リネの雑談用コメントフォームです。
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雑談/リネ
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中遠距離炎サブアタ不足に対する答えが、エミリエ燃焼パだった……？
エミリエで燃焼させて炎付着を維持できるのよさげかも、他はベネットと・・・ダメバフ+20%よりはデバフで風キャラ？
エミリエからはフレグランスな炎版ティナリ八重臭がプンプンする。あとは防御面とバフをナタの炎キャラで補って完成かな
ベネットも好きだけどナタで入れ替え候補が遂に増えそうでワクワクしてる
まだフォンテーヌ入ったばかりで、始めたばかりの頃にたまたま引いたリネにようやく会えたんだけど下野さんの演技すごいな……震え声で身の上話されてプレイヤーも震えたわ。頑張ってリネットと一緒に使ってあげたい、相性悪そうだけど
マジシャンモードとお兄ちゃんモードとファデュイモード、好きなリネを選べ。それはともかく、リネットは確かに固有天賦は微妙に噛み合わないけど翠緑とデコイ役を兼ねられるから悪くはないぞ。万葉でいいというのは禁句。
そんなことないぞ。リネは重撃使う必要があるのでリネット爆発のデコイは真っ当に役に立つし、それにモノパイロでの運用に限らずフリーナ入れて蒸発主体にするのも攻撃力バフと水優先の元素変化があるので合わせやすい
要求値は高いけど、リネット（完凸）ベネット（完凸）による武器拡散という行動は明確なメリット。やり方はベネット爆発で炎付着したリネットの武器をスキルで風付着して相手に炎拡散。万葉でもできるが完凸でお得意のダメバフはこれでは発生しない。主な使いどころが炎付着しない元素生物相手になるけど。
あとはリネットはスキル爆発共に異様に短いのが長所かな。ポン押しで終わって楽。
ナヴィアが評価されてリネが評価されない理由が謎だぜ
役割がね…ナヴィアは「サブ寄りの岩元素結晶アタッカー」ってブルーオーシャンにいるけど、リネは…ただでさえ炎アタッカー多いし、同じファントム適性のヌヴィ、炎元素の召使がいるのでどうしてもね
下げられ方がどうしてもよく言われる男女云々の気がしてちょっと不満なんだぜ
どういう事だぜ…？自分の周りではそういうの見ないぜ 性能面ではたとえリネが女性でも同じ立ち位置だと思うんだぜ
そうかなぁ…甘雨が強いと言われてリネがあんまり評価されないことが結構気になるんだよなぁ……ぜ……
枝の理論と同じで実は氷アタッカーも競合少ないんだよな……セスリが頭抜けてるように見えて所持率めっちゃ低いのもあって
実装時から胡桃がいて微妙な立ち位置だったから…
リネが胡桃より劣ってたとは思ってないよ。ただパーティ単位だと色んな要因もあって往生夜行より使われてなかったから当時から微妙な立ち位置だったなぁってくらいだよ
「劣ってた」なのか「使われてない」なのか、あえて明言を避けることにより後出しでミスリードにできるトリックさ
「使う人がいない（少ない）」と「使っての評価が低い」は別物だからね
始めから評価上の立ち位置の話であって実際の性能の話はしてないし…そもそも1年前のパーティの劣った優れてるって話は当時の環境もなければ強い互換性があるパーティでもないのに話してもレスバにしかならなそうだから普通にしたくない
（レスバどころか一方的なメッタ撃ち状態でちょっと枝主かわいそうかも…？
暴言吐かれてる訳でも一方的に言われてる訳でも主張である当時微妙な立ち位置だったが完全否定されてる訳でもないのに可哀想扱いされてもなんとも言えない…
変な話だけど胡桃を引き合いに下げてると受け取れる文書くとピリつくよね 売り言葉に買い言葉になってまう時すらある ふしぎだぁ
いくら胡桃板が焼け野原になって誰も話してないからと言っても他所に持ち込まれたら困るよね。まあそういう人間の集まりだからこそ焼け野原になったんだろうけど
正直胡桃関連は思ったよりセンシティブだったから昔そんな感じだったなくらいで気軽に持ち出したのは申し訳ないですね
焼け野原になったせいで板の住人が各所に散って迷惑かけてるから正直閉鎖しないで欲しかったな…
戦闘スタイルのせいで再現性のプレイスキル依存度が相対的に高めだから。世間のプレイヤーの大半は再現性・安定感を重視する傾向にある。あと所持率も関係してるかもしれない。
リネはそもそも言うほど下げられてるの見ないんだけど、定期的にこういうコメントが出るのは何でだろ。どっかの有名な人が下げ続けてるとかなんかな。
チャージショットのチャージ短縮がないからチャージ中怯んだときのロス大きくて、火力寄せにしようとすると怯み回避のため操作難易度がネックになるのが一番の要因と思う。召とは「中遠距離・弓ギミック対応可」で使い分け出来る。リネと胡桃で火力的には誤差の範囲じゃ？と思うけどそこが召との差別化点だせない胡桃より恵まれてるかなぁ
絶対見た目で損してる。キャラゲーで引こうって思われないのは致命的すぎる
評価されないんじゃなくて単純に引かれてないだけで引いた人の評価は高いよ。白朮と同じ。なんなら白朮以上にニッチな見た目してるからね…
強さ云々より完全に使いにくさが先行しちゃってるイメージあるかな。今でも適当な人にリネの話するとモノパイロ専用で操作難易度の高いキャラ という返事をもらったりする。最初についたイメージを覆すのはなかなか難しいからね。他キャラに比べて難易度高いのは事実だし。
ツリーミスってらあ。追加で蒸発リネもフリーナありきだしそのころにはヌヴィに話題かっさらわれてるしいろいろ返すには遅すぎた。
リオセスリも1凹のイメージが先行しすぎてて辛い。ただちょっと強化重撃が打ちにくいだけだし溶解運用でコンボをN3Cとかにすれば十分に強いんです…
溶解編成なら無凸で十分ですねぇ。当時ちょっとソロで螺旋したくて1凸しましたけど。リネは相手によって蒸発炎染め過負荷と通しやすい編成が変わるのとそもそも中断耐性無い編成は敬遠されるしなぁと
大多数は螺旋やり直しとかしたくないから、ブレるキャラよりブレないキャラのほうが好まれる傾向にあるのは当然だよね。モノモノ言われてたリネの環境が整ってきたと思ったら中断耐性持ちの召使もくるしな～～。
操作難易度もそうだけど、重撃軸だと夜蘭行秋と相性が悪く結果としてシールド系にも強く出られないのもネックなんだよね。加えて、昨今は敵の火力が高く鍾離シールドでも全受けすると普通に割られるし、その上でベネットの炎付着で元素反応起こされるとシールドあっても回避しなきゃ一瞬で死にかねない。もちろんリネも回避すればいいんだけど、そのロスが大きい。厳選や凸が伴ってるとTA気味に時間短縮してリスク減らせるし強く感じ易いけど、ある程度の時間戦ってる一般層からするとリスクとやり直しの手間がかかり過ぎるし、そこら辺が使用率に大きく響いてると予想してる。
聖遺物の欄、攻撃力+18%聖遺物を「剣闘士のフィナーレなど」と一括りにしました。
今2凸だけど早く完凸させてうちのテイワットの最強炎アタッカーにしたい…
2凸でも全然最強炎アタッカーレベルだけどね
完凸はイイゾ～
リネ鍾離ベネ万葉の万葉をエミリエに変えたら螺旋12層格段に早くなったわ。バフ配れないけど儀式の時間いらなくなるしリネが重撃チャージしてる間にも削ってくれるしエミリエ自身が火力高いからかな、リネ編成はしばらくこれで遊ぶつもり
俺もこの編成で12-1試してみた。ベネットフィールドに居座りながら万葉香菱のような相手に近づかなければならない要素から解放されたのがいいわ。
エミリエの燃焼時射程が長くてリネ引き撃ちが安定してダメージ出るようになった。ウェンティも合わせて弓アタッカーらしい戦いができて満足
「他キャラクターとの相性」にエミリエを追加。及び「編成」の燃焼パの草キャラをエミリエに変更し、解説を加筆しました。記述の過不足等あればご指摘いただけると幸いです
運用クッソムズい代わりにヌはおろかあの召使を僅かに超える火力出す原神界のシャンデラ
ナタの地方伝説の一部、リネだと楽できていいわ。
なにげに遠距離でちゃんと強いアタッカーってリネしかいないよね
遠距離単騎でここまで火力出せるのは他にはおらんね。リネが強すぎるおかげで他人のワールド借りて世界ランク９のコシーホ最後までできたわ。
もう草キャラならエミリエとズッ友だな。一緒に使ってて本当楽しい
分かりみがマリアナ海溝くらい深い。どっちも完凸してるけどエミリネまーじで強い。リネの討ち漏らしをエミリエだと取りやすいんだよな。ナタの探索パの火力はこの二人に委ねてる。
地方伝説みたいな、火力高くて防御力高めのキャラでも関係なく沈む敵相手になると遠距離対応できるリネが鬼強いのよな。常に自分にとって有利な位置取りしながら環境トップアタッカーと謙遜ない火力出せるの鬼すぎる。大魔術で退避も早いし。
リネは謙遜もするけどこの場合は遜色...?
すまん、遜色であってる。ありがとう。
「リネは謙遜もするけど」なんか草
龍殺し絵巻持たせたムアラニとダブルアタッカーするのが良い感じ。エミリエ燃焼編成に組み込めば炎下地のメリットをアタッカー二人が共有できて単体複数ともに対応できるようになる。
2凸リネ民なんですが、2凸の発動を前提にするなら攻撃冠もアリだったりするのかな？ベネットいるなら会心一択だろうけど、フィールドとかマルチで割と単騎でも運用するからどうだろうと思いました。さすがに会心冠辞めちゃまずいかな？なお、2凸発動で313%くらいです
C2R1に炎共鳴+旧貴族で雑計算したら攻撃冠のがほんのちょっと上だった。ただダメ冠に攻撃力3%足したらダメ冠に逆転する程度だったから、結局はサブスコア次第(自分で計算してね)ってオチ。ベネバフ込ならスコア差20近くはダメ冠有利になるね
おー！計算と細かい数値つきでありがとう！でもその感じだと妥協するなら従来通り杯を攻撃の方が良さそうかもな〜スーパー攻撃冠来たら変えてみるよ。計算乙でした！
ケンタッキーコラボの鯖落ちでちょっとしたトリックを仕込んでたリネ
少しニッチな悩みなんだけど、よく2人マルチでリネを使うんだけど、その場合の相方は誰がいいんだろうか？お相手はシロネンナヴィア固定です。
ひねりが無さすぎる答えだけどフリーナ
フリーナ使うとプロップ残数を獲得しにくいんだけど、上手にプロップ残数を獲得するコツはあるんですか？
単純にプロップ残数稼ぎたいなら白フリにすればいいだけですね。フリーナは射程と回復範囲が広く継続時間も長いので、リネで重撃しながら白フリ回復でプロップ残数稼いでもいいし、サロメンで水付着させて蒸発狙ってもいいのでフィールドから秘境まで敵に合わせて柔軟に対応しやすいと思います。リネの場合、白フリ状態でもテンション稼げてリネ固有天賦2のバフも発動しますしそこまでデメリットもないはず。リネの得意な間合い、後衛にいたまま仕事できるのが便利なところです
なるほど！白フリにしとく選択肢はなかったです
ベネットで良いんじゃね。炎共鳴つくし安定して炎結晶出せるしリネの固有天賦も増えるしナヴィアにベネエリア踏んでもらえりゃダメージ加速するし。
エミリエも良さげ。広範囲追撃だから遠距離から攻撃したいリネと相性良い
シロネンのデバフ発動しなくない？
サンプル2枚未満だからデバフ(シロネン2凸なら岩デバフは発動してるけど)も回復も発動しない。出来るだけ炎か水元素の付着維持したいし、炎水氷雷元素且つ炎水の付着維持の邪魔をしないキャラが理想。
すまん編成で岩2枚固定なの忘れてた。なら共鳴と中断耐性のディシアとか？
シロネン&フリーナ&ベネットの「最強サポーターとりまブチ込みました」編成、お約束すぎるけどヤバいわね。。。シロネンが1凸で中断耐性を（弓キャラ故に多少とはいえ）補強してくれるのも嬉しい
「なんか思ったより火力出ない」現象に悩まされてます。リネ(大魔術ファントム)リネット(サーンドル翠緑)ベネット(原木刀)ディシア(アースシェイカー黄金)で使ってて、万葉もいるけど出来ればリネットがいいと思っています。シロネンフリーナしょうり等はいません。 別パでニィロウカーヴェナヒ行秋の豊穣開花を使っているのですが、単体でも複数でもよっぽどそっちの方が火力出てる気がする… ベネットだけレベル80で聖遺物も適当だった気がするのですが、ベネットの育成だけで火力爆伸びしたりするでしょうか
そりゃまぁ、リネHCにもモノパイロにもなり切れてない編成とちゃんとしたカーヴェ豊穣開花で比べたら後者のが出ると思うよ。しいて言えば回し方でも違いは出るとは思うから、その編成に拘るならディシアスキル→ベネ爆発→リネット爆発→ディシアスキル再設置→リネって形にするとディシアのスキルにベネとリネの攻撃バフが乗るんで多少は強くなると思う。
モノパイロのつもりでした…！ なり切れてないっていうのはベネットの育成が中途半端だからでしょうか？ 回し方試してみます、ありがとうございます
ベネットは80突破しててちゃんと天賦も上げてるならあんまり関係ない。モノパイロの強みはベネバフや万葉のバフデバフの恩恵を編成単位で出力出来るから強いのであって、バフ量や倍率を減らせばその分火力が落ちるのは当然よ。木主の場合は万葉→リネット、香菱→ディシアにしてるからバフも出力も下がってる。編成を変えずに少しでも強くするならベネットに旧貴族持たせてディシアの黄金を千岩に変えるぐらいかな…
成程…！ちゃんと理解せず代替キャラ入れて満足してました。ありがとうございます。ベネットに旧貴族ですね、ディシア用の千岩も余ってるはずなので持たせてみます（火力+火力で合計すると強いはず！と思って黄金にしてた…）。あと書き忘れましたが、リネットのサーンドルも蒼古なる自由への誓いにしてみようかと思います
リネ復刻来るけどC6R5の民に聞きたいのが、現在C6R1で使っていてまぁもちろん何一つ不自由はないのだけど、そこから大魔術R5までいってどこまで伸びるのかな？体感で大きく変わるくらいの火力感はある？
被弾で重撃出せないのが嫌で螺旋では使ってこなかったけど最近育てたディシア入れてみたら全然バリバリ動けて楽しかったな
リネベネット鍾離万葉編成使うことが多いんだけどこの場合もしかして大魔術より星鷲の紅き羽の方が強かったりする？
その編成だと大魔術≒星鷲だからどっち使っても誤差みたい
星鷲と大魔術どっちも手に入ったからどっち使おうって思ってたけど誤差ならやっぱり餅武器だし大魔術使おう、ありがとう！
オロルン追いながらリネ2凸→4凸できたわ。一切すり抜けなくて助かった
初心者です。リネが気になったので引いたはいいのですが、後半の鍾離を引く関係でリネの餅武器を諦めるつもりです。しかし、キャラページにあった武器で持っているものが祭礼R1のみなので破魔の弓を作ろうか考えてはいますが、弓原型を一つも持っていません。課金して紀行弓を買うか、他のおすすめの弓などで妥協したいのですがなにかありませんか?
質問とはちょっとずれるんだけど、北陸の原型の箱っていう好きな原型一つ選んでもらえるアイテムもあるよ。沈玉の谷と層岩巨淵の奉納報酬でもらえるからまだだったらちょっと頑張って探索してそれで破魔を作ってもいいかも。課金に抵抗ないなら紀行弓は強いし、紀行で育成素材たくさんもらえるのもかなり助かるからまぁ買ってもいいんじゃないかな。それもちょっとって感じだったら自分なら繋ぎでとりあえず祭礼使うかな。いずれリネが使わなくなっても一応ディオナとか持てるし
原型の箱は次のレベルでもらえるので探索頑張ってみます！紀行弓についてですが、継続して買ってR5を目指すべきでしょうか？R1でも大丈夫なら紀行を買って繋ぎで祭礼弓を使う方向性にしたいと思っています。
フィールド探索とか任務、ストーリーならR1でも全然問題ないと思うよ。螺旋とか高難易度イベントで火力物足りないかも…って感じるようならまた紀行買って精錬進めるの検討、とかでもいいんじゃないかな〜。（ただR5まで時間かかるし、有料部分の紀行育成素材あると地脈行かないでまかなえたりだいぶ楽なイメージなので、そのへんも含めて買うのに乗り気、お金が割けるなら継続購入も悪くない選択ではあるかと）
璃月の印交換(宝石マークの店)で弓原型1個交換できると思うけどそれは残ってる？あと上の枝と同じような内容になっちゃうけど課金に抵抗ないなら紀行買って弓貰うついでにリネを育てる素材確保するのも◯だけど武器貰えるまで紀行進めるのもそこそこ時間かかるし繋ぎでちょこっと祭礼弓育てちゃうのもありだと思う
印交換はもう消費してしまっていました…紀行を買う買わないに関わらず、とりあえず祭礼を育ててみたいと思います！ありがとうございます☺
星鷲手に入れたからリネのPT考えてるんだけどリネフリーナ鍾離として残りは2凸シロネンorベネットor万葉なんだけどどれがいいんだろうか、シロネンが無難かな
安定取るならベネネン鍾離とかでも良いよ。ベネットバフ入れるだけで1.5倍ぐらいダメージ伸びるんで、熟知0なら蒸発(1.5倍)と同じぐらい。ただまぁ、あくまでそこだけでフリーナのダメバフだったり鍵バフとかサブアタ性能含めるとやっぱフリーナの方が火力は出る。炎元素に攻撃が偏るから対策取りたいならフリネンの方が良いしね。