原神wiki

どっちかに偏るのもダメな気もするし今のままでいいと思うよ。「どちらが先か悩んだら通常優先」くらいは書いていいんじゃないかな。

だいぶ前にも似たような議論されてたけど、放浪者の戦闘天賦は全部火力に直結するし、上昇幅が少ないだけで最終的にダメージを上げるには上げない理由はないよねって。普通に使うとか効率の話は何が基準なのか分からないけど、王冠使う10はともかく9までは樹脂で揃うんだし、8や7で良いよねってのは育成放棄と変わらない。推しにトリプル王冠使うのが普通の人が居れば、レベル70で使うのが普通の人も居るし、その辺の基準は人それぞれだから。まぁ、上がり幅が少ないってのは確かにそうだけど見りゃ分かるし。わざわざ書く事でもないんじゃないかなぁ。

通常-3レベルくらいと書くかはともかくスキルを4レベル上げるよりも通常を1上げたほうがいいのは事実なんだから注意事項として書いておいたほうがいいと思う。偏るのがダメというのはよくわからない。何が偏ってるの？人の基準はそれぞれならそれこそ探索で不便なく使えればいいやという人もいるわけでそういう人向けに効率的な分配は紹介したほうがいいと思う。自分は8や7でも放棄なんて1ミリも思わないし。それに言うほど見ればわかる？結構原神の計算式に慣れていないとパッとは判断できないと思うんだけど。

「両方上げるのがベストではあるけど、どちらか迷ったら通常のが天賦1当たりの伸び幅が大きいよ」くらいの表記がいいんじゃないかな。どこまで育てるかは育てる本人が決めることだし。

上でも言われてるけどスキルLvの上昇幅が小さいから爆発じゃなくてスキルを変えた方がいい。爆発は2凸で強くなるし。

いっそ3凸で通常、5凸で爆発・スキル天賦+3にしよう。

上で言われて気になったので樹脂あたりの効率を出してみた。世界ランクは8で天賦秘境は最大レベル。金の本が1.111‥個落ちると想定。左の一覧(通常・スキルと書いてあるところ)が左のレベルから次のレベルに上げたときのダメージアップ率。樹脂あたりの効率が1番右にある必要樹脂でそのダメージアップ率を割った数値。値としてかなり小さくなっちゃうから1000倍しています。まあ結論としては上で言っているのと同じでスキルよりも通常の方を3~4レベルぐらい先に上げたほうが良かった。それは重撃でも同じ。結構驚きだったのは通常を9から10にするのとスキルを6から7にするのでは樹脂効率という観点ではほぼ同じという点。流石にここまでだとむしろ強調したほうが親切なのかなあと思いました。間違いとか異論とかあれば遠慮なく言ってください。見にくいのはごめん。

とりあえずざっくり追記してみた。加筆修正あればお願いします。

この表の必要樹脂部分、キャラクター育成に欲しいかもしれない

トーマよりが抜けてた

ベネットの攻撃力バフと自前の攻撃力%バフと時計の攻撃%で攻撃力は十分盛られているから耐性下げた方がダメージ出やすい。あとは単純にシールドが硬くてローテーション組みやすいのもある。まぁ、トーマはトーマで多少なり敵に炎付着出来るから、それが活きる場合は選択肢としては有り。

一応完凸してればトーマのが(通常重撃に限り)ちょっとだけ上回るんだけど、ちょっと程度なら鍾離でいいじゃんとなってしまう悲しみ

炎2だからトーマとベネットの爆発がお互いに回りやすくなるのも利点。あと鍾離と違って長押しが要らないのが個人的には楽かな。

鍾離より優れている点は、炎共鳴攻撃+25%、完凸通常重撃バフ+15%、スキルの粒子が多いのでベネットのチャージ補助できる、シールド割られても通常攻撃で貼り直せる、スキル爆発両方撃つので西風発動しやすい、継続した炎付与ができるので拡散ダメージも出せる点だと思う。
拡散ダメージを計算に入れてない人が多い気がする。ファルベネ鍾離のパーティだと継続して敵に4元素付着する手段がない。

完凸してればテンプレのファルザンベネット崩しても火力面はなんとかなるから、素直に有効元素入れるほうが楽よね。今回だと前半なら行秋夜蘭、後半なら完凸フィッシュルあたり。

サブステは強いし攻撃力補えればその辺の星4法器よりは強くなりそうだがいかんせん武器効果活かすのが難しい。回復がどうにかなっても放浪者の紙耐久だと攻撃もらうにしても命がけだし。まあ他にろくな武器が無いならナシではない。

ベネット併用で会心ダメ目的ならアリじゃない？
ただHP管理はやめた方がいいと思う。PT崩れた分を取り戻せるとは思えんし

獣域ハウンド相手なら楽しめそう　モシリとか

雑計算したけど、久遠自体のステータスが高い(主に会心ダメのおかげ)から、武器効果関係ない通常ダメもそこらの星4星5よりダメが出るのね。流石にすり抜けで天空四風が出ればそちらのがダメージ出るが…

クラクサナリデビが僕にしつこく進めてきたんだよ。「あなたも最近流行りのゲームで人と交流してみたらどうかしら」って人のレポートを邪魔する本当に迷惑な神だよね。

大マハマトラに仕方なく１戦だけ付き合わされたが雷の長柄武器に敗北した事に思うところあっていつの間にかカードガチ勢になるんやで

勝っても負けても煽ってくるし幼稚幼稚と馬鹿にしてくるわりには付き合ってくれる。表情もボイスも生意気で控えめに言って最高でした（始めたきっかけはわからんかった）

旅人に招待されたからわざわざ勉強してきたんじゃね

浮遊中にスキルボタンを押しちゃってるか、爆発切ってるか、空居力が切れたかのどれかだね。

ゲームパッドやコントローラでやってたりする？ボタンの構造上斜めに押し込んだりすると他のボタンも押せちゃうからそれかも？

とりあえず伽藍に落ちて内で傾奇者として発言があったのは「構わない、それでいい。」「どうして僕の行く先を阻む？」「…僕を仲間に引き込もうと？」の３つかな　散兵に対してなら分かるけど傾奇者に対して擦れたっていう表現は少し違う気がするね。タメ口は合ってるけど

今のところ“傾奇者”として喋ってるのは上記の三つに加えて、エピソード動画の『灰燼』かな。
どれも“二度目の裏切り”でたたら砂を出た後の傷ついて擦れた状態だから、桂木に拾われた直後やたたら砂に世話になってた頃の傾奇者のプレーンな喋り方はまだ分かってない。

バフ条件がHP増減だからちょっと難しそう。逆にリオセスリにトゥライトゥーラがめっちゃ合うんじゃないかと思ってる

現状で鍾離の枠を4凸ジンに出来る人なら鍾離なんだろうけど、そうでなければその裏自傷キャラのバフ量・種別次第なんじゃないかな。私はへたくそだからそういうキャラ出てもテンプレ崩せる気がしないぜ

キャラ次第だろうなって気はする。自傷→回復を繰り返すキャラの場合はベネット外してもいいだろうし、自傷のみだったらパイセン外すのが安定じゃないかな。個人的にシールドは欲しいから鍾離は外れないかな…

攻撃は避ければいいだけだし鍾離かな。実際夜蘭とかいないパーティなら重撃連打が強いから、敵が怯み続けてあんま攻撃こないし。ボスは頑張ればいい

2凸四風のバフ全部載せで、絶縁は厳選不足故に13.5万だった。翠緑4にしたら15.5万だったから水耐性ダウン込みで翠緑の方が弊ワットだと良かった。計算機では同スコアなら絶縁の方がダメージ出るから主の絶縁厳選次第かも。でも実際にその二人で探索してるけど普通に絶縁翠緑より厳選した砂上の方が爆発火力出るし使いやすかったですね

多分次のイベント武器が結構合うよ。基礎攻撃力高くて条件緩い通常重撃バフもある。

うちも完凸トーマだよ。男だし弱いイメージついてしまってるから育成されてないのかなと思ってる。今回護摩引けたから喜多院から持ち替えてみる予定。

うちも完凸トーマ使ってるよ。放浪者にはいい相方なんだけど、やっぱりほかシールドキャラ差し置いて育てるかって言われると爆発前提なのが使いづらいし、持続が長いって言う強みも放浪者完凸してるからこそ感じる恩恵だから一般的には先生でいいじゃんとなりがちなんじゃないかなあ。重撃連打で使ってるからそもそも組み合わせられない、って人もいるだろうし

完凸ファルザンと使うならCT一致してるから良いと思うんだけど完凸ファルザン持ってる人のほうが少ないからな

鍾離も使うけど完凸トーマの方がよく使う。ベネットと組めば爆発も回りやすくなるし、螺旋だと鍾離シールドでもすぐに割られることがあるからどうせ割られるなら裏からちょっとでも張り直せるトーマの方が使いやすいんだよね。

おおう早速レスありがとう…やっぱりトーマの適性高いよね。でもリソースとか汎用性とかの問題であんまり育ててない旅人が多いから現状とりあえず先生でになっちゃってるのか。ベネトーマだとチャージ要求もほぼ解消されるしもっと広まるといいなあ

広まるといい、といえばこのwikiの放浪者ハイパーキャリーのシールド役で育ち切ったレイラは少し触れられてるけど、トーマ全く触れられてないんだね。記載できる方がいらしたら今からでも付け加えていいんじゃないかな

放浪者・レイラ・ｼﾝｶｸ・ウェンティっていうなんかよくわからないPT使ってる。四風の会心率がたりないための苦肉の策の割には悪くないような気もするけど正直どれぐらいダメージでてるのかよくわからない

3035です。これだけトーマ派がいるなら文だけでもレイラと併記したほうがこの木が流れた後でも見れていいんじゃないかな？という軽い思いつきだったけど、しっかりトーマ編成について書かれてたら自分はとても参考になるしありがたい。武器とか聖遺物どれがベストか今ちょうど組み替えてるところなので。探索編成があるのにフィールドが別でいるかどうかというのも確かにそう。

ハイパーキャリーの欄に先走って書いてしまったのですが、まだ議論中だったので差し戻しました。
比較内容をこちらに書いておくので、叩き台にしてもらえればと思います。

-鍾離とトーマの比較
トーマはベネットと炎共鳴できる・ベネットへの炎粒子供給ができる・爆発の追撃ダメージと炎付着による拡散ダメージを出せる・完凸の通常重撃バフ+15%がある・シールドを割られても通常攻撃で貼り直せる・鍾離のスキル柱のような障害物がない点で勝る。
鍾離はシールド吸収量が最も多い・千岩適性がある(ファルザン完凸の場合は被る)・20%の全元素耐性ダウンがある・トーマは爆発を要求されるが鍾離はスキルのみで完結する点で勝る。
共通する点としては、両者共シールドの持続時間は完凸放浪者が飛んでいる間も切れないほど長く、西風槍を持たせて粒子補助もできる。
トーマはスキルと爆発両方撃つことを要求されるため2回攻撃することになり実際の西風槍の発動率はそこそこある。

各元素一覧の所について、シールダーとそれ以外で根を分離するという案はどうですか