Leopard 2A6 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2A6#h2_content_1_18
たまに見かけるギリシャ軍迷彩ってどうやって入手するんですか?
箱ガチャかマーケット 日本はマーケット使えないのでガチャで出すしかない
時代が進めばこうなることはみんな分かっていただろうに
要するにもうWTは終わりって事だ。
こいつで白豚とイワン殺すのが楽しすぎる
ナチカスで草
おう返り討ちにしてやんよ。スターリングラードに集合な()
米独ソの10.7が害悪過ぎて10.3戦車持って行っても駄目だこりゃ
瑞「許された!」
君は辿り着くまでが苦行だから…
米陸10.7って害悪要素あるかな。RBだと空の連中の横槍は確かに頭にくるけど。
ここのページにわざわざそのコメントする必要あるのか?と単純に疑問に思う。
そっとしておいてやれ。顔真っ赤なんだろ
まぁ米独ソ以外で10.3MBT持ってる国って3つしか無い上に文句言いそうなのは・・・。
>葉2 ここから特定の国乗ってる人全体を悪く言うのもおかしいだろ。
ソ連の10.7…?
今は10.3になってる3両は実際は10.7の性能だからね
俯角無さすぎるとか、後退速度が終わってるとか車体下部撃たれたら即死するとか色々と10.7にしては欠点があったけどね…
ソ連の3両は長所短所がはっきりしてるから、短所が目立ちやすい。対して西側はバランスタイプだからね。それに加えて、ソ連の長所(低車高や装甲の硬さ等)ってWT内だとイマイチ活きないのに、実戦であまり短所にならない砲塔旋回や後退速度は逆にWT内だと深刻な問題になってしまう。だから皆短所ばかりのイメージを持ちやすいんだろうね。
デッキ全体ならKa-52とかMiG-21持ち込んで10.7で来てる人も多数だろうしそういう意味と思った
もう独と瑞だけでやりあってろよ
strv122とLeo2A6だと、2A6はstrv122の車体全部抜けるわけではないのに対してstrv122は2A6の車体どこでも抜けるから結論として瑞vs独は瑞が勝つと予想
ドイツ乗りがボコられる分には結構
その言葉ってただ他人を不愉快にさせるだけであって書き込む必要はないと思う。
顔真っ赤案件なんだよなぁこれ
敵も味方もA6だらけでお互い潰しあっているから後半まで横槍を入れてると結構いきのこれる、
スキルmax+エキスパで7.1秒だから装填間に合わずに死ぬパターンが2A5より格段に増えて辛いなぁ。
自動装填装置が付いてて7.1秒の戦車が主力の国があるから悲観しなくても十分やっていけると思うで
自動装填装置はそれ以上装填速くならないとはいえ何もせずともその装填速度が保証されるんだからええやん。乗員削られたり、消火したりで装填が中断されたりとかもないし。
これまでも他国MBTと同レベかそれ以下だったし、どうせ同速でも対面だと回線の問題で撃ち負けてたからあんま気にならんわ
しかし全く同じサイズの砲弾にも関わらず10.7にねじ込むために謎に1秒増やすのはちょっとミリタリー趣味的には腑に落ちないところはある
強すぎだから多少の欠点はね…まぁだからと言って史実関係無しにゲームバランスだからって堂々と装填速度下げるとは思わなかったが…
他に"ゲーム"としてバランスとる方法が無いんだからしょうが無い。大体、セットで対抗出来るもん作らず2A6実装したのが間違いだし。
対抗できるできないって言ったって車体は90式やM1A2に次いで薄いしDM33かそこらで余裕で抜けるから、これからM1A2SEPや10式とか新車を実装しても今の先手必勝の早撃ち勝負は変わらんと思うが
以前、別な車両ではあるけどもバランスを鑑みてRoFを変えるかもしれないみたいなこと言っていたし不思議ではないかな。装甲や貫通に手を加えられない以上、人という不確定予想が関わる部分でどうにかするしかないしね
史実再現が原則のこのゲームでは恣意的に弄れる数少ないパラメータだからな装填速度…
車体は抜けるじゃなくて車体しか抜けないだろ。早打ち勝負なのは変わらなくても一方的に自分は砲塔で防げて相手は砲塔抜けるレオ2の1強が変わるなら新車両の意味はあるよ。まあ一番いいのは新砲弾追加出来るのはそうして出来ないのはBR下げて隔離する事だったんだけどな
お隣だとユーゲントが暴れまくって虎の装甲圧5割増しとかやったし、それに比べればかなりマシなんだよな…>史実再現が原則
つまり装填手がひとり減るって意味なんだよなあそれ
なんでこの戦車に対してみんな騒いでるんだろ?
ゲーム内2位の防御力にゲーム内1位のAPFSDSを載せたらそりゃ批判しかないですわ
他国に対抗馬出さないでPL出したしなぁ。次はA7とか実装しそう
PL実装のタイミング悪すぎるよな。豹のBRが下がっただけじゃなく英米のBRが上がったあたりで燃え上がった時と同じで、火に油の流れ
↑x2 2A6のカウンターらと一緒にA7、みたいなことはやってきそう
ゲーム内2位の防御力ではないやろ。
恐らくStrv122の事を言ってるんだろうと思われるが、違うの車体だけで砲塔は一緒だしな・・・
ソ連系(特にT72B3)のほうがどう考えても防御力高いんだよne
初期弾HEATで正面からワンパンできるゴミが硬いとかマジ?
単純な正面装甲って考えると確かにソ連が高いのも分かるけど、あいつらは基本砲塔ブローオフ機能が付いてるんでね・・・
機動性もあるしの
10.7で遊んだら理解できるで。実装当初あった2A6の暴れっぷりは落ち着いたけども。
個人的な問題かもだけど実際に相手するとやはり心理的な威圧感がすごい。後は同格相手だとそんなに抜ける・抜けないが変わらなくても、格下が軒並みボロッカスのように抜けるようになったのが大きいかも
A6一両潰しても、A5やPLみたいな一歩劣るとは言え強力なMBTをほぼ確実に出して来るというのも重圧になる。しかもTAM2Cみたいに強力な軽戦車枠に、RBなら優秀な航空機も居るから気苦労がすごい。ドイツ自体の恵まれたデッキに組み込まれた最優秀MBTと言うのが鬼に金棒過ぎる
格下をほぼ完封出来る上に、余剰貫通有り余ってて、トップの西側戦車でも割と1撃で始末出来る。そのせいで簡単に前線の数に差がつく印象。オトリになる事すら許してくれないのが高貫通弾の恐ろしい所だよなぁ。
2a6倒したらPLと2a5よりもジーナの方がよく飛んでくる印象
90で2A6の相手する羽目になると過呼吸で死にかけれるぞ。
マウスよりデカい釣り針だ!!!
わざわざ引っかからなくてよろしい
最近南アツリー開発にチャーリー乗ってたんだけど、久しぶりに2A6乗ったら火力が気持ちよすぎるな。あと、砲塔旋回速くてええわ
久しぶりに惑星ログインしたらえげつないもん実装されてて草 レオ2A5でも眩暈するくらい強かったのに今は更に強いのが実際されてるとかマジ...?
そのLeo2A5はもう10.7では弱い方になりつつあるんだよねって。
それはない
いくらなんでもそれはおかしいだろ 今もLeo2A6の一人勝ち状態だわ
えぇそりゃあもぉ、蹂躙されまくりましたよ。文句出て(当たり前)お情けで米英主力MBTに新砲弾をわたした結果、ソが思いっきり影響受けてソの10.7s(T-80U/90A/72B3)が纏めて10.3行きというとんでも調整まで入りましたから。にもかかわらず米英には10.7が1両しか無いというイジメも継続中。2A6実装したのにもかかわらず、さらに2PLなんつー10.7まで追加しやがって(怒
ほら、spaaと航空戦力でバランスとってるから...
正直2PL追加しやがってっていうけど、そもそもちゃんと2A6まで開発して2PL使ってる人そこまでいない(研究必要RPが苦行かつGEでも高い)し逆に1抜けが増えてむしろドイツの劣化につながった。ソ連も2A6追加と同時に3両目のT-90Aが追加されたけど、T-72AVの追加によってプレミアヌーブが増えて質が劣化したから勝率下がったのもあると思う。
というか2PLの性能は正味10.3相当だし車体柔らかいから格下でも対処しやすいしまだ...正直2A6の前に2PSO追加してればここまで荒れんかったろうに
国・ランクでは拮抗してるように見えるけど、2A6 vs M1A2(10.7のみ)見ると拮抗してた期間は終わってまた差が付きだしてんのよね。2A6は6割越えたM1A2はそろそろ5割切る。2PLが10.3相当言われても米10.7/10.3、1両ずつしか無いデスヨ。単純に考えたら2PLの相手する事になるのは10.0M1sか足遅Merkava君ですよ。
チャレンジャー2も、あれは機動性と火力が劣るかわりに防御力は高めって感じだったんだが、こいつの登場で走攻守すべての点で下位互換となってしまった
装甲を犠牲にして得たゲーム内最高貫徹力すらも追い越され、話題にも上がらないアリエテくんに救いはないんですか…?
イタリアと日本も勝率いいように見えるけど数が少なすぎて戦績に関われないだけだしね…
ここまで一切話に登場しないstrv122君かわいそう…
だってアイツ、機動ちょんまげインストールして個性出してイキってるし...
122は新砲弾貰えない限り車体上部が硬い2A5だし対独戦によく巻き込まれて孤立死するから微妙ではある…
こいつを側面からワンパンするにはどこを狙えばいい?
車体前面の弾薬庫、車体中央狙って砲塔内全滅を狙うってところだろうな。
弾薬抜いてたら、側面からAPFSDSでワンパンは不可能だと思う
その前にこっちがワンパンだ!
砲尾に装填されてる砲弾を閉鎖機ごと壊すしかないんじゃない、抜けば戦闘能力削ることもできるし
そもそも西側戦車最大の強み(個人の感想)は側面からワンパンできないことだと思う。車体の真ん中抜けば砲塔内全滅するかもしれないけど、操縦手以外に一人でも生き残れば全速後進で逃げられる。逃げられないように操縦手撃てば砲塔生き残るから超高速(東側比)で砲塔が旋回して反撃できる。砲塔弾薬庫撃ち抜いてもブローオフパネルが作動して乗員への被害はない。なので個人的には砲手狙いで撃って、あとは破片が砲塔内全滅させてくれるよう祈る。で、二発目撃つまでに敵の増援が来ないことを祈る。来なければ操縦手も抜いて仕留めるって感じ
アリエテ、チャレ2は普通に車内に弾薬モリモリだからワンパンできるぞ。レオ系列もブローオフパネル付き弾薬庫は15発しか入らないから大体の人は第一次弾薬庫に弾薬いれてっからそこ狙えばワンパンできる。ただエイブラ君とかルクレは砲塔後部にしまえる量が多いからワンパンは難しいね。
せめてそこは15+1か16発と書こうぜ
ルクレ90は余裕だしその他も撃つ場所次第
昔のIT-1くらいどうしようもないからどうせまたフリー変換課金するやつが減って集金終わったと判断したらゲーム性大幅に変更してでも弱くするんだろうなぁ
どうしようもないとはいえ車体が撃てる状況なら勝負は五分五分よ
車体しか抜けないのを五分五分とは言わんが
車体しか抜けない状態がどうしようもないんじゃね?
他のソ連系とかチャレ2とかの大体のMBTも車体しか抜けないやろ
チャレ2は薄い防楯が外見からもわかる程度に大きいから砲身破壊狙うまでもなく砲弾が飛び込んでくるし…
ソ連系は防楯とドライバーハッチの相乗効果ででっかい弱点ゾーンあるから、とりあえずそこに弾放り込んでおけって感じだし。
BR11.0決定おめでとう
そんでもって装填速度戻ったのはデカい。
結局他国に録に対抗車両も出さずにBR拡張しただけで装填速度戻すなら最初からこんな史実無視nerfしなくてもよかったんじゃ…
あれなんだったんでしょうね?
なんか史実無視Nerfとか言ってるけど、そもそも楔形装甲までびっちり複合装甲が入ってる時点で史実ガン無視のバフ入ってんだろ…
ショト装甲は便宜上複合サイドスカート扱いなだけだけど?砲弾側との兼ね合いはともかく防御力もまあこんな感じ(防盾除く)だし
結局ほとんど回りの戦車は強化されず、ものによっては弱体化された状態でBR上げられるのに対してレオだけ装填強化してもらったうえで上げられるから9.7使ってた人は恩恵あるけども他の同格戦車たちはもうダメそう
2A6もStrv122Bも強化というより、弱体化状態から通常状態になったといったほうが正しいけどね。まあ、チャレ2やルクレは可哀そうだよなぁ。
新車新砲弾来たソ以外は全部可哀想よ。何も変わらないのにA6元に戻ってんだから。まぁ唯一の救いはAPFSDS貫通後の加害が大分弱くなってる点だけかな。(つーてもみんな一緒なんだけど。)
レオ2A6(2A5)は車体DM33レベルの砲弾に対してもスッパスパで砲塔はDM53レベルでも抜けないから、正直今回の3BM60の影響をそこまで受けないけど、チャレ2やルクレみたいに480mmだと抜かれないけど580mmだと抜かれる車両は相対的に見て弱くなってて可哀想なんだよねって
DM33レベルで全部スッパスパどころか更に薄くなった戦車さえ居るしなあ
薄くなった彼に新砲弾あげてもだれも文句言わないよ
これ車長用射撃統制システム使ってエイムした方がサーマルの解像度高いしいいな。車長の存在価値爆上がりですわ。プレイヤー数が多い米独ソ英だと第2世代車長サーマルあるのレオパ君だけだしこれはいいアドバンテージなのでは?
チャレンジャー2は前第二世代だったけどアプデで下がったのかね
チャレ2はそもそも車長サーマルない
あったような話聞いてたけどないのね。砲手二世代なら大差ないけど
はぁー強いほんと強い最高、今まで暴れ回っていたソ連MBTぼっこぼこにできるの最高だよ。
暴れてたかな…数で優ってた時期はあったけど
彼にとっての今までなので、惑星wtの今までではないんちゃうか…?
科学弾なんて無かったような初期にドイツにはパンツか10.5虎しか無くてソ連にはT54とIS3が暴れまわってた頃ならまだ分かるがソ連のMBTが強すぎて暴れまわってたって事は無いぞ
T-64が来ると分かってから実装までの間はソ連嫌いボーイズの脳内では暴れまわってたぞ!なお実装されてからはMBT兄弟でいいです…となる模様
確かにIT1実装当時とかカモフ実装当時は地獄絵図だったな
いうて2A6来る前はソ連めっちゃ勝ちまくってたやん
ソ連が勝つ=ソ連MBTが強いというわけではないからな
10.3トップ引かれた時の暴れ具合は酷かった...ぐらい
一応木主のフォローをしとくと、「今までソ連MBTが暴れ回っていた」というのはA5のような準強車両だけだとソ連MBTにボッコボコにされてしまう典型的ユーゲントがこの圧倒的強車両のおかげで今までの鬱憤を晴らせたときの率直な感想であって、断じて嘘をついているわけじゃないからな
279「ま、まさか・・・」
皆さん色々とコメントありがとうございます。ボコボコにはされてませんがなんだろ正面からでも楽に貫ける快感が思わず出てしまいましたw
防御性能を過信しているのか雑な動きをするソ連MBTを、防御に阻まれず簡単に狩れるようになった快感は分かる。
10.3トップの時かな?_
強い、楽しい、かっこいいの三拍子そろった良車両。適切に扱えれば勝てはしなくても活躍はしやすい。
2A7Vどちゃくそカッコいいな。2A7+はなんか頭でっかち過ぎて個人的にエイリアン戦車みたいな印象だったから2A7Vのほう実装して欲しいな…
2A6の主砲+strv122の車体装甲とかopにも程がありすぎるからやめろ
2A7VはDM73運用出来るからね、きっと楽しいぞ()
WT最強の名を欲しいままに出来そうやな… 2A6を差し置いてStrv122sが最高のパフォーマンス発揮してるそうだから2A7Vも可能性ありそうね
瑞陸は使ってる人が強い
2A7Vが実装されるなら対抗としてT-14も同時になると予想。後、今年のエイプリルフールイベントWarfare 2077でのAPSと無人砲塔の組み合わせによる耐久力の高さを知った身としては従来の戦車の発展型でしかない2A7Vでは満足きない。
別に他国の同等の戦車実装してくれれば何の問題もない話であってOPだのなんだのどうでもいい。アレルギーすぎ。実装してくれればだけどな。
Warfare2077いうて撃破簡単だったけどな
Leopard 2A7A1ならtrophyAPSあるからそれは解決できるんじゃね
>> 431嫌でも実装しねーんだよ、対独には
かっこいいから来てほしい、WT内で見たいって話題にすら湧くOPニキはアレルギー拗らせすぎでしょ
嫌でも実装しないっていうけど、国によっては実装できる車両がもうほとんどない国もあるから実装できないってこともある。
やっとこいつ乗れるようになったけど、改修キツすぎる...無課金だと2A5含めて改修キツイかな?アサルトに籠るか、ABどっちが楽?
2A6は持ってないからわからないけど、他国高BR帯だと自分はとりあえずアサルトに籠ってAPFSDS1個目とIRを終わらせてから対人戦行くようにしてる。ABプレイヤーならAPFSDS1個目まで行けば大丈夫かな?
OK!APFSDSをとりあえず目指して頑張るわ!ありがとう
攻守共に最高クラスなのに何故か扱いづらい…
逆に、木主は何が手に馴染む感じなの?
90式とm1a2かなぁ、この二両使い易いんだよね
これでZTZ99とか言ったらめっちゃおもろかったのに
これでレオ2A5は使いやすかったって言われたら一番反応に困りそうとは思ったw
ZTZ99は10.3になりませんかねぇ...
ヘイトめちゃ高いし、車体が長いせいで地味に小回り効かないとかはわかる
車体の装甲はこのランクだと頼れないしモジュール配置も良くはないんで、(車体ガチガチのソ連や抜かれてもタフなアメリカと比べると)起伏のない市街地MAPが苦手なのはあるかも
AB向きではないと思う
おそらく出足の遅さとか旋回の蹴り出しとかの微妙な取り回しの悪さがキイてるんじゃないのかな 木主が挙げた二両は旋回、加速ともにA6より上だし
A7Vは最高速度を犠牲(70km/h -> 60km/h)に、加速性能をA4水準まで回復しているし、装甲も火力も強化されているので、実装されたらOP化待ったなし... https://www.edrmagazine.eu/krauss-maffei-wegmann-the-ever-lasting-leopard-2
A6の対抗馬で出すんやろ(なお他国…
WTで表せば機動力が改善されたDM53を備えたStrv122ってことかな?そんなん許されたらどうしようもないわ…
IRも改良されて高解像度になるんじゃなかったっけ?
ドイツの科学力は世界一ぃぃ!
🐌が対抗としてソ連にT-14実装してエグいぐらい荒れそう
アメリカにM1A2SEPや課金辺りでM1A3追加しても独ソの怪獣大戦争に対応できるか…他国はもっと悲惨だな
これ、装甲を強化っていうけど車体正面はD1-tecが追加されただけなのでゲーム内でいえばStrv122相当の防御やな。
貫徹力625mm勢が軒並み下方修正されて、2位の砲弾と52mmの差をつけて単独トップか。流石現状実装できるドイツの最高砲弾&L/55砲なだけあるな。
まあ、次のアップデート来たらこの子の貫徹も下がるらしいけどね。623ミリか、それより下か、まあそれでも600ミリ前後はあるらしいけども。
マジ?そんな情報見た事ないが...ソースほしい
623mm貫徹のDM53のデータが見つかった話のことなら、それってL44のDM53の設定パラメーターが一覧表に追加された件のことじゃないのか?L55のDM53は相変わらず652mm貫徹のままだぞ
あぁやっぱりそうだよね、新たな更新情報があるのかと思って探したけど無かったからそういう事か
つまり…2A5にDM53が来る可能性があるかもしれないのか…
いくらなんでも過剰すぎやろ。この間DM43追加してちょうどいい貫徹力の砲弾来たなと思ったのに。
別に今はまだデータ上参考程度に存在するだけだし、、、
L44DM53は2A5向けと言うよりも、これ以上出せるMBTの無い瑞レオの延命用と考えた方が良いんじゃないかな?まぁGaijinのことだから同時に2A5にも配布しそうだけど
典のStrv 122はDM53を使わずともSlpprj m/95ことM332があるので最低ラインとして589mmは保証されてるから違うと思う。今後来るであろうL/44搭載のLeopard 2、例えばLeopard 2PSOとかそちら向けじゃないかしら。
あっそうか、そうじゃん…レオだからとDM53に引っ張られてたけど瑞軍の弾ならそっちだよな
あとはLeopard 2A5 DKとかLeopard 2A4M CANとかが可能性あるかしらね。
高貫通弾以外なんの魅力も感じないぐらい弱いんだけど何が強いんだこの戦車
ゲーム内最大レベルの砲塔防御力と最大貫通力が兼ね備えられてたらその要素だけでクソ強いでしょ。機動力も照準器も車体防御力も俯角も及第点はあって前記の2つも優れてるのは強いとしか言えない。
レオ2好きだから使ってるけど、意のままに動かせて強いって意味ではエイブラムスのがいいかなあ。でも鉄壁の砲塔とソ連戦車も容易くぶち抜く652mmはほんと強い、暴力的。2A7が実装されてドイツに上手い人流れてきたらマジでまた完全ワンサイドゲームだよ。(最近のソ連天下は何だかんだ負けも多かった)
2A7+で今まで弱点とされてきた車体装甲がガッチガチになったらマジで手がつけられないレベルにはなるかも
流石に当分実装されないと思う。2A5→2A6に2年近くかかってるからなぁ
2A7出すならStrv122と同じ処置(高貫通砲弾NG)くらいはやらんと…
2A7(無印)ぐらいならまだいいよ(よくない)。あれは正面は変わってなくて2A6との変更点は底面に対地雷装甲の装備と側面後部に対RPG追加装甲が付いたぐらいで重くなって機動性落ちてたりと惑星的には防御面はあまり変わってない。本当にやばいのは2A7Vで、こいつは装甲材の変更(C-tec→E-tec)と車体前面にD-tec(砲塔の前の楔型装甲と同じもの)が追加されて推定対KE1000mmを越える化けもんだから…しかもギアの改良で最高速度を犠牲に加速性能を取り戻し、砲も更新して次世代弾薬に対応するというおまけ付き。だからって2A6が弱いとは言わせねぇがな!
「ソ連戦車を容易くぶち抜く」という誤解を招く表現はおかしいぞ。MBTは結局どの戦車も正面はほっぺたが抜けないのは2A6も一緒だし。結局車体を狙うか砲を狙うか回り込むのも一緒だ。「ゲーム内最大貫通砲弾」という言葉に踊らされすぎ、ただ他より抜けるところが抜きやすい砲弾ってだけだよ。
米ソに比べタフネスや車体装甲の差で平坦な市街地戦がやや苦手な一方ハルダウンのできる野戦ではガチガチの砲塔装甲、小さい弱点、安全な弾薬配置で非常に強いんでマップによって立ち回りは変えないといけないぞ。各米欄とかで言われてるほど圧倒的最強とも思わんがそれでも最強MBT筆頭なのは間違いない。
ArieteやCV90120、MerkavaMk3とかの貫徹力625mmの奴らが軒並み下方修正されたから、長所が際立つようになったと思う。
唯一の長所が消されてただの紙装甲に成り下がったアリエテ君ェ…こいつがでた時点で長所なんてなかったって? それはそう
Ariete君の長所は砲手・車長両方第2世代ってことじゃないかなやっぱり。
8.0x-12.0xの微妙倍率じゃなぁ...第一世代の3.0x-10.0xとか4.0x-12.0xの方が使いやすいや
枝が言ってる通り各米欄で過剰な反応されてると思うけど最強格なのは同意。ただ弾薬配置だけちょいと悪いかな。ソ連に比べたらそりゃいいけど
立ち回り変えたら10kill安定するようになったアドバイスセンキュー!!!!
一度アリエテに乗ればいいと思うよ貫通で負け頭の装甲は比べものにならず車体装甲に至っては空間装甲(迫真)で機動力も低いのに同格だったんやぞ!こいつ頭鉄壁なだけましじゃろうがい!いやマジでこれ書いてて思ったけどアリエテが同じBRな要素はいったい何だったんだ…さすがに下がったけど…
時期によっては統計上のキルレが2A6に匹敵するほど高かったから仕方ない訳ないだろ統計でBRと修理費調整すんなや
ついにドイツ軍に2A7Vが渡ったらしいけど、このゲームに実装されたら2A6とどう変わるんだろ。砲弾貫通は据え置きで、砲塔・車体の装甲が固くなってサーマルの性能アップってところかな?最強やんねぇ・・・。
高位サーマル持って足回りが良くなったStrv122がDM53を携えたような感じっぽそうね
Strv122もそうだけど、あの車体正面の増加装甲ってカバーしてる範囲が分かりづらくて結構厄介であの防御力と今のA6の火力、更に足と目が良くなったりしたらやばすぎるやろ。
ドイツスキー曰くStrv122より硬くて砲塔車体共に1000mmなんだとか
車体上部は、今のStrv122が700~720mmでそれは装甲材が古い2A5と同じ設定だから、最新の2A7Vで複合装甲材が更新されてたらあり得なくはないけど、流石に硬すぎる。まあCEで1000mmならいくだろうけど。
砲塔のほうはD-tecからE-tecに更新されたそうだけど車体のほうも更新してるのかな。2A4からの強化プランで見送りになってた、Strv122みたいな車体増加装甲は付いたみたいだけど
まああの見積もりは大ざっぱだけどそんなもんだとは思うよ。ところで中身の複合装甲はC-tecからE-tecへの更新だよ。D-tecはこのゲームでいう複合サイドスカートの部分のことで、D1からD3まである。D1が車体正面(Strv122のあれ)でD2が砲塔正面の楔部分、D3がサイドスカート部分。で、2A7Vでは今まで見送られてきたD1-tecの装備が行われた
マジでT-14とタメ張るか市街地マップなら超えるくらい強そうだな…(追記:なんか勘違いされてそうだけど現実でどうこうではなく、あくまでWT内での使い勝手のお話)
T-14とは性質が異なるから一概に比べられないと思うけどね。2A7Vはまだ第3世代の粋に留まるけど、T-14はまた新しい構想のモノだから。
本当にドイツ軍というかドイツ国内の軍事企業が強いよね…ゲーム的に「その国に関連していればその国に配備」っていうカタチだから、登場させれる兵器まだまだあるし。
ここで深掘りすべき話題ではないとは思うんだけど、T-14と2A7Vってどう構想が違うもんなの?
今さら横からレスですが、T-14は車体のファミリー化にこそ価値があり、新しいだけに電子通信システム、鋼材などのアドバンテージはあるものの、戦車の設計としては無駄があるという主張がある。また、無人化された砲塔の装甲はどうしたって優先度が下がる。2A7は既存戦車の順当進化って感じかな
独陸の最後の最高位MBT11.0は2A7Vになるのかな
正直EMBT試作よりはLeo2A7VもしくはLeo2A7A1の方が惑星的には絶対強いしなぁ...
ルクレの砲塔って脆いからね
🐌「わかりました、軽量な戦車も利点が生まれるように軟弱地盤と耐荷重の低い橋をマップに追加します」
正直それ欲しい。50t以下しか通過できないとかそういう橋が
ソ連戦車の軽量さがやっと活かせる!
すでにチュニジアにあるんだよなぁ・・・
あそこどんな車両でも徐行してれば大丈夫じゃなかった? 逆に20tぐらいの装甲車でも高速で通ろうとすれば板は落ちるし、渡ろうが渡るまいが下通れば同じだから戦況にも影響しないしね。
あの橋、昨日綺麗にすっぽりはまって固定砲台化した独パットン見た。頭出したハルダウンかと思ったが、それにしちゃやけに橋の真ん中だったんでよく見たら、底が抜けて車体前後が橋に引っかかってた。(あんな落ち方するんだな
それマウスでなったことあるわwガクガクしててまともに狙えなかったけどね
段差に激突したときはだいたい壊れるのと、重い車両でも2つのセクションにまたがって渡ればだいたい渡れると思う
砲塔弾薬庫はあの少なさで困らないのかな本物の軍人さんは。米軍は40発は必要だと言ってるらしいけど。惑星でも足りなくなることが多々ある
実戦とゲームじゃ状況が違いすぎる、そこを一緒にしちゃぁダメじゃない?別に車体弾薬庫使えば40発+積める訳で、実戦じゃ困らんでしょ
リアルでも撃破されやすくなるから車体弾薬庫は使うなと言われてなかった?
耐地雷用改修かなんかで最下段車体弾薬庫が使えなくなったのに尾ひれが付いた話じゃなかったかそれ
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米陸10.7って害悪要素あるかな。RBだと空の連中の横槍は確かに頭にくるけど。
ここのページにわざわざそのコメントする必要あるのか?と単純に疑問に思う。
そっとしておいてやれ。顔真っ赤なんだろ
まぁ米独ソ以外で10.3MBT持ってる国って3つしか無い上に文句言いそうなのは・・・。
>葉2 ここから特定の国乗ってる人全体を悪く言うのもおかしいだろ。
ソ連の10.7…?
今は10.3になってる3両は実際は10.7の性能だからね
俯角無さすぎるとか、後退速度が終わってるとか車体下部撃たれたら即死するとか色々と10.7にしては欠点があったけどね…
ソ連の3両は長所短所がはっきりしてるから、短所が目立ちやすい。対して西側はバランスタイプだからね。それに加えて、ソ連の長所(低車高や装甲の硬さ等)ってWT内だとイマイチ活きないのに、実戦であまり短所にならない砲塔旋回や後退速度は逆にWT内だと深刻な問題になってしまう。だから皆短所ばかりのイメージを持ちやすいんだろうね。
デッキ全体ならKa-52とかMiG-21持ち込んで10.7で来てる人も多数だろうしそういう意味と思った
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strv122とLeo2A6だと、2A6はstrv122の車体全部抜けるわけではないのに対してstrv122は2A6の車体どこでも抜けるから結論として瑞vs独は瑞が勝つと予想
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その言葉ってただ他人を不愉快にさせるだけであって書き込む必要はないと思う。
顔真っ赤案件なんだよなぁこれ
敵も味方もA6だらけでお互い潰しあっているから後半まで横槍を入れてると結構いきのこれる、
スキルmax+エキスパで7.1秒だから装填間に合わずに死ぬパターンが2A5より格段に増えて辛いなぁ。
自動装填装置が付いてて7.1秒の戦車が主力の国があるから悲観しなくても十分やっていけると思うで
自動装填装置はそれ以上装填速くならないとはいえ何もせずともその装填速度が保証されるんだからええやん。乗員削られたり、消火したりで装填が中断されたりとかもないし。
これまでも他国MBTと同レベかそれ以下だったし、どうせ同速でも対面だと回線の問題で撃ち負けてたからあんま気にならんわ
しかし全く同じサイズの砲弾にも関わらず10.7にねじ込むために謎に1秒増やすのはちょっとミリタリー趣味的には腑に落ちないところはある
強すぎだから多少の欠点はね…まぁだからと言って史実関係無しにゲームバランスだからって堂々と装填速度下げるとは思わなかったが…
他に"ゲーム"としてバランスとる方法が無いんだからしょうが無い。大体、セットで対抗出来るもん作らず2A6実装したのが間違いだし。
対抗できるできないって言ったって車体は90式やM1A2に次いで薄いしDM33かそこらで余裕で抜けるから、これからM1A2SEPや10式とか新車を実装しても今の先手必勝の早撃ち勝負は変わらんと思うが
以前、別な車両ではあるけどもバランスを鑑みてRoFを変えるかもしれないみたいなこと言っていたし不思議ではないかな。装甲や貫通に手を加えられない以上、人という不確定予想が関わる部分でどうにかするしかないしね
史実再現が原則のこのゲームでは恣意的に弄れる数少ないパラメータだからな装填速度…
車体は抜けるじゃなくて車体しか抜けないだろ。早打ち勝負なのは変わらなくても一方的に自分は砲塔で防げて相手は砲塔抜けるレオ2の1強が変わるなら新車両の意味はあるよ。まあ一番いいのは新砲弾追加出来るのはそうして出来ないのはBR下げて隔離する事だったんだけどな
お隣だとユーゲントが暴れまくって虎の装甲圧5割増しとかやったし、それに比べればかなりマシなんだよな…>史実再現が原則
つまり装填手がひとり減るって意味なんだよなあそれ
なんでこの戦車に対してみんな騒いでるんだろ?
ゲーム内2位の防御力にゲーム内1位のAPFSDSを載せたらそりゃ批判しかないですわ
他国に対抗馬出さないでPL出したしなぁ。次はA7とか実装しそう
PL実装のタイミング悪すぎるよな。豹のBRが下がっただけじゃなく英米のBRが上がったあたりで燃え上がった時と同じで、火に油の流れ
↑x2 2A6のカウンターらと一緒にA7、みたいなことはやってきそう
ゲーム内2位の防御力ではないやろ。
恐らくStrv122の事を言ってるんだろうと思われるが、違うの車体だけで砲塔は一緒だしな・・・
ソ連系(特にT72B3)のほうがどう考えても防御力高いんだよne
初期弾HEATで正面からワンパンできるゴミが硬いとかマジ?
単純な正面装甲って考えると確かにソ連が高いのも分かるけど、あいつらは基本砲塔ブローオフ機能が付いてるんでね・・・
機動性もあるしの
10.7で遊んだら理解できるで。実装当初あった2A6の暴れっぷりは落ち着いたけども。
個人的な問題かもだけど実際に相手するとやはり心理的な威圧感がすごい。後は同格相手だとそんなに抜ける・抜けないが変わらなくても、格下が軒並みボロッカスのように抜けるようになったのが大きいかも
A6一両潰しても、A5やPLみたいな一歩劣るとは言え強力なMBTをほぼ確実に出して来るというのも重圧になる。しかもTAM2Cみたいに強力な軽戦車枠に、RBなら優秀な航空機も居るから気苦労がすごい。ドイツ自体の恵まれたデッキに組み込まれた最優秀MBTと言うのが鬼に金棒過ぎる
格下をほぼ完封出来る上に、余剰貫通有り余ってて、トップの西側戦車でも割と1撃で始末出来る。そのせいで簡単に前線の数に差がつく印象。オトリになる事すら許してくれないのが高貫通弾の恐ろしい所だよなぁ。
2a6倒したらPLと2a5よりもジーナの方がよく飛んでくる印象
90で2A6の相手する羽目になると過呼吸で死にかけれるぞ。
マウスよりデカい釣り針だ!!!
わざわざ引っかからなくてよろしい
最近南アツリー開発にチャーリー乗ってたんだけど、久しぶりに2A6乗ったら火力が気持ちよすぎるな。あと、砲塔旋回速くてええわ
久しぶりに惑星ログインしたらえげつないもん実装されてて草 レオ2A5でも眩暈するくらい強かったのに今は更に強いのが実際されてるとかマジ...?
そのLeo2A5はもう10.7では弱い方になりつつあるんだよねって。
それはない
いくらなんでもそれはおかしいだろ 今もLeo2A6の一人勝ち状態だわ
えぇそりゃあもぉ、蹂躙されまくりましたよ。文句出て(当たり前)お情けで米英主力MBTに新砲弾をわたした結果、ソが思いっきり影響受けてソの10.7s(T-80U/90A/72B3)が纏めて10.3行きというとんでも調整まで入りましたから。にもかかわらず米英には10.7が1両しか無いというイジメも継続中。2A6実装したのにもかかわらず、さらに2PLなんつー10.7まで追加しやがって(怒
ほら、spaaと航空戦力でバランスとってるから...
正直2PL追加しやがってっていうけど、そもそもちゃんと2A6まで開発して2PL使ってる人そこまでいない(研究必要RPが苦行かつGEでも高い)し逆に1抜けが増えてむしろドイツの劣化につながった。ソ連も2A6追加と同時に3両目のT-90Aが追加されたけど、T-72AVの追加によってプレミアヌーブが増えて質が劣化したから勝率下がったのもあると思う。
というか2PLの性能は正味10.3相当だし車体柔らかいから格下でも対処しやすいしまだ...正直2A6の前に2PSO追加してればここまで荒れんかったろうに
国・ランクでは拮抗してるように見えるけど、2A6 vs M1A2(10.7のみ)見ると拮抗してた期間は終わってまた差が付きだしてんのよね。2A6は6割越えたM1A2はそろそろ5割切る。2PLが10.3相当言われても米10.7/10.3、1両ずつしか無いデスヨ。単純に考えたら2PLの相手する事になるのは10.0M1sか足遅Merkava君ですよ。
チャレンジャー2も、あれは機動性と火力が劣るかわりに防御力は高めって感じだったんだが、こいつの登場で走攻守すべての点で下位互換となってしまった
装甲を犠牲にして得たゲーム内最高貫徹力すらも追い越され、話題にも上がらないアリエテくんに救いはないんですか…?
イタリアと日本も勝率いいように見えるけど数が少なすぎて戦績に関われないだけだしね…
ここまで一切話に登場しないstrv122君かわいそう…
だってアイツ、機動ちょんまげインストールして個性出してイキってるし...
122は新砲弾貰えない限り車体上部が硬い2A5だし対独戦によく巻き込まれて孤立死するから微妙ではある…
こいつを側面からワンパンするにはどこを狙えばいい?
車体前面の弾薬庫、車体中央狙って砲塔内全滅を狙うってところだろうな。
弾薬抜いてたら、側面からAPFSDSでワンパンは不可能だと思う
その前にこっちがワンパンだ!
砲尾に装填されてる砲弾を閉鎖機ごと壊すしかないんじゃない、抜けば戦闘能力削ることもできるし
そもそも西側戦車最大の強み(個人の感想)は側面からワンパンできないことだと思う。車体の真ん中抜けば砲塔内全滅するかもしれないけど、操縦手以外に一人でも生き残れば全速後進で逃げられる。逃げられないように操縦手撃てば砲塔生き残るから超高速(東側比)で砲塔が旋回して反撃できる。砲塔弾薬庫撃ち抜いてもブローオフパネルが作動して乗員への被害はない。なので個人的には砲手狙いで撃って、あとは破片が砲塔内全滅させてくれるよう祈る。で、二発目撃つまでに敵の増援が来ないことを祈る。来なければ操縦手も抜いて仕留めるって感じ
アリエテ、チャレ2は普通に車内に弾薬モリモリだからワンパンできるぞ。レオ系列もブローオフパネル付き弾薬庫は15発しか入らないから大体の人は第一次弾薬庫に弾薬いれてっからそこ狙えばワンパンできる。ただエイブラ君とかルクレは砲塔後部にしまえる量が多いからワンパンは難しいね。
せめてそこは15+1か16発と書こうぜ
ルクレ90は余裕だしその他も撃つ場所次第
昔のIT-1くらいどうしようもないからどうせまたフリー変換課金するやつが減って集金終わったと判断したらゲーム性大幅に変更してでも弱くするんだろうなぁ
どうしようもないとはいえ車体が撃てる状況なら勝負は五分五分よ
車体しか抜けないのを五分五分とは言わんが
車体しか抜けない状態がどうしようもないんじゃね?
他のソ連系とかチャレ2とかの大体のMBTも車体しか抜けないやろ
チャレ2は薄い防楯が外見からもわかる程度に大きいから砲身破壊狙うまでもなく砲弾が飛び込んでくるし…
ソ連系は防楯とドライバーハッチの相乗効果ででっかい弱点ゾーンあるから、とりあえずそこに弾放り込んでおけって感じだし。
BR11.0決定おめでとう
そんでもって装填速度戻ったのはデカい。
結局他国に録に対抗車両も出さずにBR拡張しただけで装填速度戻すなら最初からこんな史実無視nerfしなくてもよかったんじゃ…
あれなんだったんでしょうね?
なんか史実無視Nerfとか言ってるけど、そもそも楔形装甲までびっちり複合装甲が入ってる時点で史実ガン無視のバフ入ってんだろ…
ショト装甲は便宜上複合サイドスカート扱いなだけだけど?砲弾側との兼ね合いはともかく防御力もまあこんな感じ(防盾除く)だし
結局ほとんど回りの戦車は強化されず、ものによっては弱体化された状態でBR上げられるのに対してレオだけ装填強化してもらったうえで上げられるから9.7使ってた人は恩恵あるけども他の同格戦車たちはもうダメそう
2A6もStrv122Bも強化というより、弱体化状態から通常状態になったといったほうが正しいけどね。まあ、チャレ2やルクレは可哀そうだよなぁ。
新車新砲弾来たソ以外は全部可哀想よ。何も変わらないのにA6元に戻ってんだから。まぁ唯一の救いはAPFSDS貫通後の加害が大分弱くなってる点だけかな。(つーてもみんな一緒なんだけど。)
レオ2A6(2A5)は車体DM33レベルの砲弾に対してもスッパスパで砲塔はDM53レベルでも抜けないから、正直今回の3BM60の影響をそこまで受けないけど、チャレ2やルクレみたいに480mmだと抜かれないけど580mmだと抜かれる車両は相対的に見て弱くなってて可哀想なんだよねって
DM33レベルで全部スッパスパどころか更に薄くなった戦車さえ居るしなあ
薄くなった彼に新砲弾あげてもだれも文句言わないよ
これ車長用射撃統制システム使ってエイムした方がサーマルの解像度高いしいいな。車長の存在価値爆上がりですわ。プレイヤー数が多い米独ソ英だと第2世代車長サーマルあるのレオパ君だけだしこれはいいアドバンテージなのでは?
チャレンジャー2は前第二世代だったけどアプデで下がったのかね
チャレ2はそもそも車長サーマルない
あったような話聞いてたけどないのね。砲手二世代なら大差ないけど
はぁー強いほんと強い最高、今まで暴れ回っていたソ連MBTぼっこぼこにできるの最高だよ。
暴れてたかな…数で優ってた時期はあったけど
彼にとっての今までなので、惑星wtの今までではないんちゃうか…?
科学弾なんて無かったような初期にドイツにはパンツか10.5虎しか無くてソ連にはT54とIS3が暴れまわってた頃ならまだ分かるがソ連のMBTが強すぎて暴れまわってたって事は無いぞ
T-64が来ると分かってから実装までの間はソ連嫌いボーイズの脳内では暴れまわってたぞ!なお実装されてからはMBT兄弟でいいです…となる模様
確かにIT1実装当時とかカモフ実装当時は地獄絵図だったな
いうて2A6来る前はソ連めっちゃ勝ちまくってたやん
ソ連が勝つ=ソ連MBTが強いというわけではないからな
10.3トップ引かれた時の暴れ具合は酷かった...ぐらい
一応木主のフォローをしとくと、「今までソ連MBTが暴れ回っていた」というのはA5のような準強車両だけだとソ連MBTにボッコボコにされてしまう典型的ユーゲントがこの圧倒的強車両のおかげで今までの鬱憤を晴らせたときの率直な感想であって、断じて嘘をついているわけじゃないからな
279「ま、まさか・・・」
皆さん色々とコメントありがとうございます。ボコボコにはされてませんがなんだろ正面からでも楽に貫ける快感が思わず出てしまいましたw
防御性能を過信しているのか雑な動きをするソ連MBTを、防御に阻まれず簡単に狩れるようになった快感は分かる。
10.3トップの時かな?_
強い、楽しい、かっこいいの三拍子そろった良車両。適切に扱えれば勝てはしなくても活躍はしやすい。
2A7Vどちゃくそカッコいいな。2A7+はなんか頭でっかち過ぎて個人的にエイリアン戦車みたいな印象だったから2A7Vのほう実装して欲しいな…
2A6の主砲+strv122の車体装甲とかopにも程がありすぎるからやめろ
2A7VはDM73運用出来るからね、きっと楽しいぞ()
WT最強の名を欲しいままに出来そうやな… 2A6を差し置いてStrv122sが最高のパフォーマンス発揮してるそうだから2A7Vも可能性ありそうね
瑞陸は使ってる人が強い
2A7Vが実装されるなら対抗としてT-14も同時になると予想。後、今年のエイプリルフールイベントWarfare 2077でのAPSと無人砲塔の組み合わせによる耐久力の高さを知った身としては従来の戦車の発展型でしかない2A7Vでは満足きない。
別に他国の同等の戦車実装してくれれば何の問題もない話であってOPだのなんだのどうでもいい。アレルギーすぎ。実装してくれればだけどな。
Warfare2077いうて撃破簡単だったけどな
Leopard 2A7A1ならtrophyAPSあるからそれは解決できるんじゃね
>> 431嫌でも実装しねーんだよ、対独には
かっこいいから来てほしい、WT内で見たいって話題にすら湧くOPニキはアレルギー拗らせすぎでしょ
嫌でも実装しないっていうけど、国によっては実装できる車両がもうほとんどない国もあるから実装できないってこともある。
やっとこいつ乗れるようになったけど、改修キツすぎる...無課金だと2A5含めて改修キツイかな?アサルトに籠るか、ABどっちが楽?
2A6は持ってないからわからないけど、他国高BR帯だと自分はとりあえずアサルトに籠ってAPFSDS1個目とIRを終わらせてから対人戦行くようにしてる。ABプレイヤーならAPFSDS1個目まで行けば大丈夫かな?
OK!APFSDSをとりあえず目指して頑張るわ!ありがとう
攻守共に最高クラスなのに何故か扱いづらい…
逆に、木主は何が手に馴染む感じなの?
90式とm1a2かなぁ、この二両使い易いんだよね
これでZTZ99とか言ったらめっちゃおもろかったのに
これでレオ2A5は使いやすかったって言われたら一番反応に困りそうとは思ったw
ZTZ99は10.3になりませんかねぇ...
ヘイトめちゃ高いし、車体が長いせいで地味に小回り効かないとかはわかる
車体の装甲はこのランクだと頼れないしモジュール配置も良くはないんで、(車体ガチガチのソ連や抜かれてもタフなアメリカと比べると)起伏のない市街地MAPが苦手なのはあるかも
AB向きではないと思う
おそらく出足の遅さとか旋回の蹴り出しとかの微妙な取り回しの悪さがキイてるんじゃないのかな 木主が挙げた二両は旋回、加速ともにA6より上だし
A7Vは最高速度を犠牲(70km/h -> 60km/h)に、加速性能をA4水準まで回復しているし、装甲も火力も強化されているので、実装されたらOP化待ったなし... https://www.edrmagazine.eu/krauss-maffei-wegmann-the-ever-lasting-leopard-2
A6の対抗馬で出すんやろ(なお他国…
WTで表せば機動力が改善されたDM53を備えたStrv122ってことかな?そんなん許されたらどうしようもないわ…
IRも改良されて高解像度になるんじゃなかったっけ?
ドイツの科学力は世界一ぃぃ!
🐌が対抗としてソ連にT-14実装してエグいぐらい荒れそう
アメリカにM1A2SEPや課金辺りでM1A3追加しても独ソの怪獣大戦争に対応できるか…他国はもっと悲惨だな
これ、装甲を強化っていうけど車体正面はD1-tecが追加されただけなのでゲーム内でいえばStrv122相当の防御やな。
貫徹力625mm勢が軒並み下方修正されて、2位の砲弾と52mmの差をつけて単独トップか。流石現状実装できるドイツの最高砲弾&L/55砲なだけあるな。
まあ、次のアップデート来たらこの子の貫徹も下がるらしいけどね。623ミリか、それより下か、まあそれでも600ミリ前後はあるらしいけども。
マジ?そんな情報見た事ないが...ソースほしい
623mm貫徹のDM53のデータが見つかった話のことなら、それってL44のDM53の設定パラメーターが一覧表に追加された件のことじゃないのか?L55のDM53は相変わらず652mm貫徹のままだぞ
あぁやっぱりそうだよね、新たな更新情報があるのかと思って探したけど無かったからそういう事か
つまり…2A5にDM53が来る可能性があるかもしれないのか…
いくらなんでも過剰すぎやろ。この間DM43追加してちょうどいい貫徹力の砲弾来たなと思ったのに。
別に今はまだデータ上参考程度に存在するだけだし、、、
L44DM53は2A5向けと言うよりも、これ以上出せるMBTの無い瑞レオの延命用と考えた方が良いんじゃないかな?まぁGaijinのことだから同時に2A5にも配布しそうだけど
典のStrv 122はDM53を使わずともSlpprj m/95ことM332があるので最低ラインとして589mmは保証されてるから違うと思う。今後来るであろうL/44搭載のLeopard 2、例えばLeopard 2PSOとかそちら向けじゃないかしら。
あっそうか、そうじゃん…レオだからとDM53に引っ張られてたけど瑞軍の弾ならそっちだよな
あとはLeopard 2A5 DKとかLeopard 2A4M CANとかが可能性あるかしらね。
高貫通弾以外なんの魅力も感じないぐらい弱いんだけど何が強いんだこの戦車
ゲーム内最大レベルの砲塔防御力と最大貫通力が兼ね備えられてたらその要素だけでクソ強いでしょ。機動力も照準器も車体防御力も俯角も及第点はあって前記の2つも優れてるのは強いとしか言えない。
レオ2好きだから使ってるけど、意のままに動かせて強いって意味ではエイブラムスのがいいかなあ。でも鉄壁の砲塔とソ連戦車も容易くぶち抜く652mmはほんと強い、暴力的。2A7が実装されてドイツに上手い人流れてきたらマジでまた完全ワンサイドゲームだよ。(最近のソ連天下は何だかんだ負けも多かった)
2A7+で今まで弱点とされてきた車体装甲がガッチガチになったらマジで手がつけられないレベルにはなるかも
流石に当分実装されないと思う。2A5→2A6に2年近くかかってるからなぁ
2A7出すならStrv122と同じ処置(高貫通砲弾NG)くらいはやらんと…
2A7(無印)ぐらいならまだいいよ(よくない)。あれは正面は変わってなくて2A6との変更点は底面に対地雷装甲の装備と側面後部に対RPG追加装甲が付いたぐらいで重くなって機動性落ちてたりと惑星的には防御面はあまり変わってない。本当にやばいのは2A7Vで、こいつは装甲材の変更(C-tec→E-tec)と車体前面にD-tec(砲塔の前の楔型装甲と同じもの)が追加されて推定対KE1000mmを越える化けもんだから…しかもギアの改良で最高速度を犠牲に加速性能を取り戻し、砲も更新して次世代弾薬に対応するというおまけ付き。だからって2A6が弱いとは言わせねぇがな!
「ソ連戦車を容易くぶち抜く」という誤解を招く表現はおかしいぞ。MBTは結局どの戦車も正面はほっぺたが抜けないのは2A6も一緒だし。結局車体を狙うか砲を狙うか回り込むのも一緒だ。「ゲーム内最大貫通砲弾」という言葉に踊らされすぎ、ただ他より抜けるところが抜きやすい砲弾ってだけだよ。
米ソに比べタフネスや車体装甲の差で平坦な市街地戦がやや苦手な一方ハルダウンのできる野戦ではガチガチの砲塔装甲、小さい弱点、安全な弾薬配置で非常に強いんでマップによって立ち回りは変えないといけないぞ。各米欄とかで言われてるほど圧倒的最強とも思わんがそれでも最強MBT筆頭なのは間違いない。
ArieteやCV90120、MerkavaMk3とかの貫徹力625mmの奴らが軒並み下方修正されたから、長所が際立つようになったと思う。
唯一の長所が消されてただの紙装甲に成り下がったアリエテ君ェ…こいつがでた時点で長所なんてなかったって? それはそう
Ariete君の長所は砲手・車長両方第2世代ってことじゃないかなやっぱり。
8.0x-12.0xの微妙倍率じゃなぁ...第一世代の3.0x-10.0xとか4.0x-12.0xの方が使いやすいや
枝が言ってる通り各米欄で過剰な反応されてると思うけど最強格なのは同意。ただ弾薬配置だけちょいと悪いかな。ソ連に比べたらそりゃいいけど
立ち回り変えたら10kill安定するようになったアドバイスセンキュー!!!!
一度アリエテに乗ればいいと思うよ貫通で負け頭の装甲は比べものにならず車体装甲に至っては空間装甲(迫真)で機動力も低いのに同格だったんやぞ!こいつ頭鉄壁なだけましじゃろうがい!いやマジでこれ書いてて思ったけどアリエテが同じBRな要素はいったい何だったんだ…さすがに下がったけど…
時期によっては統計上のキルレが2A6に匹敵するほど高かったから仕方ない訳ないだろ統計でBRと修理費調整すんなや
ついにドイツ軍に2A7Vが渡ったらしいけど、このゲームに実装されたら2A6とどう変わるんだろ。砲弾貫通は据え置きで、砲塔・車体の装甲が固くなってサーマルの性能アップってところかな?最強やんねぇ・・・。
高位サーマル持って足回りが良くなったStrv122がDM53を携えたような感じっぽそうね
Strv122もそうだけど、あの車体正面の増加装甲ってカバーしてる範囲が分かりづらくて結構厄介であの防御力と今のA6の火力、更に足と目が良くなったりしたらやばすぎるやろ。
ドイツスキー曰くStrv122より硬くて砲塔車体共に1000mmなんだとか
車体上部は、今のStrv122が700~720mmでそれは装甲材が古い2A5と同じ設定だから、最新の2A7Vで複合装甲材が更新されてたらあり得なくはないけど、流石に硬すぎる。まあCEで1000mmならいくだろうけど。
砲塔のほうはD-tecからE-tecに更新されたそうだけど車体のほうも更新してるのかな。2A4からの強化プランで見送りになってた、Strv122みたいな車体増加装甲は付いたみたいだけど
まああの見積もりは大ざっぱだけどそんなもんだとは思うよ。ところで中身の複合装甲はC-tecからE-tecへの更新だよ。D-tecはこのゲームでいう複合サイドスカートの部分のことで、D1からD3まである。D1が車体正面(Strv122のあれ)でD2が砲塔正面の楔部分、D3がサイドスカート部分。で、2A7Vでは今まで見送られてきたD1-tecの装備が行われた
マジでT-14とタメ張るか市街地マップなら超えるくらい強そうだな…(追記:なんか勘違いされてそうだけど現実でどうこうではなく、あくまでWT内での使い勝手のお話)
T-14とは性質が異なるから一概に比べられないと思うけどね。2A7Vはまだ第3世代の粋に留まるけど、T-14はまた新しい構想のモノだから。
本当にドイツ軍というかドイツ国内の軍事企業が強いよね…ゲーム的に「その国に関連していればその国に配備」っていうカタチだから、登場させれる兵器まだまだあるし。
ここで深掘りすべき話題ではないとは思うんだけど、T-14と2A7Vってどう構想が違うもんなの?
今さら横からレスですが、T-14は車体のファミリー化にこそ価値があり、新しいだけに電子通信システム、鋼材などのアドバンテージはあるものの、戦車の設計としては無駄があるという主張がある。また、無人化された砲塔の装甲はどうしたって優先度が下がる。2A7は既存戦車の順当進化って感じかな
独陸の最後の最高位MBT11.0は2A7Vになるのかな
正直EMBT試作よりはLeo2A7VもしくはLeo2A7A1の方が惑星的には絶対強いしなぁ...
ルクレの砲塔って脆いからね
🐌「わかりました、軽量な戦車も利点が生まれるように軟弱地盤と耐荷重の低い橋をマップに追加します」
正直それ欲しい。50t以下しか通過できないとかそういう橋が
ソ連戦車の軽量さがやっと活かせる!
すでにチュニジアにあるんだよなぁ・・・
あそこどんな車両でも徐行してれば大丈夫じゃなかった? 逆に20tぐらいの装甲車でも高速で通ろうとすれば板は落ちるし、渡ろうが渡るまいが下通れば同じだから戦況にも影響しないしね。
あの橋、昨日綺麗にすっぽりはまって固定砲台化した独パットン見た。頭出したハルダウンかと思ったが、それにしちゃやけに橋の真ん中だったんでよく見たら、底が抜けて車体前後が橋に引っかかってた。(あんな落ち方するんだな
それマウスでなったことあるわwガクガクしててまともに狙えなかったけどね
段差に激突したときはだいたい壊れるのと、重い車両でも2つのセクションにまたがって渡ればだいたい渡れると思う
砲塔弾薬庫はあの少なさで困らないのかな本物の軍人さんは。米軍は40発は必要だと言ってるらしいけど。惑星でも足りなくなることが多々ある
実戦とゲームじゃ状況が違いすぎる、そこを一緒にしちゃぁダメじゃない?別に車体弾薬庫使えば40発+積める訳で、実戦じゃ困らんでしょ
リアルでも撃破されやすくなるから車体弾薬庫は使うなと言われてなかった?
耐地雷用改修かなんかで最下段車体弾薬庫が使えなくなったのに尾ひれが付いた話じゃなかったかそれ