RoundTable

ガキみたいなことばっか言ってないで

はぁ？頭使わずにガキみたいなこと言いあうのがお前の是とする喧嘩じゃなかったのか？
何やら得意げに語ってたから「お前が望む土俵」に登ってやったんだけど、やっぱつまらねーな
暴言を投げあう喧嘩がつまらないんじゃなくて、お前がつまらねーんだよ
ハッキリと確認できたわ

で、「認めろ」って何？
なんで俺に対して自発的な協力を求めてんの？自分の力で認めさせろよ、能無しにも程があんだろ･･･

余りにも手ごたえ無さすぎてつまんねーから大サービスしてやるよ

俺は　セルCアでは　ありません

ほら、断言してやったぞ？
裏は取れてるんだろ？だったらこれでメチャクチャお前が有利な状況になったわけだよな？

つーわけで、ほら、さっさと

• みんなが惹かれる喧嘩は叩き合いであり、そして一番楽しい
• 言葉というツールを使って勝てばいい。争いの目的は勝つことだから

これ実践してみろよ
今んとこお前の勝ち目は全くねえし、俺はお前の喧嘩に全く惹かれてないんだけど、どういうこと？
なぁ、お前、言ったよな？叩き合いが一番面白いんだろ？でもお前との叩き合い全然おもんないぞ？
どういうことだよ
あ、もしかして詐欺だったんですか？？？？？？

お前の否定は否定になってないし、この有様じゃ全否定されっぱなしなわけだが。

俺が詐欺師だったとして、騙されるほうが悪いんじゃね。
詐欺を指摘したつもりかもしれないけど、お前の言ってることは「ボクの理想の喧嘩と違う！」ってだけの環境に適応できない愚痴でしかないわけだが。

叩き合いが一番面白いので。
みんなそこに惹かれて集まってきただろうに

とか言ってるけど、叩き合いの相手がお前だったら何も面白くねぇんだよ

もしかして･･･「身の丈」を気にして自分にふさわしい喧嘩をしようとした結果が
バカにバカっていうだけの喧嘩･･･ってわけか？

だとしたら、ソレお前の身の丈に合ってねーからな？
だって、頭使わずに暴言を浴びせあう喧嘩をするとしても、その相手がお前だったら超つまんねーもん

頭使わず相手を罵倒する喧嘩のほうがお前は楽しめるのかもしれねーけど
「みんなが惹かれる」とか勘違いも甚だしいぞ
自分の身の丈を読み違えてんのはお前だよ

頭使わずに暴言を浴びせあうとか、逆に頭をフル稼働させて理屈を捏ねるとか、喧嘩にもいろんな様式があるけど
別にそういう様式が水準の低さや高さと直接関係してるわけじゃねーよ

頭を使う喧嘩は喧嘩と呼べないとか、詐欺だとか、楽しめないとか、興味がないとか
喧嘩の様式をこじつけて隠れ蓑にしてんじゃねーよ
結局のところ、他のトピックの雰囲気に気圧されてるだけだろ
「俺もあんな風に頭使う喧嘩しなきゃいけないのか？そんなの嫌だ！」って勝手に葛藤してるだけじゃん
他のユーザーがどういう喧嘩をしてるのか、気にしすぎじゃね？
他の人が頭使って喧嘩してたら、疎外感でも芽生えんのか？
頭使う喧嘩なんてやりたくないなら、しなくていいぞ？別に強制してねーから

話はとてもシンプルで
バカにバカっていう喧嘩の相手が霧雨だったらつまんねーってだけだよ
それ以上でも以下でもない
単純に　オマエ個人の水準が　低いだけです

「バカにバカっていうだけの喧嘩」であっても高クオリティを発揮できる人はフツーにいます
「バカにバカっていうだけの喧嘩」におけるお前の水準が低い、ただそれだけの話だ
だってお前、本当にただバカなだけじゃん

追記（2020/4/4）

これ以降の訂正は指摘のあとにおこないます
ごめんなさい……

>> 4

聞いてません
いまのところ聞く予定もないですけど、もしかしたら聞きにいくかもしれないです

専門家の意見はもうきいたんですか？

あとがき

わたしは物書きとしても素人です
至らない点がたくさんあると思います

いろんな視点を持つ人がここで自由に発言しているのを見て、専門家には言えないような意見・感想が出てくるのではないかと感じました
なので、ばかを承知で投稿してみます

この作品は、文字どおり、喧嘩師としての自分に対して書いたものです
はずかしながら、わたしはまだここに来て間もないので、すこし誇張しているところがあります……

「意味がわからない」や「言葉が間違ってる」などの批判でもいいので、よろしくお願いします

鮭は、川で生まれるとすぐに海にでる
あたらしい環境で力をたくわえて、やがて川に戻ってくる

ところが、彼女は、天魚や山女魚に美しさやおよぐ速度で負けて、小エビには笑われた
そもそも、彼女には、そこに戻ってくる道理がなかった

そのうち川は干上がるかもしれない
その時わたしは、りっぱな姿をしてるだろうか？
……だれか泣いてくれるだろうか？

いや、干上がるまでいるつもりか？
ずっとブラックバスとおなじように生きるのか？

いつまでも卒業できないわたしへ
いつまでも変わることのできないわたしより。

人は生まれ、人はやがて死ぬ
そんなことはだれでも知ってることだ

先日、ある著名人の訃報がテレビで流れた時、世間は大きな悲しみにつつまれた
いずれ、この悲しみは記憶に残り、歴史に刻まれることになるだろう

しかし、わたしはどうだろうか？
今ここで、著名人たちとおなじ病気にかかったとして、だれが悲しむだろうか？

恨まれるだろう、嘆かれるだろう
人間として認めてもらえないかもしれない

そういえば、こないだ、鵜と鷺が飛び去るのをみた
てっきりわたしは、絶滅したと思ってたから、そのりっぱな姿に言葉がでなかった

かれらはもう戻ってこないかもしれない

ごめん全然喧嘩って認識なんだが「全然喧嘩とは呼べない代物」だったとして何が問題なんだろう。
何と戦ってるの？マジ謎。
結局おもしろい話や楽しいコミュニケーションできればそれに越したことないと思うけど幼稚園児が積み木遊びは楽しむけどバーに行っても何も飲めないしつまらないってレベルのクレームにしか思えんのだが…。
>> 70で言われてるけど、どうしてもジェンガがしたいならジェンガを楽しめる環境に身を投じるとかそういう人とだけ関わってればいいんじゃないのって思っちゃうよね。
そうすれば崩されずに済むんじゃね。

ここに書き込むつもりは全然なかったんだけど
霧雨くんが思いの丈を熱く語ってるのを見て感動してしまった

言葉と思考やワビサビの関係については以前ちょっと触れたので承前&割愛させてもらうとして
例えば英語と日本語だと、そもそも発音時に使う筋肉や呼吸法からして異なってたりする。
tomatoのことを「トマト」ではなく「トゥメィトゥ」って発音してみると、舌の使い方にかなり違いがあることを理解できるはず。
そこにはいわば弦楽器と打楽器くらいの違いがあるわけで、そうすると出る音も当然違ってくる。
日本語(50音)の母音の使い方はマジで打楽器的だと思う

「ポテト」しか知らない人が「英語っぽい音を出そう！」としたとき
トゥメィトゥを参考にすれば自然と「ポティトゥ」に近付けたりもする。
それぞれの言語ごとに、しっくりくるそれっぽい舌(あるいは筋肉)の使い方があるわけです。
もしくは「ありがとうございます」を英語話者っぽく言おうとする場合
「アルィガトゥゴダァイマァス」みたいになると思うんだけど
こういうのってつまり、打楽器用の楽譜を弦楽器で演奏するような感じなんだと思う。

英語話者が話すときによく使う筋肉を似たような要領で動かせば
(ついでに、英語で頻出する母音を多めに融合させれば)
英語っぽい似非単語を創造できるし、巻き舌とか使えばスペイン語っぽくなるはず。

逆もまた然り･･･なんだけど
日本語の性質的に、話すとき舌の動きにあんまり特徴がないので
「日本語を知らない人がイメージだけで日本語を喋る」については、日本語っぽい！ってなりづらいんだと思うよ。
しいて言うなら、重母音などを使わずに50音だけで表現できる発音の言葉であれば日本語っぽくなるとは思う。

以下参考までにドウゾ

「デュクシ！」は英語のオノマトペ的に言いかえると、smack!とかzap!とかが該当するんだろうけど
毛色が違い過ぎてビビル
感じとる臨場感もリアリティの性質もぜんぜん違うんだろうナァ

喧嘩という言葉に似合わないってところが最高にイケてる。
水準が低いと思うなら具体的に指摘すればいいけどそうしようとした人が片っ端から叩き潰されてしまった現状がすべてだよね。

そうか、、いや、全然興味ない質問しちゃった俺も俺だけどお前ってツマラナイな

じゃあさっさと引退してくれ

で、塾の方はどうだ？やはり生徒さん達はコロナの影響で来ないのか？

自分が面白いと思う喧嘩したらいいんじゃねーの？
お前は自分の容姿と知能に似合わず完璧主義なとこないか？
だから誰かが言った「高い水準の喧嘩」ってのを自分なりに試行錯誤しちゃうんだろ？
で、最後はどうにもならなくなって「こんなとこオワってる」って匙投げてさ

で、結局それどうなんのよ

お前だよ

ヤメるの？

霧雨そんなお前の喧嘩とかどうでもいいからさ
なんで児童ポルノ（笑）貼ったのか理由を聞かせてくれないかな？

ぶっかけてやろうかな、挑もうかなって気持ちの表明だけして散っていく奴がほとんどだからね。
論より行動が先立たない典型的なタイプ。
本当にそのつもりならしのごの言わずにもうやってる、いややり終わってると思う。
つまりすべてにおいて遅い。出遅れってレベルじゃない。スタートラインにすら立てなかったんだよお前は。
閑散としてるから小石みたいな存在でも許されると思って勢いでトピック立ててみたものの特に言いたいこともなくて今後の展望があるわけでもない。
後半に続かない。
その場凌ぎで目先の歪んだ欲求満たしてるだけだよね。
ずっとTwitterで毒づいてるのがお似合いだよ。

頭悪すぎだろみんなWWWボイチェン使ってたら喧嘩しないとかWWWWそういうからしょうがなくボイチェン外して待ってんのにこねえってWWWキメェWWWWWWW

ウチの小1の息子が最近頻繁に使う横文字

「レディー」

使い方がまた破天荒で何かイラついたときとかは

「俺のレディーをくらえ！」とパンチしてくる

あと気分がいい時もレディーをちょいちょい入れて喋っている

関係ないレディーに今の心情をしっかりと込められているので会話も不思議と成立してしまうのが彼の優れた部分だと思います

有名古参を引っ張って喧嘩しなきゃ何ともならないのが現状なら喧嘩サイトなんて既に終わってるんじゃねーの？
俺に言わせれば古参もパッと出もたいして変わらんよ
「戦国武将は初陣が全て」って聞いたことあるか？
戦上手も戦下手も初陣で決まるんだよ
真田幸村(17)初陣の際、父昌幸から言われた言葉
「繁幸よぉ明日負けたらお前は一生戦下手じゃ心して掛かれ」
この言葉なんか凄く好きなんだよね
男ならいろんなシーンに当て嵌めることできるよね
要約すると単純に「気負ったら負け」これだけなんだよね

2020よ赤村とかいうの知らんが古参なんやろ？

ここで負けたらお前は一生喧嘩下手だ心してかかれよ

段ボール肉まんは実話ですよ

やべえ普通に騙されてたわ。

>> 4

…いま調べました、これうそだったんですね

ごめんなさい、わすれてください…！
はずかしい…

だいはっけんです！

さとうしおりって名前だと、名前に二つ調味料が入ってる

いやあのね。嘘つくなら午前中につけよ。12:00こえたらルール違反。

この記事はエイプリルフール企画のために作ったうその記事です

>> 2

そうなんですか？！
わたし、割り箸としか聞いてなかった…

教えてくれてありがとうございます、あやうく失敗するところでした…！

確か木箸じゃなく、竹箸じゃないと出来ないんだっけ。テレビで見た事あるぞ。

ちなみにレシピです！

1. 割り箸を適当の長さに切る

2. 切った割り箸を酒に一晩漬けたあと、ひと煮立ちさせて更に一晩放置する

3. 塩、唐辛子、ラー油、生姜、粉糖などで味付けし、最後に重曹を加えて、三日三晩、煮込みつづける
   ※アクがたくさん出るのでとりながら煮込む！

4. ビンにつめて１ヶ月ねかせて完成！

これから材料あつめてつくってみるつもりです！
たのしみ〜！

ちょっと何言ってるかわかんないっすw

ポイントカードか…人生を豊かにしてると思いますよ。
ポイントカードがなかったら買い物も楽しめないと思いますし、あることによって得があるからみんな買い物を楽しめてると思うんですよね。

僕のスカイツリーの裏にも一本ラインが入ってるんですよ。
強めの刺激がほしいところです。

ポイントカードは人生を豊かにするか否かについて

最近キュートやなと思ってよく聴いてる。
スノー・ザ・プロダクトっていうメキシコ系アメリカ人のフィメールラッパー。

>> 65

お前私怨挟まないと喧嘩できないの？
妙な確執作ってヒール役に転じるのもいいけど、もうマジで見飽きてんだって。
こっちの戦意がなくなるわ。

たとえば俺はマスー君のことほぼ何も知らねえけど本人には刺さるだろうなって言葉を選ぶのは容易だよ。
でも別にこういう喧嘩がしたいわけでもない。
不完全燃焼だったところにいきなり現れたから刺しちゃったが。
個人的にはマスー君も何かしら持ち味活かせるような固定になればいいなと思ってるよ。

元来ネット上の喧嘩ってのはオレは強い！アイツは弱い！というクソガキの足の引っ張り合いから始まったわけだが、ようやくここまで築いた喧嘩文化の水準をわざわざ下げるようなことしなくてもいいだろ。
もうそういう次元とっくに通過してるのわかってるよね。

黒うさぎが黒うさぎのまま俺のことバッサリ斬っていったの見てなかったのか？
なごむにも言ったけど「得るものと引き換えに、失う」なんて被害妄想やぞ。
やりたいようにできるかどうかは技量の問題だっての。

そういう言い方をされると本当に戦意が失せる。
今まで何度ソレで戦意が失せてきたことか。
今度こそはとマトモに喧嘩しようって布石打ってたものが全部スベる。馬鹿らしいな。

ホルモン注射とか打って努力してるかもしれん。
時代の流れとして見てみても黒髪マッシュみたいな中性的な男の子が最近の主流みたいなところもあるし。
たぶん俺らが学生の頃そんな奴ほとんどいなかった気がする。
性自認や性的指向の話とはちょっと逸れるかもしれないけど、どういうものに美意識をくすぐられるかは時代と共に変わるという側面もあるかもしれない。

根源的な価値観の上にトレンドがあるイメージ。
これは容姿とか以外にも言えるかもしれないが。
それこそ戦闘物のアニメや漫画の王道の設定とかね。
敵がいて正義を執行するどういう構図。
根底は同じだったりするから。

個人的には、思考力や理性(つまりは脳の機能？)が発達すればするほど性的指向の種類も増える傾向があるんじゃないかな？と思ってる。

いろんな部分から美を抽出して、そこに価値を与える作業ってのは創作においてもファッションにおいても言えるかもね。
ただここで言えるのは満場一致とまでいかないまでもほとんどの人が美しいとか素晴らしいと同意を示すケース。
100年前の人が井手上漠くんを見たらどう思うだろうか。
もしかしたら100年後は井手上漠くんみたいな人は特に珍しくもなく結構溢れ返ってるかもしれない。

現物のおかめ納豆フェイスを見てないからなんとも言えないけど、実際見たら美人と思っちゃうんかな。
それとも白塗りのブスと判断しちゃうのか。
そのへんはすげー気になる。

もし人間の脳がさらに発達すれば、井手上漠さんには及ばない容姿の男性でも十分ときめくことができる世の中になるんじゃね？

その頃には今の時代に存在しない言葉で想像を絶する人種がまたひとつカテゴライズされてるかもしれないね。

それ思った。

>> 60

お前含め運営人はみんな知ってるよ。
廃止と共にお亡くなりになったけどな。
お前らが盛大に叩いてくれればランカーとして箔がつくってところまでこっちの台本には書いてあったけど見事に空回りやがって企画倒れだよ。
お前に関しては前もって純粋な論力で全力で潰しにこいって言っといたよな。
なんなんだあれは。
もっと上手に捌けよ。

別にお前がkainとかの件であることないこと書いた件をここでつべこべ言うつもりはない。
お前のサイトだし好きにすればいい。
他の奴に対するヘイトが溜まってたというのも俺は知ってるから自制心が働かなかったのは仕方ない部分もあると思ってるよ。
でも今回の児童ポルノの件はマジで一線超えてるから。
法に触れるかどうかのギリギリの遊びがしたいの？
違うよね。
今後も喧嘩界を利用したいなら少しは頭冷やせよ。
わかったらこれで手打ち。