中 こちらもありがとうございます。この速さの★×8では忙しい方であるが、多くの複合は単純。中盤などリズム難なところもあるが24分や奇数打が絡まないだけ楽で長めのゴーゴーは叩きやすい。24分も少ないので大きな影響は無く、体力こそ速さの割には使うが、遅さと多くの複合の単純さもあるので強まで難しくは感じないかなと(ドンだータイムやヨルシカ裏や冬竜表などのほぼ技術の譜面ばかりでこの速さの物量寄りの譜面が強にはほとんど無いので評価しづらいが)。
中 こちらもありがとうございます。ノーツはやや少なめで珍しい譜面傾向にあるが、繰り返しが多い。16分も長くて5連打であり、そのほとんどが4連打までで第2ゴーゴー以外は密度は低め。癖のあるリズムだが、その分分かってしまえばこっちのもの。本当に叩きにくいのは第2ゴーゴーに1回ある裏拍3連打だけだと思う。
中 ありがとうございます。他の近い速さの譜面と比べると16分5連打が多いが複合は基本簡単なものであり、16分が連続で現れるものは最大2連続までで激しいラッシュが無い。全体で見ると休憩は少なめだが繰り返しがそれなりにあるし演奏時間も長くない。ゴーゴーのちょっとした叩きづらさは認めるが繰り返しのおかげでマシになっていると思うしラストも忙しめだが長く続かない。
逆詐称-(★7弱)【地】を局所化、省ノーツ化したいわゆる下位互換。と言えばすべて通ってしまうが、物量自体は夏祭りのラストと大差ないくらいの密度が局所的にあるため、【地】より★1つ下げると夏祭りがぶつかって詐称になる可能性。
終了(結果:弱 高レベル表記)
Lightning Dance
賛成 やや早めのBPMで複合も多め。8分が割に多く稼ぎにできないということもないため★7強だが、提案者さんの仰るようにそれも複雑。★8弱やや上位のブレイクラインから中盤の難所を取ったような譜面であり、★7強では結構上位に感じる。
終了（結果：中降格）高レベル表記は取り敢えずなしで
提案 駄々っ子モンスターに高レベル表記 他の同BPM帯の曲と比べると癖が強めなうえに8分も長いものが多くて、○●や●○●が出てくる高速譜面は珍しく、エンドリと2段階差以上も付かないと思った(あちらは高レベル表記)旧基準なら確実に詐称だったと思う。
個人的には賛成>反対だから消しちゃって良いと思う。
バチおは見送り、千本桜と3Q4Uは追加、他は意見待ち
画竜点睛（達人譜面）
夢幻の蒼空
紅蓮の弓矢
終了（結果：中降格、高レベル表記）
異論なければ明日、弱に追加します
取り敢えずDivingの「難しい部類である」を「難しく感じられることもある」に変更しておきます。何か異論があれば言ってください。
中(やや上位) コンボカッターが鋭いのでフルコン難易度は下手な★9よりも高いが、39〜69小節がかなり稼ぎになるのでクリア難易度で強はないかな
なるほど。そういえば以前にも、逆詐称票が1票のみなのに、FDに「星9に見えることもある」表記がなされていたことがありました(後に議論によって削除)。 こういうケースは意外と有るのかもしれません。直近の議論を見返した上で審議、のようなことを出来れば一番良いのですが...ただし時間も労力もかかるのでどうでしょうか。
異論なければ明日、中降格で高レベル表記を追加します
そう言えば、逆詐称は現在20譜面ありますが「～こともある」も含めた高レベル表記がついている譜面が9譜面もあるんですね。でも、やっぱり★×10というのはどれも個性が強い譜面が並んでおり、そこまで癖の強くない譜面でもある程度の差が出てしまうのは仕方ないかなと… 個人的には、数ヶ月前に中からかなり多くの譜面が弱に降格した（軒並み高レベル表記になりましたが）時、降格を望んでいる人が弱の譜面を上位、中位、下位と分けた時にどのように分けられるのかが気になる所ではあります。ただ、「高レベル」の表記が意味を成していないことは流石に無いでしょう。人によっては、そのように感じられることだってありますからね？ ここはいっそのこと、3分の2以上の人がそうだと感じているやつ以外はスパッと消したうえで、難易度表の上の所に「★×10は特に個性が強く、どの譜面でもある程度の個人差が生まれる可能性があるため、この表はあくまでも参考程度でお願いします。」とか言う注意書きを追加した方が良いのかもしれません（因みに、この表記は、かつてのYOAKEの時みたいに賛成1票だけで追加されたものも含んでいますので、もうちょっとその辺り見直してもいいのかなと…）。
両方賛成 まずDivingは16分主体の譜面が続き、複合も逆手を殆ど使わせない配置になっている。BPM193と892ノーツは星10としては別に突出してないので、弱をクリアできる実力が有れば十分クリアが可能。少なくとも体力等の面で朱・蒼の旋律より明確に下だと感じる。 本題には直接関係しないかもしれないが、数えると弱38譜面のうち高レベル系の表記が付いているのが20譜面ほどあった。流石に多すぎて、「高レベル」の表記が意味をなしてないと思う。なんとかならないものか...。 さて、わら得るはかなり異色な譜面だが、何も全てのノーツを拾わなければいけない訳ではない。前半は意外と単調な配置もあったり逆餡蜜で接続が出来たりするところが多いので、クリアだけなら難関中上位くらいで収まるように思う。譜面傾向は違うが、続〆ドレーくらいかなと。
反対かな。BPM遅めの割には24分もないが、終始ノンストップで体力面も馬鹿にできず、複合の種類も多彩、しかも繰り返し少なめと、★×8の技術譜面にしては結構骨のある譜面だと思う。これよりも体力面でかなり劣る強下位派のアースライズとは0.5段階くらい差はあっていいと思う。
両方とも見送り 提案禁止は9/26まで
3つとも明日から議論します
SORA-Iアースライズは反対。それ以外はノーコメント 最初と最後がスカスカなだけでそれなりに密度もあるし、遅いとはいえ24分絡みの複合が頻発しコンボの少なさも相まって中上位の豊穣弥生よりも1段階までは行かないが強でも中堅〜強くらいはあると思う。
そろそろ誰か意見下さい
異論なければ明日降格で議決します。
反対 遅くて24分がないという弱さがあるが言うて弱い部分はそれくらいでほぼノンストップの割には打数のバリエーションが豊富で尚且つ複合が多彩。オマケに繰り返しがあまりないのは技術譜面にしては結構きつい。休憩もあって繰り返しが多く尚且つ☆7でもそんなに強くないレベルの稼ぎが多い夜に駆けるとは丸々2段階はつくとは思うし詐称からの降格組と比べてもこれより弱い譜面結構あると思う。
どちらかと言えば反対かな。あまりやる機会が少ない人だと、2週間でも慣れていない可能性があるため、1週間では正当な評価は難しいかと思う。また、むずかしいはプレイ人数がおにと比べてかなり少なく、誰でも遊べる曲であっても議決するまで数ヶ月かかったという曲が出るようになったため、1週間では早すぎるかと思う。
夜櫻は微妙だが反対、クサナギは賛成。夜櫻はリズム難な面が多く、割に稼ぎにくい。また、ノーツが少ない上に、それまでスカスカ気味だったところにラスゴーが結構な密度でやってきて、ゲージを刈り取ってくる。その難所も中ではなかなかの癖がある。中ではやや下位だが低レベルはなくていいかと感じる。クサナギは難所とそうでないところの差が激しい。難所は★10並だがほかは★9でも標準以下。フルコンは★9でも誇張抜きに最難関クラスだと思うがクリアは強では弱いか。★10弱のてんじくとは1.5〜2段階差があってもいいかと思った。
賛成 ぶっちゃけ1週間・2週間に対して差ないし、2週間開けたところで過大・過少評価は起きる
中(強寄り) 序盤と終盤は結構複合が出てくるがBPMは実質128という低さでさらに中盤はほとんどの12分・16分が単色なので総合的に見て中位だと思った。低速ハネリズムが苦手な人を考慮して強寄りにしてみた
弱(上位)個人的にも3801さんと同じくエンドリの1段階下がいいと思う。終盤だけ切り取ると中でも良いが、16分の複合は少なめで、第3ゴーゴーまでは逆詐称上位でも通るのでこの位置。
逆詐称 個人的弱下位の誰時のようなトリッキーな要素もなく、譜面は単純で、初見プレイだと見た目の遅さに振り回されるが、繰り返しも多い。全体難ではあるけど、ラッシュとかもほんの少しあるのみで、エンドリが安定してかつ低速HSに慣れればクリアは容易。
逆詐称 カラメルタイムよりはさすがに強いと思う。厄介な複合もあるが、弱いところはとことん弱く、これぐらいの複合や難所の割合だと局所難寄りの★×8強の複合難譜面と大差ない。
終了（結果：逆詐称降格）
提案 だから僕は音楽を辞めた 高レベル表記削除 遅めのBPMで24分もなく、16分複合も逆手を伴うものはそこまで多くなく、かつBPMも遅めな為逆手を伴うものもある程度ゴリ押しできる。個人的に夜に駆けると丸々2段階差もつかないと思う。
中(弱寄り) 低速の32分や24分がややめんどいくらいだがそれ以外は簡単で高速地帯で16分も結構出るけど物量的に弱めなのでそこまで脅威ではなくやや初見殺しの強いタイプの譜面。ソフランが苦手だと割と評価が高く出そう。
中 元のBPMが異常に速いだけで166.5でもまあまあ早いうえに16分が多いんだけど休憩が長めなのと配置が素直なのが救いかな。低速は結構見にくく難所になるがまだ中かなと。段位道場来るタイミングで裏来て達人に来そう
中 こちらもありがとうございます。この速さの★×8では忙しい方であるが、多くの複合は単純。中盤などリズム難なところもあるが24分や奇数打が絡まないだけ楽で長めのゴーゴーは叩きやすい。24分も少ないので大きな影響は無く、体力こそ速さの割には使うが、遅さと多くの複合の単純さもあるので強まで難しくは感じないかなと(ドンだータイムやヨルシカ裏や冬竜表などのほぼ技術の譜面ばかりでこの速さの物量寄りの譜面が強にはほとんど無いので評価しづらいが)。
中 こちらもありがとうございます。ノーツはやや少なめで珍しい譜面傾向にあるが、繰り返しが多い。16分も長くて5連打であり、そのほとんどが4連打までで第2ゴーゴー以外は密度は低め。癖のあるリズムだが、その分分かってしまえばこっちのもの。本当に叩きにくいのは第2ゴーゴーに1回ある裏拍3連打だけだと思う。
中 ありがとうございます。他の近い速さの譜面と比べると16分5連打が多いが複合は基本簡単なものであり、16分が連続で現れるものは最大2連続までで激しいラッシュが無い。全体で見ると休憩は少なめだが繰り返しがそれなりにあるし演奏時間も長くない。ゴーゴーのちょっとした叩きづらさは認めるが繰り返しのおかげでマシになっていると思うしラストも忙しめだが長く続かない。
逆詐称-(★7弱)【地】を局所化、省ノーツ化したいわゆる下位互換。と言えばすべて通ってしまうが、物量自体は夏祭りのラストと大差ないくらいの密度が局所的にあるため、【地】より★1つ下げると夏祭りがぶつかって詐称になる可能性。
終了(結果:弱 高レベル表記)
Lightning Dance
賛成 やや早めのBPMで複合も多め。8分が割に多く稼ぎにできないということもないため★7強だが、提案者さんの仰るようにそれも複雑。★8弱やや上位のブレイクラインから中盤の難所を取ったような譜面であり、★7強では結構上位に感じる。
終了（結果：中降格）高レベル表記は取り敢えずなしで
提案 駄々っ子モンスターに高レベル表記 他の同BPM帯の曲と比べると癖が強めなうえに8分も長いものが多くて、○●や●○●が出てくる高速譜面は珍しく、エンドリと2段階差以上も付かないと思った(あちらは高レベル表記)旧基準なら確実に詐称だったと思う。
個人的には賛成>反対だから消しちゃって良いと思う。
バチおは見送り、千本桜と3Q4Uは追加、他は意見待ち
画竜点睛（達人譜面）
夢幻の蒼空
紅蓮の弓矢
終了（結果：中降格、高レベル表記）
異論なければ明日、弱に追加します
取り敢えずDivingの「難しい部類である」を「難しく感じられることもある」に変更しておきます。何か異論があれば言ってください。
中(やや上位) コンボカッターが鋭いのでフルコン難易度は下手な★9よりも高いが、39〜69小節がかなり稼ぎになるのでクリア難易度で強はないかな
なるほど。そういえば以前にも、逆詐称票が1票のみなのに、FDに「星9に見えることもある」表記がなされていたことがありました(後に議論によって削除)。
こういうケースは意外と有るのかもしれません。直近の議論を見返した上で審議、のようなことを出来れば一番良いのですが...ただし時間も労力もかかるのでどうでしょうか。
異論なければ明日、中降格で高レベル表記を追加します
そう言えば、逆詐称は現在20譜面ありますが「～こともある」も含めた高レベル表記がついている譜面が9譜面もあるんですね。でも、やっぱり★×10というのはどれも個性が強い譜面が並んでおり、そこまで癖の強くない譜面でもある程度の差が出てしまうのは仕方ないかなと… 個人的には、数ヶ月前に中からかなり多くの譜面が弱に降格した（軒並み高レベル表記になりましたが）時、降格を望んでいる人が弱の譜面を上位、中位、下位と分けた時にどのように分けられるのかが気になる所ではあります。ただ、「高レベル」の表記が意味を成していないことは流石に無いでしょう。人によっては、そのように感じられることだってありますからね？ ここはいっそのこと、3分の2以上の人がそうだと感じているやつ以外はスパッと消したうえで、難易度表の上の所に「★×10は特に個性が強く、どの譜面でもある程度の個人差が生まれる可能性があるため、この表はあくまでも参考程度でお願いします。」とか言う注意書きを追加した方が良いのかもしれません（因みに、この表記は、かつてのYOAKEの時みたいに賛成1票だけで追加されたものも含んでいますので、もうちょっとその辺り見直してもいいのかなと…）。
両方賛成
まずDivingは16分主体の譜面が続き、複合も逆手を殆ど使わせない配置になっている。BPM193と892ノーツは星10としては別に突出してないので、弱をクリアできる実力が有れば十分クリアが可能。少なくとも体力等の面で朱・蒼の旋律より明確に下だと感じる。
本題には直接関係しないかもしれないが、数えると弱38譜面のうち高レベル系の表記が付いているのが20譜面ほどあった。流石に多すぎて、「高レベル」の表記が意味をなしてないと思う。なんとかならないものか...。
さて、わら得るはかなり異色な譜面だが、何も全てのノーツを拾わなければいけない訳ではない。前半は意外と単調な配置もあったり逆餡蜜で接続が出来たりするところが多いので、クリアだけなら難関中上位くらいで収まるように思う。譜面傾向は違うが、続〆ドレーくらいかなと。
反対かな。BPM遅めの割には24分もないが、終始ノンストップで体力面も馬鹿にできず、複合の種類も多彩、しかも繰り返し少なめと、★×8の技術譜面にしては結構骨のある譜面だと思う。これよりも体力面でかなり劣る強下位派のアースライズとは0.5段階くらい差はあっていいと思う。
両方とも見送り 提案禁止は9/26まで
3つとも明日から議論します
SORA-Iアースライズは反対。それ以外はノーコメント 最初と最後がスカスカなだけでそれなりに密度もあるし、遅いとはいえ24分絡みの複合が頻発しコンボの少なさも相まって中上位の豊穣弥生よりも1段階までは行かないが強でも中堅〜強くらいはあると思う。
そろそろ誰か意見下さい
異論なければ明日降格で議決します。
反対 遅くて24分がないという弱さがあるが言うて弱い部分はそれくらいでほぼノンストップの割には打数のバリエーションが豊富で尚且つ複合が多彩。オマケに繰り返しがあまりないのは技術譜面にしては結構きつい。休憩もあって繰り返しが多く尚且つ☆7でもそんなに強くないレベルの稼ぎが多い夜に駆けるとは丸々2段階はつくとは思うし詐称からの降格組と比べてもこれより弱い譜面結構あると思う。
どちらかと言えば反対かな。あまりやる機会が少ない人だと、2週間でも慣れていない可能性があるため、1週間では正当な評価は難しいかと思う。また、むずかしいはプレイ人数がおにと比べてかなり少なく、誰でも遊べる曲であっても議決するまで数ヶ月かかったという曲が出るようになったため、1週間では早すぎるかと思う。
夜櫻は微妙だが反対、クサナギは賛成。夜櫻はリズム難な面が多く、割に稼ぎにくい。また、ノーツが少ない上に、それまでスカスカ気味だったところにラスゴーが結構な密度でやってきて、ゲージを刈り取ってくる。その難所も中ではなかなかの癖がある。中ではやや下位だが低レベルはなくていいかと感じる。クサナギは難所とそうでないところの差が激しい。難所は★10並だがほかは★9でも標準以下。フルコンは★9でも誇張抜きに最難関クラスだと思うがクリアは強では弱いか。★10弱のてんじくとは1.5〜2段階差があってもいいかと思った。
賛成 ぶっちゃけ1週間・2週間に対して差ないし、2週間開けたところで過大・過少評価は起きる
中(強寄り) 序盤と終盤は結構複合が出てくるがBPMは実質128という低さでさらに中盤はほとんどの12分・16分が単色なので総合的に見て中位だと思った。低速ハネリズムが苦手な人を考慮して強寄りにしてみた
弱(上位)個人的にも3801さんと同じくエンドリの1段階下がいいと思う。終盤だけ切り取ると中でも良いが、16分の複合は少なめで、第3ゴーゴーまでは逆詐称上位でも通るのでこの位置。
逆詐称 個人的弱下位の誰時のようなトリッキーな要素もなく、譜面は単純で、初見プレイだと見た目の遅さに振り回されるが、繰り返しも多い。全体難ではあるけど、ラッシュとかもほんの少しあるのみで、エンドリが安定してかつ低速HSに慣れればクリアは容易。
逆詐称 カラメルタイムよりはさすがに強いと思う。厄介な複合もあるが、弱いところはとことん弱く、これぐらいの複合や難所の割合だと局所難寄りの★×8強の複合難譜面と大差ない。
終了（結果：逆詐称降格）
提案 だから僕は音楽を辞めた 高レベル表記削除 遅めのBPMで24分もなく、16分複合も逆手を伴うものはそこまで多くなく、かつBPMも遅めな為逆手を伴うものもある程度ゴリ押しできる。個人的に夜に駆けると丸々2段階差もつかないと思う。
中(弱寄り) 低速の32分や24分がややめんどいくらいだがそれ以外は簡単で高速地帯で16分も結構出るけど物量的に弱めなのでそこまで脅威ではなくやや初見殺しの強いタイプの譜面。ソフランが苦手だと割と評価が高く出そう。
中 元のBPMが異常に速いだけで166.5でもまあまあ早いうえに16分が多いんだけど休憩が長めなのと配置が素直なのが救いかな。低速は結構見にくく難所になるがまだ中かなと。段位道場来るタイミングで裏来て達人に来そう