利くわけでもない、ノーチみたいにキル速もない、ロングみたいに2確範囲攻撃ができるでもない……で、仮にも中射程シューターの基本形としてある程度なんでもそれなりにはできるけど、それなりにしかできない器用貧乏なんだよね……。
そのくせ突出した強みがない割にハイドラより遅いヒト速＆6発に1発しかない足元塗り（参考までに96は5発、ボトルは4発に1回）、ブラスター並の塗りの弱さ、劣悪なインク効率という弱点はしっかり抱えている。
独自の強みといったら精度（これも別にまだ似たような性能であるボトルに劣ってるけど）、弾速（これは全シューター中2位なので珍しく明確な強み）、サブスペによる対応レンジの広さ、あとはまあ一応シューターだし操作のクセのなさ、これくらいかな……。
一応それでも一定の強さはあると思うし（そもそもマジで何の強みもないと思ってるなら使ってないし）、「別に（他の最下層ブキを差し置いてまで）強化するほどではない」というのは同意見だけど、何かもうちょっと他の中射程ブキに比べて独自の強みを足すような強化（「特色らしい特色がないというプレーンさ」がプライムの特色だというなら、そこから逸脱する程度に悪い足回りの悪さの改善とか）はあっても悪くはないんじゃない……？というのが正直なところ （てか別に他のブキの強化とプライムの強化はトレードオフじゃないんだから、下層ブキの救済をした上でプライムにももうちょっと特色をくれよと思うが）
まあ足回りの悪さによる弱さがどれくらいのものなのかはある程度使ってないと実感できないと思うから、ここまで書いても使い手じゃなければ納得できないかもしれないが……
ともかく自分一個人の意見としてはそんな感じ、他の使い手はわかんないけど……
各スペシャルウェポン対策の欄にウルトラチャクチに対する対策が無かった為追加しておきました。
誤字脱字や日本語がおかしい等があれば遠慮なく訂正お願いします
サブ性能ガン積みが強いな。ある程度試した感想としては味方の安定感が2回りくらい上がる印象。リザルトにもバトルNo.1（アシストモリモリ）として現れてる。マーキング時間はギアパワーの重複減衰みたいなものがほぼなくて積めば積んだ分伸びるせいか。踏ませればやられたとしてもマーキングとして盤面干渉しているし、ポイセンライマと違ってデスした後に踏ませる伸び代も多々あるから、盤面干渉時間を長くする意味で擬似的な復短としての効能もあるかもしれない。
基本的な復活時間が7秒程度。マーキング時間の最大は10秒だから多少無茶してでも複数、あるいはセンプクをつぶしたい武器種に仕込めばデスリスクはかなり軽減されているかも。味方のカバーを受ける前提だから真っ先に狙われるべきスパガともあってる気がする。メタになる防御ギアほとんど見ないし、インク管理になれる練習ギアとしてもいいのかも。
ボールドくらい先端の塗り大きくなったら絶対楽しいと思う
低レートがどうかは知らんけど少なくとも初心者には
・初心者に多いと言われがちなわかばもみじお風呂モデラーあたりでの対応は楽ではない
・それなりの速度で進むのでスシ52でも即座に対処できなければ(あるいは引き撃ちの概念がなければ)普通に叩き潰される
・発動音を聞いていない、気づかない、知らない
・初弾補正とかの知識が無くずっと撃って姿を晒してるのでハンコ側は狙いやすく対処する側は弾がブレブレ
・突撃スペシャルだし弾が通ることが少ないしでそもそも無敵あるいは正面無敵だと思ってる
...刺さりそうな要素はいっぱい考えられる
どこから低レートと定義するかもわからないし、俺らが低レートと認識してるXP帯(又はウデマエ)とイカ研が低レートと認識してるXP帯で差異があるかもしれないし。
そもそも「低レート帯」って言葉がユーザー間で生み出された言葉で一人歩きしてるだけな気もする。イカ研はそこで判断してないかもしれない。
仮にここでハンコ毎回狩れない人いるかアンケ取っても声を挙げてくれる人がいるかも微妙だし。どうしようもない気がするわ。イカ研の手のひらの上よ俺らは。
ジェッスイはラピエリに食われてる感が強い
因果が逆かも。
ある一定以上のレベルでは完全に対処されるから
ハンコが低ランクで暴れるんじゃなくて、
ハンコ持ちはスペックよりもレートが低くなって無双してしまう、のでは？？
どーせロングみたいに9ヶ月後に強化された分をある程度没収されるだろうから気長に待とうや
単に刺すだけのモチーフではなく
払うモーションも成り立つモチーフがいいかな
羽ペンみたいな感じにして
普段は羽の方で払って攻撃
突く際はペン先の方に切り替えるイメージで
〇総合評価 マッシブ編成
これ満潮大丈夫？な構成(押され始めると危うい&奥へのアクセスが課題)｡グリルのコジャケはスプシュで担当､コジャケが溢れてるとエクプロは自衛に専念することになりそう｡オフロ･竹で弱点を狙って停止させよう｡イクラ投げで自衛できるとgg｡ラッシュはスプシュで前衛､他ブキで後衛｡特にエクプロは最後尾で貫通攻撃をイカそう｡お互いの射線を遮ると即崩壊しかねないので回収の際は注意しよう
&br;&tooltip(〇){[[評価:P0TE-JPO15>https://zawazawa.jp/spla3/topic/301/86]]};
●編成評価
二律背反 ､生き延びて「すぐ帰る」が金言｡中盤から発射台によって安寧が揺らぐことがあるので､船尾･干潮でテッキュウが3枚湧いたら味方にカモンで知らせるか即効性のあるSPでシバきたい｡納品だけならば他ブキにだってできる(カタパ･タワーの攻撃を避けながら納品するのは他ブキの方が得意という意味なので､納品は味方に任せて残秒30前後には元凶であるカタパ･タワーを全処理できると心強い)｡インク管理がしっかりできるウデマエならシャケ処理もこなせるが､正直難しい
・インク管理△塗り〇
インク管理が難しめな構成､オフロ･竹など前方向への塗りは強いので移動しながら息継ぎできれば攻撃も続けられるだろう｡塗りは初動であれば無問題｡リフトをエクプロが塗っておけば外回りもしやすくなる｡竹で骨の側面を塗っておけば上でカニを安全に発動できるだろう｡エクプロ以外は貫通属性ではないのでシャケがひしめく通路を少ない塗り(最小のインク消費)で突破するにはそれなりのエイムが必要となるかも
・シャケ△タワー◎
シャケを側面で誘引しながら回収するとインク節約になる｡金網･リフトから降りる場合は下にいるシャケを攻撃して安全を確保しよう｡シャケはなるべくシバいて息継ぎしやすい場所を作りたいが､オオモノへの対処が遅くなるのでほどほどに｡船外で活動する場合､タワーの視野外攻撃が発生しやすい｡退路の確保ができていないと割と簡単に浮いてしまうので注意しよう
・テッキュウ△バクダン◎
テッキュウはインク管理の難しさが影響して低めの評価｡オフロ･竹が得意｡スプシュでも対処できるが長期離脱は避けたい｡バクダンはいい感じにシバけるが､処理が遅れるたびに塗り状況が悪化するので起動したらシバいてもいいかも｡ただ遠くでシバくと回収が難しくなるので盤面が悪くる兆しがないなら寄せたい
●個別評価
・狙撃 オーバーフロッシャー
ドスコイを削っておくと楽になりそう｡ハシラ･ナベブタを的確なタイミングでシバいて納品に繋げよう｡コウモリのDAも得意なので雨弾を返球して直撃できなかった場合は集中攻撃してシバこう｡骨から俯瞰して攻撃するとヘビをシバきつつバクダンの投擲を封じることができるので混沌化しそうな盤面では試みよう※混沌まっただ中でハシラに昇るのはとても難しい
・狙撃 エクスプロッシャー
シャケ処理に夢中になるとカタパ･タワーへの対処が遅れる｡カタパ･タワーの処理に夢中になるとコジャケ･ドスコイに絡まれて浮く｡
・主力 スプラシューター
エクプロの周囲を塗って退路を作れると心強い｡仕事量が多いのでインク管理はエクプロと同等の難しさとなりそう｡エクプロが何かしらの理由でコンテナを離れられない場合､カタパ･タワーを最優先でシバきたい感じ
・支援 14式竹筒銃・甲
ハシラ･タワーを積極的にシバきたい｡テッキュウもシバけるといい感じだが､シャケに囲まれながら複数体を対処するのはやや厳しいのでタイミングを選ぼう｡直線の塗りが強いので進路を作りたい
刺突モチーフなら印鑑ハンコ、そこは被るからスタンプになるのかしら
んで、変な模様のインクが付いて倒されるのね
おや？ポイセンがお好み？
まぁそこに強化が必要かどうかはともかくここで再三指摘されてる通り
・ラピやデンタルと同じ射撃時ヒト速、ジェットや竹より遅い
・足元塗り間隔が48F、スライドを持つデュアルと同等でボトルの最速連打32Fには劣る(ジェットの64Fや96ガロンの60Fよりはマシだが)
・瞬間的な塗りでカバーできる分は毎秒塗りP(単発塗りP×連射速度)が35Pでデンタルの横振り連打37Pや96ガロンの37.5Pに僅かに劣り、ジェットの33Pよりは強い程度
・そこに上記のほとんどより悪い射撃継続時間6.66秒が重くのしかかる
みたいな構成で間合い管理が難しいブキなのは事実だし、それができない始めたてのプライムが射程の利を生かそうとすれば芋になるのも致し方ないとも言えるね
◎総合評価 バランス編成
ディレイブキ構成だがオールレンジに対応できる｡長射程ブキは若干のコツが要るが上手く扱えば納品が捗る位置から攻撃し続けられる｡内側バリアでのカタパワンパンが可能なら干潮･満潮のカタパをスマートにシバける｡ディレイブキ構成なのでカタパ･交差タワーを放置していると混沌化しやすい､着弾音や照射音を耳にしたら索敵して位置を特定しよう｡霧では0.5カタパにしておいたと思っていたら実は2.5カタパだったということが発生するので注意
休載です｡
前に出ればカモ、後ろに居ればチキン。安直な動きしか出来ない無能には絶対扱えない。
プラコラふくめ、強化プラス某配信者の影響で使用者増えてるな〜って感じはするんだけど、前出ない奴が多すぎる。メインでキル取れる強化なのに他の短射程にビビりながら芋る地雷が多い。
ダウニーが売ってそう
タカアシの片ハイドラで味方の5連勝ち抜けローラーですら為す術なく溶け続けてそのままKOされたのマジでしょうもねぇ〜ってなった
そうやって閉鎖していくと何ステージ残るかな…？
スペシャルは当てにならないので対面強化の意味でイカ速、ひと速、安全靴を適当につけてる。
余ったとこはスペ増スペ減スペ性などで埋めてるけど他の武器のギアと共用してるからなので、本当はメイン効率とかの方がいいかなと思っている。
知らずともマップ開いて確認されるだけなんよ
>> 815
まあ（貴方が何使いなのか知らないが、）他のプライム以下の弱さのブキで強化もらってないブキ使いから見たら「こっちを差し置いてプライムを強化するの？」になるのはわかるよ 何度も言うけど自分も別にプライムはどうしても優先的に強化が必要なブキとは思ってないし スペシュとか先に何とかしたほうがいい。
（多分次のアプデでプライム以外にも色々強化来るとは思うけど、それが効果的なものになるかは……イカ研だからなあ…………）
でもやっぱり使い手として一番の弱点である足回りの強化がほしいのも……それはそれで素直な気持ちであるとわかってくれ……だってみんな自分の持ちブキは使いやすくなってほしいじゃん。
（そして今までの強化本当に的外れで別にいらなかったのに、それのせいで本当にほしい強化がしづらくなってしまったのマジでイカ研余計なことしてくれたな……という気持ちだ……）（何とか次のアプデでプライム以下のブキ超強化＋プライムの足回り微強化で全員トントンくらいの強さになるような感じにならんかな……ならんか……イカ研だし……）
拮抗状態なら結構面白いと思う
ボールドはもっとドバドバ撒き散らして小回りで勝負を仕掛けてくる印象かも。ワイパー系の光波は弾道が線のイメージ？
デジャブりすぎなんよ
>> 53281>> 53283
>> 814
>> 815
(現実的ではないかもしれないけれど)メイン限定で話していました。サブスペ無しで今の(なんなら初代以降の素のスペックでも)メインだけでもそこそこやっていけるじゃん？(2の頃は某ギアパワーで下駄履かせて貰っていたけれど)
強化が必要か否かなんて実に姑息な話で、もし強化して欲しいと思っているのであればその旨素直に訴えればいいと思うわけですよ。
もうボールドじゃね？
つけペン系統という手もある。昔の漫画家が使うようなアレ。
正直、足回りの悪さの調整は微強化程度で環境を取るほどの強化じゃないしあっても良いとは思うけど、既に強化を貰ってる以上欲張り過ぎだなとも思ってしまう
他の武器使いからしたらこれ以上の強化はメリットがないから、否定的な意見が出るのは仕方ないと思ってくれ
>> 813
論点はプライムに強化が必要か否かだぞ
やっぱ槍じゃよ、槍
パブロを突き刺すヤリイカじゃよ
バンカラ自体は軽くガチルールで遊べていいとは思うけど、Xマッチやりたい時にこれを強制されるのは普通に不快だわ
ワイパー系は近接戦も前提の武器種だけど、デンタルが出たおかげでモーションが違っても行けるのでは、と…斬撃ではなく刺突モーションとかいけます？
近接の横幅が狭くなるけどより連射が素早く、チャージでデンタルみたいに踏み込むけど移動中まで当たり判定あるとか。モチーフ的には細いペンみたいな…
「ハンコブキと言えば？」でソイカス答える人使い手以外いなさそう。
上でこのステージが良ステだって書いてる奴の言ってることに何も同意できんのだが
>> 813
コラボの方でその立ち回りがどうなのかはコラボ専門外なので知らんけど、無印の方に関しては「サブスペのお陰でオールレンジで味方のサポートができる」というのがほぼ唯一の強みなのに、それを捨ててローラーみたいな立ち回りするんだったらもう「じゃあ1確持っててバリア持ちで居座り性能も高いスロラ使えばええやん」にならんか……？スロラって別にミラー内で弱いわけでもないし……ローラーのエイムができなくてシューター使ってるってんなら知らんが
潜伏キルが通る（＝メインが届く）距離じゃカニもほぼ使えないからスペシャルも長い時間腐ることになるし、無印で潜伏主体の立ち回りするのはもったいなさすぎると思うけどな……（もう一度言うけどコラボの方は知らん）
もちろん無印プライムでも潜伏が強い場面はあるけどね、自分も潜伏するときはあるし でも無印でそれ主体にはできないな……
義務バンカラ編成事故多発するしそのまま順当に負けるとマジでしょうもねえってなる
Xマッチってまだマシだったんだなと痛感させられる
👻体を塗られて力が出ない…
👨🍳ショクワンマン！新しい身体よ！
クソエイムが極まってる時は凸もみじでトピ投げつけながら事故狙いの適当インファイトに限るな
ワシは実はライマもカニもヘタクソで使いこなせないプラコラ派だけれど、そもそもコイツは実はシューターではなく射程が長くて確実な暗殺ローラー的な運用で活きるブキだと思っている。必要最低限の塗りでセンプクしつつ3発キッチリで仕留めるみたいな。だから対面撃ち合いなんて発生しないし、短射程に詰められるとか長射程に気取られるとかないし。
それ実現するのは難しいけど、決まれば嬉しい。
>結論プライム使いからしたら、まだ強化が必要ってこと？
端的に一プライム使いとしての意見を述べるなら、「おおよそYES」。
「まだ強化が必要」ってよりは「（もっとクリティカルな）強化があっても悪くなくない？」くらいの温度感だけど……
（個人的には今までのプライムの強化は「あってもいいけど使用感を高める強化としては的外れで別に要らん、今までのメインの強化返上してもいいから別の強化くれ」と思ってる）
実際他の中射程に比べたときのプライムの優位性って別に大して無くって、デュアルみたいにスライドで機動力があるわけでもない、96（デコ）みたいに2確＆シールド＆テイオウで無理が利くわけでもない、ノーチみたいにキル速もない、ロングみたいに2確範囲攻撃ができるでもない……で、仮にも中射程シューターの基本形としてある程度なんでもそれなりにはできるけど、それなりにしかできない器用貧乏なんだよね……。
そのくせ突出した強みがない割にハイドラより遅いヒト速＆6発に1発しかない足元塗り（参考までに96は5発、ボトルは4発に1回）、ブラスター並の塗りの弱さ、劣悪なインク効率という弱点はしっかり抱えている。
独自の強みといったら精度（これも別にまだ似たような性能であるボトルに劣ってるけど）、弾速（これは全シューター中2位なので珍しく明確な強み）、サブスペによる対応レンジの広さ、あとはまあ一応シューターだし操作のクセのなさ、これくらいかな……。
一応それでも一定の強さはあると思うし（そもそもマジで何の強みもないと思ってるなら使ってないし）、「別に（他の最下層ブキを差し置いてまで）強化するほどではない」というのは同意見だけど、何かもうちょっと他の中射程ブキに比べて独自の強みを足すような強化（「特色らしい特色がないというプレーンさ」がプライムの特色だというなら、そこから逸脱する程度に悪い足回りの悪さの改善とか）はあっても悪くはないんじゃない……？というのが正直なところ
（てか別に他のブキの強化とプライムの強化はトレードオフじゃないんだから、下層ブキの救済をした上でプライムにももうちょっと特色をくれよと思うが）
まあ足回りの悪さによる弱さがどれくらいのものなのかはある程度使ってないと実感できないと思うから、ここまで書いても使い手じゃなければ納得できないかもしれないが……
ともかく自分一個人の意見としてはそんな感じ、他の使い手はわかんないけど……