原神wiki

わー私も同じ編成です！放浪者を快適に最強の組み合わせでと考えたら行き着く答えココですよね！ベネット抜けると放浪者の足から重り付きの鎖が外れた様に快適ですよね！問題はキャラ完凸の敷居が高いとこくらいです。あとはそのうち監視者が欲しくなって来ますよ多分！！

そこの記述は初期に書かれてそのままになってるんじゃないかな。コンボまわりの記述は全体的に初期のままだから有識者に書き直してほしい気持ちある。

半分憶測で喋りますが、放浪者の場合、重撃ループが育成状況にかかわらずDPSのブレが少ないことに起因してるのかなと思います。多くの旅人は無〜数凸かつnot餅だと思う(なんなら砂上掘ってない人もいる)ので、それを基準にして書かれているのではないでしょうか。1凸・完凸効果を読むと、木主の言っていることも納得できますし。

なんかこの話題前にもあったなと思って掘り返してきた。>> 2797で言及がある

放浪者の場合他キャラ以上に中断耐性が火力に大きく関わるんだよね。毎回避けるタイミングに傾落あればいいけど一回でも傾落外の回避をすると持続と総火力落ちるし、軽い攻撃でも長い吹っ飛び入るからギリギリで躱し続けるのも疲れるし、爆発も回避に使うとスキル切れちゃうから使いにくいし(2凸以上してると発動タイミングは火力的に実質スキル終わり際に固定される)風元素で反応が無い分手数で稼がなきゃいけない放浪者はやっぱりシールド必須と言われてもしょうがないとは思う。それはそれとして空中で攻撃を躱しながら飛び回って反撃する放浪者はかっこいいのは間違いない。

わかるよ。ただ砂上掘ってる時とか、笑っちゃうくらい追尾してくる水泡が避けられなくて俺は偶に屈してしまう…傾落回避うま男になって放浪者ファルベネフリでテイワットの全てを蹂躙したいわ

放浪者に限った話じゃないかもだけども、シールドなしでブリーチャープリムス相手が凄くきつくて屈してる…

わかる。効率でいえば良くないんだけど、攻撃によってはダッシュをある程度長押しして大回りで避けたりとかする必要があって、そういうことしてると「アクションゲームやってる～！」って感じして楽しいよね。ただこういう遊び方ができるのは完凸して傾落効果と空居力に余裕があるからで、そうじゃないとストレスのほうが大きくなりそう

確かに完封できたら楽しいんだけど、毎回そこまで集中して戦うのは疲れる……。上級者向けの戦い方であることには間違いないから、基本シールド推奨でできる人は抜いてもいいよの評価で落ち着くのもやむなしだと思う

ピザカッターみたいに連射してくる敵相手には無理がある

天賦から考えると放浪者自身は敵の攻撃を躱しつつ攻撃を叩き込んでくれっていうスタイルで遊ぶ設計をされているとは思うんだけど、原神では敵の攻撃を全て回避しつつ戦い、回避行動を成功させることで何かしらのメリットが得られるという方向で敵の行動パターンが作られていたり配置がなされている……という訳でもないので、短時間に出来る限りの火力を叩き込めばOK！となってしまう原神の環境では、回避行動でどうしても発生するDPSロスを全てダメージに変換できてしまうシールド前提になるのも仕方がない……(上でも書かれているけど放浪者は他のキャラに比べて回避をミスした時のデメリットが特大というのもあり)。もちろん回避しつつ戦うのは楽しいし、そういうアクションゲー！！みたいな環境だったらなぁとたまに思うんだけどね……。

基本的に一部例外はあるもののどの編成も生存枠(シールド・ヒーラー含む)の採用は火力ロスを避けられないけど、放浪者は生存枠を入れずに中断されたときの方がえげつないロスになるから、螺旋みたいなタイムアタックじゃシールドがほぼ前提になっちゃうよねぇ。TAじゃないレイドボス？みたいな高難易度コンテンツがきてもそれはそれでシールド使えってなりそうな予感…

帝君持ってないからver3.4~3.7まで無凸餅放浪者/ベネット/完凸ファルザン/無凸夜蘭で螺旋やってたけど、シールドが欲しくなったこと一回もないな。
射程が長いし、宵宮と違って通常振りながらゆっくり横移動できるから、傾落温存して基本的に位置避けしつつ当たりそうな攻撃だけを回避の無敵で避けると安全に戦える。
単体ボス相手なら回避なんて余裕だし、大体の敵の攻撃は空中にいるからそもそも当たらない。どうしても当たるときはジャンプ短押しで1段階上昇すれば完全に当たらなくなる。とにかく雑魚が多いときは夜蘭の枠を火力型ウェンティにするのも強い。

フィッシュルだと超開花起こったとしても熟知盛ってない放浪者の拡散した雷からだからダメージ伸びないし、先輩抜けるのが痛すぎるからなしじゃないかな。どうしても核を使いたいなら忍かトーマ（上昇しすぎなければどちらもちゃんと起爆できる）か雷電だろうけど、それでも先輩抜けた分の損失を補えるかというと……開花にはフリーナバフ乗らないし。

放浪者の育成&凸状況聞いてもよい？まあファルザン1凸ってことだから放浪者完凸ってことはないかもだけも

その中ならフリーナ鍾離ジンに浮世がいいんじゃないかな。ベネットいない分の攻撃力を盛れるし、もろい放浪者にはシールド強化もありがたいしね

当たり判定拡大なんてことはさすがに無いと思うけどなw（むしろ笠ない分縮まってそうなんてことも多分無い）空中に対して撃ってきてるから、地上だとあんま気にならない追尾が空中で働いて結果的に撃墜されてるみたいな感じなのかな？

攻撃しながら回避しようとしてるとか？攻撃中の移動は速度落ちるから

連打入力に処理吸われてて回避入力が上手く判定されてないとか…？

風ダメバフ、風耐性ダウン、会心ダメ40％さらに自動吸引、裏から粒子生成。↑これ全部無くなるからファルザン抜くくらいなら放浪者じゃなくて別アタッカーで殴るほうが強いぞ

さすがのフリーナでも完凸ファルザン抜くのはアカン……フィールドなら別に必須じゃないのは前提として、放浪者を強く使いたいならファルザン完凸は完全必須だよ。フリーナはファルザン完凸できるまでの繋ぎ程度の認識にしておいて、放浪者を強く使う上でファルザン完凸を狙わない選択肢は言い方強くなっちゃうけど「ありえない」かな。それこそ上の枝の人に繰り返しだけど他アタッカーの方が強い。

フリーナ、ファルザン両立してもいんだぞ。シャルロット採用すれば凍結である程度被弾抑えられるし、敵の攻撃全部避ける自信あるなら全是いける。ちなみに、僕は敵の攻撃避けられなくてストレスやばかったのでやめました　

この書き方だと多分木主はファルザン未完凸だよね？ならファルザン入れない選択肢もありじゃないかな。

お察しの通りファルザンは２凸止まり。Ver3から始めて放浪者には草に縛られない編成軸に期待して取ったんだけど、放浪者が螺旋12にはパワー不足のまま気が付いたら２PTとも草使用編成できるようになってしまってたので、ファルザン完凸を目指すモチベが落ちてしまった。探索では活躍してるので取って後悔はしてないけどね。いつか螺旋でも活躍させたいけど、いつになるやら。

フリーナ本人の火力を考慮しても代替には程遠い気がするぜ…（上が放浪者ファルザンジン、下が放浪者ファルザンベネット。2枚目がジン4凸）　4人目に入れるキャラが夜蘭とかならだいぶ差は無くなるはずけど重撃連打の択を放棄するのはアレだし、そもそも4人目に火力入れるならファルザンフリーナ併用の方がずっと強い　

螺旋で通用するレベルの火力を出そうとするとファルザン完凸＆専用聖遺物（砂上）の厳選はほぼ必須みたいなとこあるよね。
ただ、フィールドの雑魚相手なら放浪者単騎星4武器に風2攻撃2とかで火力は十分だから、ある意味育成コストが低いと言えるかも。
探索専用と割り切って無凸コスパ育成で済ませるか、螺旋に行かせるために凸と武器と厳選ガチるかで育成が二極化してそう

境遇が似ている一斗の説明欄と同じように最適聖遺物であることをまとめにしたほうが感触良さそう

熟知上がる金メッキかスキル周る(快適な)雷怒りか、みたいな感じだね

余響を好む人は大半が完凸の人だと思うよ。完凸未満なら通常振るより重撃連打の方が火力出るから、重撃を挟まないといけないっていう欠点はほぼなくなる。

う〜む…やはり主観的になりすぎちゃいますね……聖遺物欄のその辺の追記はひとまず消しときますね。しめ縄における樹脂効率、砂上4と汎用2セットとの差についての説明は残してもよきですかね？

火力的には効果維持できれば黒岩が強いけど、わざわざスターライトを使うまでの価値はないからそのままでいいと思うよ。いずれ出るであろう流浪楽章か四風原典を待つべし

そのくらいの選択肢なら先日のイベント配布武器の果てなき紺碧の唄もおすすめ。今後流浪が引けたら流浪でOK

敵次第だけどシールド無しは要テクニックだね。サンファイア₊フリーナの時点でもうお強い

シールド抜きならジンじゃなくてシャルロットで凍結させるのもいいぞ。ベネットと喧嘩するのが難点だけど

夜蘭ジンフリーナで上下やったけど組曲みたいな風耐性高い相手には風キャリーしすぎるよりサブアタッカー増やす方がやりやすいと感じた。フリーナ様々だわ（気合で回避しなきゃだけど）

やっぱり先輩未完+低凸放浪者だと、放浪者が攻撃してない時間帯もフリーナが攻撃してくれることが重要な気がするね。放浪者を熟知翠緑にして、ヒーラーを白朮にしてフィッシュルでも入れて、安全距離から感電超開花でもやってみるかな。もはや放浪者でもフリーナでもある必要がない使い方って気もするが…。

あの編成の本質って「風サブ火力を増やして編成火力を上げる」じゃなくて「鍾離以上の耐性デバフ（と蒼古バフ）で放浪者の火力をさらに上げる」だから、確かにちょっとずれてるね。生存サポーターのところに「被弾をしないプレイスキルが求められる」って注釈付きでディシア・ジンが書いてあったりするし、全体的にちょっと推敲が必要かも？

文脈に合うように編成例を修正、加筆しました。今気づきましたが編成例に合うように文脈を修正したほうが良かったかもしれません。

編集ログ見たけどシンプルに荒らしだね。ひとまず管理人に報告しときました

無凸+四風で単騎（要はフィールド）だとマジでダメージ低い……結構前に議論になった「火力を伸ばしにくい」ってやつに通ずる気がするね。あくまで「フィールドでは十分」な火力であってフィールド戦闘が激烈ラクになるわけではないっていう

無凸＋流浪でもフィッシュルいたらフィールドなら火力十分だけどなあ　風雷無効とかタフな敵には夜蘭の爆発入れればいいし　

さすがに雑魚敵は余裕なので精鋭の時だけ夜蘭使えばええやろの精神でやってる。探索で精鋭と連戦はあんまないし。ただ濁水精霊がきつい

ピン刺しだと誰と比べてる？
キャラ貧だからわからなくて、
反応なしで戦うタイプだから、ピンなら強い方だと思ってたけど。
もちろんヌビは強強だけど、ハイゼンとか雷入れなくても全然強いん？
火とかも蒸発前提だと思ってました。
持ってるアタッカーキャラだと、ディル、コクセイよりは全然パワーある気がする。

フリーナのスキル爆発と白朮スキル爆発ぶっぱすれば聖遺物拾ってる間に近くの敵が大体消えてる。残ってたらピッケル用鍾離で隕石落とすか、移動用放浪者で適当に片付けていくのが最近の探索スタイル。

逆にピン刺しでどれくらいの火力欲しいん？

放浪者+サポートも出来ず火力の出ない3人で組むってことがほぼ無いから困らない気がするんだけどみんなはどうだろうか？

他のスキル強化アタッカーは宵宮しかいないけど彼女に比べたらダメージはほぼ同じで使いやすさは段違いだと思うけど

上の枝でも言われてるけど、移動をためにどうせスキル使うから結局接敵したらクールタイムとかザラなんよねぇ。短いからあんま気にならないけど、6秒待つなら他キャラで殴ろうってなることが意外とある

フリーナ入りは強いけど、既存編成で完成されてるからかな。相性がいいって言うのが火力が出るって意味なら相性がいいって言えるだろうし、運用が噛み合っている・使いやすい・今までの不満が解消されたって意味なら相性はそこまで良くないと思う。ファントムは安定して効果維持するならフリーナ必須だし放浪者のためにわざわざ集めるのもなって感じ。

中断耐性がね…。　フリーナよりはファルザンの方が火力貢献大きいし両方入れると最後にヒーラー入るので中断耐性が無くてストレスしかないし火力上がっても上手くいった時だけ早いみたいなTA用にしかならん。　そういう面ではフリーナファルザンシャルロット凍結には大いなる可能性と有用性を感じつつ、シャルロットにベネットやジンと違って火力貢献がないのでPT火力はあまり上がっていないジレンマ…

なんかなんでもかんでもフリーナいれる風潮あるくね？ベネットほど汎用性ないでしょあの子

5キャラ編成できるなら間違いなく5人目に入ってくるけど、4人編成だと椅子取りゲームが過酷になるから既存編成でいい、みたいな感じだよね。過酷すぎて風アタ抜いてファルザンにアタッカーさせると収まりが良くなる謎現象も起きる

私は火力イズ正義の旅人だからフリーナ入れてヒャッハーしてるよ。でも、上でも言われてるようにシールド抜きで安定感に欠けるし、ベネとフリーナの相性がそんなに良くないのをフリの２凸効果で踏み倒しているので、万人にオススメできる組み合わせではないかなあ。バッファーの欄に加えても良いとは思うけど。あと、ジンがバッファー枠に書かれてないのも気になる

放浪者を使って火力を限界まで出したい人よりも、シールド入れて安定して戦いたい人の方が多いからだろうね。しかも既存の編成でも十分高火力なので特に不満はないと。贅沢言うならベネットの爆発があと2秒4秒欲しい感はあるけど…

実際このゲームで中断耐性無し編成なんてリトライ連打しまくりタイムアタック動画でしか使ってられんと思ってるわ。 小物投げてくる雑魚とかアビス魔術師ファデュイ銃兵とか今回螺旋だとブリーチャープリムスとか飛び道具を投げてくるやつが随伴配置されてるケースが山盛りクッソ多いし。 というか運営こそ中断耐性必須の認識だからスメール移行は中断耐性に厳しくなってる気がするしフリーナの調整は絶妙のすごい仕上がりに感じる。　

放浪者に限らず中断耐性アリなら10秒間フルで殴れる所を回避行動や被弾で攻撃出来ない時間が2秒間あったら実質「ダメージ-20%デバフ」付いてるようなもんだからね。まぁ何より回避や吹っ飛ぶってのがストレスになる。弊ワットの環境だと鍾離アウトフリーナインすると30%+α(フリーナ追撃分)火力あがるけど、正直ベネファルザン鍾離で十分火力出てるからこれで良いや感。鍾離以外と入れ替えだとガッツリ火力下がるからベネファルザンは外せないしな…

いや普通にシールド抜きにしても編成枠足りないんだがら強化要素多いも少ないもないが

中断耐性の選択のおかげでバランス取れてるって表現が正しいと思うよ。中断耐性とヒーラーケアと構成問題を単体で解決してしまったのが１凸ヌヴィレットの例だし。

もうこうなったら敵の攻撃回数を限りなくゼロに近づけるために極限まで火力上げるしかないな。そしてその境地に至ればアビス達が最強の敵となる

お疲れ様です。気になった点として、ハイパーキャリーと探索編成でそれぞれ折りたたみに変更されていますが、表示量が減ることのメリットよりデメリットの方が大きく感じるのでわざわざ折りたたみにする必要はないと思います。また、ディシアは炎不遇の今期螺旋でがくんと使用率が下がりましたが、普段はジン並みか少し多いぐらいだった記憶があるので残したままでいいと思います。

なんとも言えないな。それを想定して差し替えるとしたらベネットかファルザンの枠になって、ファルザン抜くのは論外だとしてベネット抜いちゃうと今度はダメバフに対して攻撃力が不足する。フリーナが出すダメージによって実質的な火力UPはしてるだろうけど、放浪者本体のダメージは据え置きか微増くらいに留まりそう

フリーナ完凸で圧縮できるのは全体ヒーラー枠であって、中断耐性は別に変わらないから、中断耐性が欲しいなら結局岩王帝君とかのシールドキャラを入れるしかない。
消去法でベネットファルザンのどっちかを完凸フリーナに変えたとしてもそこまで火力は変わらないと思う。
中断耐性と火力を「両立」したいなら、
・シールドもしくはディシアのような完全中断耐性の付与
・ベネットファルザンレベルの火力バフorフリーナ夜蘭レベルのサブ火力
この2点を備えたキャラが実装されないと実現はできない。
中断耐性≒生存能力と火力は基本的にトレードオフの関係にあるから、両立は難しいと思う。まあ螺旋星9レベルに求められる火力はそこまで高くないから、シールド入れた方が楽で無難かな。
個人的には、フリーナ完凸がいるなら、ベネットフリーナファルザンにファントム4放浪者にして、放浪者ムキムキハイパーキャリーがいいと思う。中断される前に敵を捻り潰そう。

3193辺りにベネットの代わりに完凸フリーナで火力アップするって計算してもらったことあります！監視者だったり敷居が高いんですよね放浪者で最強に最適を求めると

放浪者自体はベネットの位置制限をまるで問題としないのがまた…、ショウは使っててベネットの範囲指定から解放されたいという気持ちは強いんだけどね

たぶんその通りだしそのくらいの誤記なら勝手に直しちゃってええんちゃう