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雑談/シュヴルーズ
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シュヴルーズ・煙緋・雷電・北斗の編成で使ってたら雷電の爆発使わなさ過ぎて
とりあえずで使ってた雷電の絶縁が腐りまくってたんだけど
似たようなパーティ使ってる人って雷電の聖遺物何にしてるのかな（今は金メッキ使ってる）
雷電の爆発抜きで北斗の爆発が回ってるとしたら、それは北斗にチャージ効率盛りすぎてるのでは。自分がその状況なら雷電の聖遺物を変えるんじゃなくて、北斗の装備をもっと火力に寄せて雷電の爆発使うと思うな。
雷電の爆発使わないのはなんでなんだ。その編成だと最大火力はどうやっても雷電なのでは・・・まさか熟知雷電で過負荷狙ってるのか？
煙緋の厳選進むと笑える火力出る事を教えておく。自分もこの編成の時大体下準備終わったら煙緋爆発切って、雷追撃起こしつつ過負荷とデバフで叩き込む間に敵死ぬからな…あ、螺旋とかは別だけど。全部使い切ってなお生きてるやつには雷電が直接手を下す形でチャージ回しつつ火力出す為の爆発切るかな。
いやまぁ煙緋が弱いとは思わんのだけど、シュヴバフ乗った雷電爆発を差し置いてただでさえ敵をふっとばす過負荷専用で使うのは微妙だなと思っただけなんだ。わざわざフィッシュルではなく北斗を使ってるってことは雑魚集団戦用のPTなんだろうし、雷電が爆発つかわないなら完凸じゃなくてもフィッシュルの方が付着強いしなぞだなって
純粋に香菱居ないと、煙緋とシュヴでは雷電側で過負荷起こせないからでは？と思ったけど一度過負荷起きてからすぐ雷電に回したら、爆発の大半の時間はデバフ入るか…？いや、交代→爆発のカットインの時間まで考えると3秒くらいデバフ無くなるのかな？
>> 1311誰が過負荷を起こしてもデバフが入る&マグナムブレット獲得できるわけだしあらかじめ炎付着→雷電爆発初撃で過負荷発生させればデバフ時間が雷電爆発時間をほぼカバーできるんじゃない？
砂中シュヴで探索してるとちょっとチャージ足りないなーって時にスキル空撃ちで爆発たまって便利～！
武器候補に問答を足しました、控えにいっても使えるのやっぱり強いね
シュヴルーズ過負荷PTって耐久枠シュヴ1人だけじゃ弱いよね。ディシアがC6R5とかならちょうどいいんだろうけども。
ディシア使うなら持続時間の関係で2凸は欲しいなって思うけど、それ以上は別に要らないかな。個人的にはディシアかトーマ居れば十分だと思うわ。雷枠は炎アタッカーなら雷電とか八重ピン刺ししても良いし、雷アタッカーならセノとかも地味に強い。
困った時のベネットよ
禁じ手・金箔煙緋
炎か雷のキャラで回復ができてシールドも貼れるなんてそんな都合のいいキャラ…
今期螺旋12前半でボコられた時とか今きてる錬金イベント武器で冠治療バフHP40,000盛ってみたら耐久枠シュヴルーズ1人でも立て直ししやすくなった。
いくらなんでもディシアを舐め過ぎ
いや、耐久枠で2枠埋めたくないからディシア入れるなら火力枠でカウントしたいってだけの話。
熟知ディシアはサブアタッカーとしてはまあまあ強いゾ
おお、熟知ディシア忘れてた。炎枠シュヴルーズディシアならディシアで安定して過負荷ダメージ稼げるか。
刻晴フィッシュルディシアシュヴルーズで螺旋12前半通してきた。1問2問は過負荷で敵散らばったりするから脳死はきついけど3問の氷風コッペリアは1分切れたわ。耐久枠シュヴルーズだけじゃ事故る時は熟知ディシアが安定して過負荷2万ダメージ出しつつ補完してくれてかなりゴリ押せた。
北斗と一緒に使ってるけど、個人的には今のところ毎期螺旋で回復足りないと感じたことは無いな
今のパーティーが以前から使ってた過負荷パのベネットをシュヴルーズに置き換えただけなんだけど、むしろ炎付着ない分元素反応による事故が無くなって安定感は増した
スキルの回復継続時間は12秒だけど、初回回復が2秒後なので正義・問答の10秒制限にかかってスキル1回で2回発動は出来ないんだね。完凸の全体回復はいけるらしいけど。
そういうことだったんだ、なんかおかしいと思ってた
回復6回だから2回回復できるよ やってみ
サブアタ運用で火魔女使ってて気づいたけど、雷電お供だとシュヴ側での過負荷があまり起きないから・・・微妙？
雷3でもないと雷下地安定しないし、爆発→スキル3回しか炎魔女フル発動できない+立ち上がりや過負荷込でキメラと同等火力やね。無くはないけどレベル
配布とかされんか？レイラ、ファルザン配布した運営ならいけるべ
ファルザンは3.6だったから次のVerシュヴ配布ワンチャンあるぞ！！！イベントがフォンテーヌイベならの話だけど！！！
映画祭のイベントで主役もらって登場したうえに誕生日まで近かったのに次にverでシュヴルーズを配布するとは思えないなぁ
そろそろ稲妻かスメールでイベントして欲しい
フォンテーヌイベでベネット配布があったからまったく関係ないイベで配布の可能性もあるぞい
この前のPUで引けなかったシュヴルーズ、恒常の方から出てきてくれて早速育てたんだけど、過負荷軸パーティが使えるようになって楽しい。とはいえ他のメンバーが雷電とかシャンリンとかいつメン気味だが…こうなるとクレーとか欲しくなってくるな。あと宵宮がいてくれてたらいいのに
過負荷編成を組ませるとして、炎元素付着要員って香菱しか居ないのは悩ましい。雷のメインアタッカーで行くなら必要だしナタとアルレッキーノに期待するしかないか ベネットの存在もあるが完凸効果の棲み分け問題がね……
チャージと防御に振った2凸辛炎とか…
確かに2凸ならシールド&付着要員として一応行けるか…
熟知特化ディシアとか
トーマと宵宮爆発も控えから炎付着できるし、難易度高いが兎伯爵もいるぞ！まぁ雑に組みやすく使いやすいのはディシア香菱の2人になるが…シュヴの元素爆発が宵宮みたいに一定時間毎に爆発するタイプだったら良かったが望み過ぎか…あとベネット完凸も北斗やレザーなんでドライバーする時に炎エンチャしつつ自身の雷追撃で過負荷ってのもできるからこれはこれで
シュヴ編成の場合頻繁な過負荷が必要な訳ではないから、付着量も付着頻度も弱くて問題無い。ディシアやトーマでいいよ
分かる。それにシュヴ香菱がそこまで相性良く感じないんだよね。シュヴ編成においてはディシアトーマの方が使い勝手が良いというか。
スキル1回当たりの粒子量多いシュヴはチャージ面はベネット以上に香菱と相性いいからなぁ
ベネットには及ばないにしても火共鳴攻撃バフは言うまでもなく噛み合うし
香菱入りは火力は高いんだけど+αで中断耐性持ち入れ難いから使い勝手悪く感じるんだよね。リネで香菱入りよりディシアや鍾離入りの方が使いやすく感じるのと同じというか。雷電だけだと香菱の持続時間に合わないから香菱入れるならもう1人完全中断耐性持ちのアタッカーが欲しくなる。
頻繁な過負荷が必要なわけじゃないけど、シュヴのバフデバフの性質的にメインアタ＋サブアタ×2＋シュヴの編成がパワー高いから付着頻度自体はショボくてもいいので火力源にもなる炎サブアタが望ましい
シュヴの回復だけで防御面カバーするのきつくない？
ディシアやトーマ居れば中断耐性でごり押せるからだいぶ楽だよな。回避に自信があるならシャンリンとかにした方が火力は出るが・・・
上の編成例にもあるけどベネシャンシュヴ雷電ならベネットの回復もあるから問題ない。
裏から火力出すなら香菱しかいないけど付着だけなら他キャラでもいける。...それはそれとして裏火力出せる炎キャラもっと欲しい...
炎雷以外の編成でフリーナっている？
そりゃキャラパワーで強いけど高凸推奨な上に完凸以外ベネットで良くねって編成だしフリーナ4凸未満だと爆発回すのがかなり辛いし
それならまだ鍾離の方が良いでしょ
炎雷のシールドは爆発が重くチャージと耐久の両立が大変だし、デバフは多少落ちるけどスキルだけで遥かに高耐久のシールドを晴れて西風千岩旧貴族石化の補助も有効な上に無凸でいい
火力枠じゃ無いからシュヴのバフを受けれないデメリットも無い
いや、高火力スキルで蒸発過負荷狙える上に75%バフのほうがまだ強いでしょ。西風千岩旧貴族だって起動できるのは同じなんだし。耐性デバフ40%+αと耐性デバフ20%シールドをトレードするくらいならトーマ入れるわ
そのハードルが違いすぎるって言ってるんだが
無凸で良いキャラと凸ないと爆発もろくに回らない自傷するキャラではハードルが違いすぎ
トーマとか普通まともにシールドキャラ出来る厳選出来てないしな
その理屈なら完凸ヌヴィのパーティ入れたら遥かに最強だな
トーマの下位互換になりかねない(炎雷編成をわざわざ崩す必要がない)ものを載せる意味がないって言ってるんだが。最適解の炎雷を崩すのはシュヴルーズの編成に幅を持たせたいから。フリーナは耐性デバフ40%の穴埋めとして蒸発、バフ、サブアタを期待されているのに対して鍾離はそれが出来ていないじゃん。爆発回らない(雷電で回収)、テンション貯まらない、自傷ダメージで維持が難しい、雷電ナショナルの変則編成でしかないのはそれはそう。でもフリーナの欠点がイコールで鍾離の利点にはならないでしょ。鍾離にしたら雷電ナショナルですらなくなる。
一応、トーマは厳選なんて必要ないぞ。HP特化で正義の報酬持たせて終わり
まぁ鍾離でもありだけどそれは安定性を上げてるだけで火力はがた落ちだよね。コンセプトとしては炎雷編成に縛られなくてもバフ面は維持されるシュヴルーズの特性を生かして、炎雷編成以外できっちり火力を出す場合の例って話なだけでしょ。好きにアレンジすればいいんじゃないの。なんなら下に互換キャラとして追記すれば？
個人的にはせっかく過労サポートたちが節約できる性能なのにフリーナ割くのはもったいなく感じる
ちょっと聞きたいんだけど、召使ページでシュヴ完凸効果が発揮できるかどうかが話題になってるけど（※召使の固有天賦の仕様次第なので実装まで不明）、
その前提として命の契約状態では完凸バフ発動できる？ シュヴ完凸してないからわからんのだけど...
今試してみたけどクレーに純水流華を持たせた状態でもシュヴの完凸バフがすぐに発動したよ、だからキャラと武器で仕様が違うとかでもない限り大丈夫だと思う
ただ召使が完凸バフ受けれないんじゃないかって思われてる理由は自分の爆発以外の回復を受け付けないところだからまだわからん
ありがとう、おかげで懸念がひとつ減った。あとは召使次第か...（祈り）
召使はシュヴ完凸バフ受けられるの分かったね。2凸してると耐性追加されるから結構良い感じに組める。
召使雷電シュヴ＋αで組みたいんだけど、北斗ベネット九条だと誰がいいかな？弊ワットにトーマとフィッシュルは居ません😭
2凸してても被ダメカット欲しくなる時あるから北斗かなぁ。ただ北斗は爆発がスナップショットなんでシュヴバフ発動してから北斗爆発切らないとちょっとだけ損なのは注意。雷電スキル→召使スキル(過負荷発動)→シュヴスキル爆発(旧貴族発動)→雷電爆発→北斗スキル爆発→召使回収殴り(爆発)みたいな形だとキレイに回ると思う。2ローテ目以降は願力も上がるから雷電の火力も上がる。
スキル回しまで教えてくれてありがとう！！！育成終わったらマッハで試します！
とりあえず螺旋12通しで撮ってきたので参考までにどうぞ。エンコ中に気付いたけど最後のシールド割るの北斗の方が早かったかもしれない…
動画もありがとうございます！雷電将軍もしっかり殴れる感じで楽しそうですね！
もしかして召使と併用する場合火力が変わるだけで完凸はあまり重要じゃない？
使ってみた感じは攻撃バフと耐性デバフが大事で、回復は出来るだけ召使以外に掛けたいんで結局完凸のダメバフが召使の火力アップに繋がりにくいなっていうのは思ったかな。フィールドで使う事はあまり無いだろうけど完凸してると戦闘終わったあとキャラ切り替えてても全体回復で契約減らしちゃう欠点があるなって。そこまで気になるものでも無いけど。
完凸したいしクロリンデと一緒に来てほしいな
召使の裏に回ってもいい仕様上、クロリンデが長めの爆発継続アタッカーでさえなければ普通に併用出来そうだし
新エネミーに対して過負荷で岩アーマー削れるし、今後の螺旋でも活躍できると良いなぁ。
新聖遺物の秘境、推奨元素がが岩・炎・雷なのほぼシュヴルーズ要求だよなあれ
召使か宵宮を使う場合ならフィッシュル完凸と八重2凸なら過負荷狙いでフィッシュル有利？それともさすがに八重？
基本的には八重神子のがダメージは出るけど、フィッシュルは千岩終焉でバフ役を任せるのもアリなので宵宮のダメージを伸ばしたいかトータルのダメージを伸ばしたいかみたいな方向性にもよる。
単体相手か複数か入れられる雷の人数でも変わるかな。八重かフィッシュル北斗かって感じ
その選択だと殆ど差が無さそうかな。八重とフィッシュルだけ比べると八重の方が火力でるたろうけど、既に出ている通りフィッシュルはバフをもりもり配れる。pt火力なら大差なさそう
バフ共有だし2人とも入れたれ(話題無視)
火力差はあまりないように見えるけど、フィールドでも使うなら使い勝手の意味で八重かな。高低差無視できるのはやっぱ便利
2凸までしてるなら八重だと思う
それにしてもシュヴルーズのバフ・デバフ快適すぎる。ゆるい条件で戦闘中ずっと働いてくれるのサポーターの鑑すぎんか。
わかる、シュヴルーズ編成って炎雷元素のみって時点でガッツリ縛られてるんだけど、なんか使ってて縛られている感じが無くてストレスがあまりないのはシュヴルーズ自体の支援性能がほぼ縛り無しみたいな緩さで実質常時発動するからな気がするわ
召使実装でシュヴ過負荷パはほんと安定感増したね。召使の自己強化が半永続かつキャラチェンOKだからボスもwave制もストレスフリーな上に1~2凸なら中断耐性とか耐久まで揃って殆ど隙がない。
今後も炎、雷アタッカーが実装される度に評価上がってくだろうな。なんならクロリンデ実装でもシュヴの強さ再認識されるかも
使いやすい炎サブアタが来れば更に評価が上がりそう
今回召使PT(召使・シュヴ・北斗・フィッシュル)で初めて使います。開幕フィッシュル溜め撃ち後、召使スキルで過負荷発生の後の動きの確認させてください。シュヴで長押しスキル、フィッシュルスキルor爆発、北斗爆発、召使スキル回収であってますか？あと北斗の必要チャージ目安もお願いします。
流れとしては合ってる。ただ開幕は北斗スキル(後述の理由)かフィッシュルスキルでも良い(爆発でオズの滞在時間リセットされるし以降は基本爆発で設置しちゃうし)。チャージ目安については仮に西風武器無し、1ローテで各々1回ずつスキルを使い北斗は自分で出した粒子以外を控えで受け取る場合、それぞれ出す粒子が召使5、シュヴ4、フィッシュル8(完凸時平均)、北斗2(非カウンター)なので、5.4(召使シュヴ)+14.4(フィッシュル)+6(北斗)で25.8が総生産エネルギーになり、80/25.8=3.1(310%)が必要チャージ目安になる。ただこれだとちょっときついので前に述べた通り北斗スキルを1ローテで2回撃った場合、総生産エネルギーが31.8になるので252%が目安になる。長々と書いたけど、西風絶縁チャージ時計でサブチャージ%無しで233.1%になるんだけど、スキルヒットで会心を出せて西風粒子を受け取れるならかなり余裕が出来るので、もしも西風絶縁チャージ時計を採用するのであれば特に意識せずとも問題なく回ると思う。
詳しくありがとうございます。西風ありで調整してみます。
帽子のせいで高身長扱いされてるんだなw
魔法ステッキって2回効果発動させるためには完凸させる必要があるんだっけ？
火力武器のところに赤砂追加しました。蒸発前提なところはありますがかなり強いので
聖遺物にもコメントでも言及されてないけど、砂中+亡命者でHP40000+チャージ補助が爆発も回って結構おすすめ。西風で会心とHPとチャージ全部盛りは無理！って人向けです
バッファー型のつもりで育ててるんですが、HP4万達成してるんですが4万行っててもさらにHP盛った方がいいですか？時計チャージに変えようかと迷ったんですが、HPとチャージだけ見て上げてたのでチャージも既にだいたい45～55くらい既にあるんですが……