原神wiki

量はかなり多いけど、以前から言われてたし良いと思う。懸念点として、コメント欄はどうします？各ページに一つ一つ作ると、特に初期の武器は議論がもう出尽くしてる感があります。各ページに共通のコメント欄を載せるとか（七聖召喚のぺージと同様）決めておいたほうがいいかと

SEO、或いはセマンティックであるか否かどうか、というのは「利用者視点での快適度」というスケールに対しては余りに些細な差である、という認識であって「ベターではあるが、『どちらでも良い』という言葉の方が適切」という感じです。
行数オーバー対策という点では有効であるという点、上記で述べた"ベター"であるという点から賛成です。

1. これに関して、武器ではなく聖遺物で同様の提案をした際にはこのような反応があったことを挙げておきます。
2. 申し訳ないのですがここが何を指しているのか様々な解釈ができ、読み取れません。
   個別ページ(例:武器/片手剣/霧切の廻光)から親ページへの導線(例:武器/片手剣)(つまり下層から上層)なのか、トップページ等からサイドメニュー経由で下層に掘り下げる際、現在の（ 片手剣 | 両手剣 | 長柄武器 | 法器 | 弓 || 武器/物語 ）というくくりでincludeするページを作成する、という認識なのかをご共有頂ければと思います。
3. 編集しようとしたらincludeプラグインを使っているのが自明なので自分は気になりません。編集者向けにfoldなどで注意書きがあると優しいかなとは思います。
   4-a. コメント欄に関してはどういう想定なのか、4130氏同様にお伺いしたいです。
   4-b. 物語はどうします？ こちらも個別ページに収納しておき、物語も同じようにincludeで切り出すのが直感的かつ扱いやすいかなと思います。

行数と検索表示の改善が同時にできていいと思います！検索して片手剣ってページが出てきても、その武器を探す手間になりますしね。レイアウト考えるの大変そうですがメリットが大きいので多少いびつでもどんなかんじでもいいと思います。
１、ecache使用しさえすれば問題なさそうです。画像は少ないほうだと思います。HTML量は現状警告がでる量の半分ほどなので今後も問題なさそうです
２、その項目があれば十分だと思うのでいいと思います
３、編集手順は問題ないと思います
４、小ページは作るけど親ページの見た目はほとんど変わらない感じになるんでしょうか

基本的に賛成です。ただ>> 3249でも述べられていますが、コメントは片手剣と法器においてはzawazawaコメントで両手剣、長柄武器、弓はwikiwikiコメントであるためコメント欄の共有には少し状況が異なる点に一応共有しておきます。

現時点で反対意見がないため、次の木曜日を期限として意見募集を締め切り、編集作業を行いたいと思います。
「両手剣、長柄武器、弓のコメント欄をwikiwikiからzawazawaに移行する」ことが>> 4151で提案されたため、そちらについても賛成反対追加意見を募集しています。

期日になりましたので、「片手剣ページの分割」と「両手剣、長柄武器、弓のコメント欄のzawazawa化」の作業を行います。
作業完了後、何かお気づきの点がありましたらフィードバックをよろしくお願いします。何もなければ折を見て他の武器種ページの分割も行います。

大規模な編集ありがとうございます&お疲れ様です。黒岩の長剣ですが、個別ページ側の見出しが「黒岩の剣」と誤記になっており、参照に失敗していました。片手剣のコメント欄にて指摘あり発覚⇒現在修正済です。事後報告ですみません。

とりま法器と両手剣は作業完了。私がやると週末になっちゃうので編集メモだけ共有しとく。作業用テキストファイルは最初の行に#include(装備項目,notitle)、最後にコメント欄が書いてある

現時点で霧切の廻光の検索結果への影響は良好のようです。今週土曜日に残りの長柄武器と弓の方も編集を行います。RecentChangesが大幅に更新されてしまうので、ご注意をお願いします。

変更していこうと思います。何かあったらいつでも言ってください。

ページに載せるために必要な情報をまとめていると、「グッズ」のすぐ上の項目の「ゲーム外イベント」も合わせて「グッズ・イベント情報」とするのが適切かと考え直しました。
これらが現状「ゲーム外の公式コンテンツ」に含まれているのも違和感があるので、ページを分けたいと思います。（「受賞歴」も別ページが作られているようで、こちらも別ページを生かした方が良さそうだと個人的には思います。別の話題となってしまいますが...）
表も↓に変更しようと思います。ご意見ありましたらコメントお願いします。

コンテンツ量に対して編集者が足りていないので、それらの項目は不定期更新になってしまっていますね。ページの作成（分割）に賛成します。

コメントありがとうございます。イベント・グッズ情報ページを作成しました。(作成するうちに、当初の予定から少しずつ変わってしまい、恐縮です... )
イベントとグッズの区別については、見出しで大まかに分けるようにしましたが、いかがでしょうか？
発売日が新しい順の表で、(既存ページに書かれていた内容など)表に書ききれない詳細がある場合は小見出しで別記すると良いかと考えています。
(一旦の内容で更新しておりますので、中身については、既存ページからの転記も合わせてしばらく追記予定です。)

更新ありがとうございます。関連品、イベントが目次で並ぶように再度変更しました。
また改善点ありましたらコメントいただけますと幸いです。

念のためお聞きしたいのですが、こちらの統計は引用、あるいは転載が認められているものでしょうか？

編集できるのはトピック作成者と管理人だけですね。管理連絡掲示板に変更要望を出せば変更してもらえると思います。

実際に形に起こしたものを見てみないと何とも言えないのでそれを待つとして、改変を行うなら以下の二点も追加してほしいです

• 「精鋭狩り」リンクを「敵一覧」欄から「モラ・素材稼ぎ」の下に
  （折り畳み改変の更に前は時限復活系の下にあったけど多分こっちの方が性質が近い）
• 「考察」と「考察資料」を統合
  （考察にあるもの半分資料まとめみたいなページばっかりだしあまり区分が機能してない感じがする）

基本的には賛成かな、ただ砂場のメニューバーだと比べにくいから出来たら同じページで見比べれるような形にして欲しい。

細かい調整おつです。いいと思いました。階層別にメニューバーを作れるってことなんですね。

>> 4198>> 4196>> 4203>> 4204同じ話題なので、まとめて返信で失礼します。砂場/Menubarに関して、他のページと紛らわしいということであれば、注意書きを砂場本体と砂場/Menubarの上部に置くことで緩和できそうですがどうでしょうか？
前のお知らせ欄の議論で使った方法は見た目だけ似せたものだったので、Menubarでの挙動を見るならこちらの方が間違いがないと思います。
ただ、>> 4196同じページで見比べることはできない（Menubarは1つしか置けない）ので、そこは明確に欠点です。砂場2と砂場3と砂場4にも砂場N/Menubarを設置すれば複数案を見比べることはできます。
こちらは意見が割れているので、最後にアンケートを取りますね。

本題の並びの調整には反対がなさそうなので、土曜日には変更を行いたいと思います。
砂場/Menubarの是非については意見が割れているので、同じく土曜日にアンケートを取りたいと思います。
引き続き、ご意見をどうぞよろしくお願いします。

Menubar反映しました。何かお気づきの点があれば、お気軽にお伝えください。

砂場用のMenuBarの是非に関するアンケート 砂場/MenuBar／砂場（実際の見え方）

1. あり
2. なし
3. その他（理由もお書きください）

投票をよろしくお願いします。質問があればそちらもお気軽にどうぞ。

分割がいいのかな？分けるとしたら天地万象の項を丸ごと別ぺージにするのが無難そうな気がする

天地万象が重くどんどん追加されていくのでそこで分けるのが良さそうですね。分けるなら「アチーブメント/天地万象」というページ名ですかね。includeで1ページにまとめて見た目を変わらないようにするか、完全に分けるかはどちらでもいいと思いますが、とりあえず完全に分けて元あった場所にリンクを置いておけば問題ない気がします。そこは後からでも変更できると思うので。

• 分割は問題ないと思います。（○○系料理で新規ページにすると良さそう？）
• レイアウトは現状のもので十分見やすいです。（PC）
• スマホから見た場合は複数列の表はどうしても見づらくなるので、#nobrをつけると良いと思います。元の列が多いので、使用食材を除くよりも見やすくなるはずです。
• オリジナル料理はバッグ/食べ物にあります。
• 記述の追加→お任せします。

上の方とほぼ同じ意見です。
回復系・攻撃系・防御系・冒険系の４ページに分けるのも良さそうだと思いました。砂場のメニューバーで試してありますが、下のようにメニューバーに配置できます。
料理┬回復系 | 攻撃系
    └防御系 | 冒険系
この分量くらいで分けるとスマホにもやさしい気がします。また料理ページには解説が書いてありそうって思えるのがいいところです。実際につくったら微妙かもしれないです。料理一覧ページのみに分けるのでも全然いいと思います。

おおむね>> 4218と同意見です。ただnobrは画像側でサイズを指定してないので、慎重にして欲しい。
1.nobrのもの
2.nobrでの画像の大きさ調整したもの
3.変更後の書式指定行が変更前と同じだったので調整したもの
の3例を用意しました、議論が円滑になれば幸いです。

・分割は上でも言われているように～～系で分けると良さそうだと思います
・スマートフォンで見る場合横長すぎてかなり見にくいようなので横幅を減らすようにレイアウトを変更できたらいいんじゃないでしょうか？
・使用食材の画像は無くても大丈夫だと思います（原神の料理は自分で素材を選ぶ必要がないため）
・オリジナル料理は～～系料理のオリジナル料理で分けるとオリジナル料理同士を比べてより作りやすい物を選べるし横幅を減らせるのでいいと思います
・レシピ入手法や料理を購入できる場所、実装バージョンも別の場所にまとめてこの表からは抜いてもいいかもしれません。レシピ入手法は料理ページ内にもまとまっているのでそこへのナビゲーションを強めて表から抜くとか

任務リストから見ると枠が豪華な長編の世界任務がガイドに表示されるという感じですかね。世界任務ページにはそういった情報はなくそこまで書くスペースもなさそうでした。冒険の証のガイドページはスペースが広いので載せてもいいと思います。情報を集めるのはすごく大変そうなのと、需要はあるのかわからないですが…。

希望に沿っているかは分かりませんが冒険の証のガイドのページに見出しを追加しました良い様にしてください。

一通り編集しました。ご協力ありがとうございました。

画像は容量削減と縮小表示したときの劣化を考えて、表示サイズに合わせたものに変えようと思います。
元画像の横幅は420で1/3にすると140になるので、今の表示サイズの150から140に変えようと思います。縮小したものを添付しました。

変更しました。

私は画像一覧のみが良さそうだと思いました。自動取得した目次は美しくないと思いました。「国家共鳴サイクルについて」などの中見出しが他のカードと同じ階層になってしまうのが気になります。
私の場合、画像のみにしてもページの読み込みや動作が軽いのでスクロースのストレスは少なかったです。画像のみにするとシンプルでいいと思いました。他にも色々な判断基準やアイディアがあるかもしれません。画像のみのものをA案、折りたたんだものをB案で砂場4に作りましたのでご意見をお願いします。

A案，B案で票決しようと思います。期日は2/17にします。
私はA案で変わっていません

A案で可決されましたのでそちらでいこうと思います。また使いづらかったら言ってください。微調整なども対応します。

たしかに用語集はもっと目立つ場所に置くといいかもしれないですね。ストーリーに関わる内容が多いので置くとしたら冒険か任務なんですかね。それなら考察カテゴリーが一番近いような気もします。閉じられているのは確かに目立たなくなってしまってます。

見出しとしての「考察」内の物が全て「考察」としてまとめられて閉じられてるのも変な感じがします。例えば見出しを「世界観(or世界設定)・考察」として、七国まとめ～命ノ星座辺りの考察要素よりもゲーム内の世界観的な情報のまとめの比率が多い部分は「世界観」として開き、考察要素の強いものを「考察」としてまとめて閉じるのはいかがでしょうか。もっとも「七国まとめ」「年表」「キャラ・一族・団体」などはこれで良いと思うのですが、「用語集」に関しては、ゲーム内情報だけでなくスラングやゲームシステム関連の用語も多いので、やはりそもそも場所が妥当ではない気もします……。いっそ「用語集」だけは基本情報に移動するのはどうですかね。

考察を一つの折り畳みにまとめるよう提案したのは自分ですが、少々早計だったと思います。お手数をおかけして申し訳ありません。
変更前の構成は下の通りですが、挙げられた問題点を考慮したときにこの並びはどうでしょうか。解決できるのであればこれに戻すでよいのですが、解決できないのであれば新しい構成について議論する必要があると思います。

具体的な案を提示してもらえないとなんとも言い難いかな。
「考察が開いた状態をデフォルトにする」なら賛成
変更するなら変更内容次第かな。

統合しました

87Gは非公式攻略サイト→攻略サイト (中国語)のことですね。どちらも消していいと思います。

問題ないと思います。削除後は記録のためコメントで編集報告を行っていただけると助かります。

非表示・通報の詳細なやり方を書いた文章（日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすれば、同一IDのコメント全てを非表示にできます。）は削るべきではないと思う。
重複項目を削るにしても「そのようなコメントに対しては～」の行を削って「ルール無用では～」「荒らしや不快なコメント～」を挿入する方がいい。
使い方については

あと、雑談掲示板に関することは一旦雑談掲示板の方でも意見を伺うべきだと思う。

1、２共にいいと思います。
細かいことですが、必要最低限のものを書いておくのが見やすいと思いました。文字色変更については掲示板で使うことを勧めるものでは無いと思ったので省いていいと思いました。動画アップロードについても普通の掲示板はアップロードできないから省いていいと思いました。投稿削除に関しては重要なことだと思ったので、上の方に配置するといいと思いました。

雑談掲示板のフィードバックを受けて砂場の案を修正しました。（zawazawaのツリーは文章が煩雑になってしまうため追加を断念しました。）
このまま反対意見がなければ明日の夜に反映したいと思います。

反映しました。編集議論へのご協力ありがとうございました。

提案に賛成です。

個人的には、PCからだと使いにくくなるので、tablescroll無くした方が好みかな。

コメントありがとうございます。PC閲覧時に、縦の表示幅が狭くなってしまうのは想定外でした...
現状維持とスマホ考慮の折衷案(両方表示)を作ってみました→キャラクター一覧変更案2
別ページに作った表を読み込み、PC向けとしては現行と同じscreen-stickyで、スマホ向けとしてはfix-colで表示しています。スマホ利用の方には開閉してもらう感じになります。
デメリットは、折りたたみの中なので表の横幅が少し狭くなる、注釈が二重表示されてしまう、表が別ページなので管理が直感的でない、辺りでしょうか。
引き続きコメントございましたら、よろしくお願いします。

fix-colを使い高さを800くらいにしておけばPCスマホどちらにも対応できそうです。改行しないよう#nobrで囲い、画像表示サイズを設定したものをキャラクター一覧変更案2に追加しました。ただ操作感が少し悪く、ヘッダーがうまく固定されないことがありました。

>> 4286
提案ありがとうございます！勝手ながら「キャラクター一覧変更案3」として分けさせていただきました。
確かに、スマホで見てみると表の下部で先頭行の追従がなくなったりしてしまうようですが、折衷案としては良さそうです。

fix-colの表について、私の環境(PC)だと、たまに画像の下の線(表の枠)がなくなってしまうようなのですが、みなさま同じでしょうか...？もし起こるようでしたら、原因とか解決方法とかご存じの方がいらっしゃれば...

なぜか表の線が消えることがある(おま環かもしれない)件は気になりますが...それよりスマホで見えるようにしたいと思っておりますので、引き続きコメントありましたらよろしくお願いします。
(これまでの案1に入っていなかった nobr を入れて、改行しないようにしております。)
・案1：スマホは見やすくなるが、PCの見え方が変わってしまう
・案2：PC利用者はほぼ今まで通りで、スマホ利用者は表示を開閉する必要がある。(編集に関しては、表は別ページに作成し、それぞれの表示用として読み込む)
・案3：高さ指定をすることでPCでの閲覧可能幅は広いが、スマホで見ると先頭行の追従が表の下端ではなくなってしまう

来週にはキャラ追加もありますので、今週末あたりから投票で採決したいと思います。
改行なしで統一して採決しようとしておりますが、改行あった方が良いなど、最終的なご意見ありましたら、コメントお願いします。

>> 4329tomorrow_scheduleの中に表を入れることは出来ないので多分できないと思います。
下の>> 4290のAPIを利用すれば同じようなことはできるとは思いますが、現状ではできないと思います。

>> 4303
F案が見やすいと思いました

>> 4331配置に関しては現在の位置にと考えていましたが、案Gが採択された場合、考え直しても良いと思います。

投票結果
>> 4306を案Gとカウントし
案A:9票
案B:0票
案C:0票
案D:0票
案E:1票
案F:6票
案G:10票
案H:0票
計26票を持って案Gを採択します。

投票の結果、案Gが採択されました。>> 4364
つきましては、案Gのリンク先についての議論が必要かと思いますが
投票の様子を見る限り案Fにするのが良いと思いますが、異論や反論ありますでしょうか？

また案Gを作成した>> 4225さん、一部意図が分かっていないので、実装はお任せしても良いでしょうか？

砂場/武器表変更案
トップページの変更はどうするか迷っているところですが、画像付きの案を考えました。「案J」とします。デメリットとして全体の見通しが悪いこと、ソースが長く分かりづらいことがあります。文字は一回り小さくしています。他にも目が疲れる、読み込みが重いなどもあると思います。文字が小さすぎる、素材別の逆引きなどは解消しています。

天賦育成素材の表をトップページに置かないようにしたいです。曜日別の育成素材からアクセスはしやすく、武器表と同様でトップページに置くには大きすぎると思いました。ご意見をお願いします。

編集議論お疲れ様です。前投票の案Gは斬新な案だったので、実装後の収拾が中々大変ですね。
私は案Gになった時点で天賦も移動することは分かっていたので、どのレイアウトでも文句はないです。
一応これは提案なのですが、投票後に「午前5時更新にできない」という事情が判明したこともあるので、「新しいレイアウトを加味して再度投票を行ってしまう」と最も手早く場を収めることができるのではないでしょうか？
私は前回案Aに投票した経緯もあり、少々自身に虫のいい提案ではあるのですが、木主と枝主(4394)、案Gに投票した人がご納得いただけるのであれば、やれないことはないと思います。どうぞご検討をお願いします。

トップページと素材逆引きに表示する武器表についての再投票
期間：3/4(月)00:00 ～ 3/10(日)23:59
３つお答えください

1. トップページに表示する武器素材は、当日のみにする現在のものか、全て表示するか。現在のものは5時ではなく0時更新される悪影響あり。
2. 当日のみの現在のままでいくなら、リンク先にどの案を表示させるか
3. 全て表示するならどれがいいか

案A：文字のみ、素材と武器種別
案B：画像のみ、素材と武器種別
案C：画像のみ、素材別
案D：画像と文字、素材と武器種別
案E：画像と文字、素材別
案F：画像と文字、曜日別
案J：画像と文字、素材別

追記：再投票の是非がはっきりしていないことや、案の見直しが必要なため計画し直します。

せっかく作って頂いたので砂場3から砂場/武器表変更案に案を移設しました、また案B案Dを削除し、案Jも1000行以上あったので今後武器が増えると対応できないと判断し削除しました。

確かにそちらのほうが良いと思います。気がつかなかったです。

自分もよくここが未編集のままなのが気になってはいました。ただ、コメントアウト式にすると欄があること自体気づかれなくなって今にも増して誰も編集してくれなくなるんじゃないかと思います。字を灰色にするとかの方が良いかもしれないです

ご意見ありがとうございます。今のところ変更自体には賛成が多いようですね。
字を灰色にするという案も出ましたが、文字を書いておくと「灰色で書かれているので、その特性が存在する」と誤解されるかもしれないことと、
他のテンプレートが「書き足す・埋める」で揃ってるので、特性の部分も「消す」ではなく「書き足す」の形にしたいので
「欄があること」をわかってもらうために、初期状態として「特性: 」の部分だけ表に残しておく形ではいかがでしょうか。
砂場にサンプルを作りました。引き続きよろしくお願いします。

私も最初は灰色で書いてある方が良いかなぁと思ったのですが、武器ページでは未確認予測値が灰色で書かれているので、同じように捉えてしまう人がいるかもしれませんね。コメントアウトに賛成します。

ご意見ありがとうございます。賛成が多かったので少し早いかもですがコメントアウトに変更いたしました。感謝いたします。
浮かしとダウンと吹き飛ばしの定義は難しそうですね。
確かに私もこの案を提案した理由の一つに、「放置されているので編集したいけど、定義がよくわからなくて編集できなかった」というのがあります。
また別の話題と言うことで別の木でやった方がよさそうです。
意見を思いつけば私も議論に参加いたしますが、議論の主導はどなたかにお任せしますのでよろしくお願いします。

運用案に書かれたことや、プログラムコードの管理方法もいいアイディアだと思いました。練習ページも拝見しましたがいいと思いました。GoogleSpreadsheetなら手軽でいいと思います。管理人さんの負担が増えたり荒らしのリスクがありますが、管理人さんがおっしゃっている「誰にとって・どの程度重要か、どれを実行すべきか」が大事になると思います。
週間秘境素材早見表はトップページの話だと思いますが使用するのはいいと思います。日で切り替えるのはtomorrow_scheduleでも一応可能ですが、レイアウトの自由度や切り替える時間の設定まで調節できると思います。
誕生日表示も現在のものより良くなるのならいいと思います。
ページ閲覧数統計で使うのもいいと思います。ただ推しキャラの閲覧数が少ないとショックを受ける方もいるとは思うのでデータの使用方法は難しそうです。またデータを取るだけなら外部ツールでも可能だと思いました。
どの案も、変更の要望に対応するなど継続して管理して頂けるならいいと思います。色々考えてくれているので放置したりは無さそうだと感じました。ただ必須なものでもないとも思いました。
使いたい場面があればページを作ってここで賛同を得てから、管理人さんに持っていくのがいいと思いました。

詳しくないので、的外れでしたらご容赦いただきたいですが...運用案を読んで感じたことをコメントさせてもらいます。(早い方が良いかなと思いまして)
問題点を出してみると、運用がプログラム作成者に一任されてしまう、ですかね？(実際のところ、一任してしまうことになるとは思うのですが)
ソースコードをwiki内で開示するとはいえ、実運用と異なる可能性が出てしまう？表面上は通常運用(例えば、日時による表示変更)しつつ、同時にこっそり別の動き(例えば、閲覧数取得)をするなど？(挙げた例だと、それをされたところで特に害はなさそうですが)
代案は考え中(私の中で二転三転しており...)なので、またコメントさせてもらうと思います。
(あ、4290さんが悪用するとか考えているわけではありませんからね...念のため...)

作成者です。以前からイベントページのコメント欄で使い方や木の繋げ方を知らなそうなコメントが散見されていたので、今回試しに追加してみた次第です。これについては利用者の意見を聞くべきでしたね、了解です。
書き込み方法の説明部分に関しては、良くまとまってると思うのでzawazawa式の多くのコメント欄にあってもいいとは思います（一応言っておくと作成者とは別人です、ありがとうございます）

統合するのは賛成です。ただ、同じものがこの2つのページにあることにデメリットはない一方で、リンクでのページ遷移では閲覧者の負担という面で明確にデメリットがあると思うので、includeするのがいいのではないかなと思います。

砂場/中国語・英語まとめ変更案
キャラクターを統合し、新しく翻訳に役立つ外部サイトや「聖遺物」「用語・スラング」見出しを追加しました。何かご意見があればお願いします。

砂場の変更案の反映、キャラクター一覧ページへの埋め込みをしました。

いつ更新が止まるのかわからない外部サイトへのリンクを貼るのではなく、原神wiki内で完結するのが一番だと思います。勿論中途半端に作成したり編集・更新する人がいないのであればリンクを貼ればいいですが。
また作成する場合は、ただでさえ長く今後もどんどん長くなっていくであろうアチーブページに追加するのではなく、下の階層にPS専用のページを新規作成するのが良いと思います。

他のサイトを探してもらえばいいと思うので作るか何も書かないかだと思います。色々情報を付け足すことになるかもしれないので新しくページを作ったほうが良さそうですね。ページ名は「PSトロフィー」でいいと思います。メニューバーの「ゲーム外情報」の中に置くといいと思います。アチーブメントページに「※PSトロフィーについてはこちらから」のように書いておくといいと思います。

作成しました