弱2弾止めがかなり後隙少なくて優秀
初心者にお勧めできないファイターの項目はいらないんじゃない？ 例え茨の道であっても好きなキャラ、手に馴染むキャラがあるのならそれを使い続けたほうが楽しいと思うし、そういう人がそのページを見て使うのをやめてしまうのは非常に勿体無い事だと思う ファイターにこだわりが無くてとにかく早く勝ちたいと思っている人への需要は初心者にお勧めのファイターページで事足りているし、 自キャラの難易度が気になる人はファイター個別ページへ行けば使いやすさ/使いこなしやすさという形の大まかな指標で把握することができるだろう。
コンボ耐性の説明の「即ち（すなわち）コンボの～」を「即死コンボの～」に変えられていたので誤読からの編集合戦回避のためにひらがなに変えた すなわちってあんま使わない表現だしつまりでもいいかもしれんけど
あのページの趣旨が逆VIPからの脱出に向いたキャラってこと考えるとトゥーンもこどもも無理あるでいいかもしれないな
トゥーンは絶対にない 癖がないってのもありえない、あいつのワザはスマブラの共通特性からかけ離れてるものが多いしふっとばしあるワザとない技の格差が大きいから普通にやってるとかなりバ難に感じる こどももまずはNB浮かせからの空前ができてスタートなとこあるけどとっつきやすさは明らかにトゥーンより上、弓が扱いやすいって言うのはそれだけでかい要素
「初心者にお勧めのファイター」だけど、こどもリンクはちょっと無理があるんじゃないかな アプデで撃墜は前より楽になったけど、火力の高さがコンボに依存している面があるし なにより通常の落下速度が早すぎ+ワイヤー復帰で空振りしたら落下がほぼ確定という事故死しやすさがネックになると思う 逆にトゥーンはこどもリンクと比べると癖が少ない+安定しやすいからこっちは初心者向けでいいと思う
あと初心者にお勧めのファイターとは別に「全く初心者にお勧めできないファイター」の項もあっていいんじゃないかなと思うけどどうかな なんとなくで高難度のキャラ選んで負けまくって萎えてスマブラをやめるみたいな事態を減らせるかもしれないし 「全くお勧めしない」だから結構絞る必要があると思うけど
自分は緩慢の方がしっくりくるし結局個人の感想でしかないと思うよ
日本語として意味が通じないとか重言だったり冗長だったりというのでないのだから同義語を置換するのは何の意味も無いのでは？ 「”現在”はしっくりこないから”今”という言葉を使ってほしい」と言っているに等しいように思えます。
カービィやベレスについて「動きが緩慢」って表現が多用されてるのがしっくりこない 「鈍足」とかの表現を避けたい気持ちはわかるけど、遅いものははっきり「遅い」という言葉を使ってほしい
下投げコンボとか上強上強ってコンボカウンター回らなかったけど、空中回避が間に合わないというような「特殊な脱出手段を持たない限りは確定する」みたいなものなのかな？コントローラひとつでは空中ジャンプで逃げられるのか検証ができない…
キャラ性能とは関係ないけどヨッシーのBGMが似たような穏やかな曲ばかりで、ボス戦の曲が全く無いのは残念だった。ヨッシーアイランドのラスボスの曲とかガチ対戦用にピッタリなのに。
流石に表現変えるべきだろこれ…Wikiとしてどうなんだってのもあるしそもそも主観に寄りすぎてる
シールド以外に対処法のない魔法のツボとか、逃げ回ることを強要するスーパースターとかのことかと
概要に書いてある対戦を長時間中断同然の状態にしてしまったり白けさせてしまうものって何のことを指している？ 確かに超強力なアイテムは存在するけど、試合を一旦止めてしまうようなアイテムってある？
吹っ飛び専用落下速度は確か吹っ飛ばされる角度が70°～110°の時のみ適用されるって話だったような つまり真上に浮かし続けるようなコンボなら影響なしだけど、それこそ鉈運びみたく横～斜めへ軽く飛ばし続けるようなコンボは影響ありって感じかな？
それがいいですね。 まあ、乱闘でも戦えるといっても、ガノンのように乱戦に切り込んで蹴散らすタイプではないけれど。(フロル特攻はあるが) どちらかというと、吹っ飛ばされている等で行動が制限されている相手に強烈な一撃を与えるタイプだと思っています。
お気づきであったこと、申し訳ありませんでした。どちらにもはっきりしたメリット、デメリットがあるので、プレイヤーによって大きく左右されるファイターである可能性は高いかもしれませんね。 その場合、どちらかに向いている、どちらかに向いていない、といった表現は好ましくないかもしれません。攻略ページの表現等を変えることも検討したほうがいいかもしれませんね。
シールドブレイカーがシフト対応技である事と、頭部ヒットでダメージが1.15倍になる事について書かれていないので追記お願いします。
そのまま全部中量級にぶっ込む、のはさすがに雑かも知れませんが…
主観で言えば体重90～104(マルス・ルキナ・ディディー以上、リンク・ヨッシー・CF・射撃mii以下)が中量級にあたるかという印象です。 つまり59～60位のピーチデイジー以下が軽量級、18～20位のスネークロボットバンカズ以上が重量級ですね。
NET上のコメントを見てもマルスやルキナが軽量級キャラとする意見はあまり見たことがないですが、ピチデあたりになると軽さが弱点という印象が強くなってきます。 重量級は分かりやすくスネークロボットバンカズあたりは明確に重量級と扱われる一方、シャゲミやヨッシーが重量級という見方はほとんど見たことがないです。現時点でも重量級との境目はここですし。
ミサイルは2つまで、スーパーミサイルは1つまでしか出すことができません。ミサイルが既に出てるときに撃とうとすると不発になります。
何か短かったので、主観ですがいろいろ書き足してみました。投げの撃墜%はあまり自信がないです。
攻略ページの記述と若干食い違いがあるのには気づいています。 もしかしたらゼルダは、カービィのようにどちらのルールが得意というよりはプレイヤーの好みや得手不得手に左右されやすいファイターなのかもしれませんね。 ちなみに、私は多人数戦の方が戦いやすいです。(コンボは妨害されやすいが、こちらの大技もぶっ放しやすいから)
やはり、機動力の低さが響いてきますか... 体重も軽いから、アイテム戦の適性はかなり悪そうですね。
今の重中量級・軽中量級をそのまま中量級に合流させるとか？
特定の行動しかしないっつうか、特定の行動だけで勝てるだったろうな 初心者でも簡単な上ワンパターンだからモナドカービィは一時的に誰が使っても同じで個性がないと本当につまんないキャラ（64カービィ並）だっただろう
速いしつかみながいし火力高いし撃墜しづらいし ゼロサム強すぎんだよ せめて火力低くしてほしいわ
重量に関しては細かく分類するより逆にもっとまとめた方がいい気もしてます。 超重量級、重量級、中量級、軽量級、超軽量級の5ランク。 会話やコメントで「このファイターは軽中量級だから～」みたいなこと見たことも聞いたこともないです
全ファイター中もっとも標準的な重量っておおよそ95-96(ロイとかピット辺り)なんですがそれは考慮されてます？
体重90～94のファイターについてですが、攻略サイトによっては軽中量級扱いされていることも多いので、通常の中量級と軽中量級の中間の「準中量級」にしても良いかと思います。
同じくらいの重さのカービィとフォックスで鉈運びを比べると全然違うからコンボ耐性に全く影響が無いは語弊があるような
修正しました
追記しました
相手が1体しかいないルートだから9.9狙いは簡単な部類だよ キンクルほど楽ではないけど
高難易度になると軍団とか控えてる奴のが難しい
リンクって一番勝ち上がり乱闘難しいですよね？
カービィの前投げコンボは眠るで割り込めますか？
スマブラspからは本来の落下速度とは別に吹っ飛び中専用落下速度が設定されたのでフォックスの落下速度の速さはコンボ耐性に影響しなくなりました。
%と距離次第でギガサンダーからは横強、空後、横スマあたりが繋がる もっとも横スマが入るころにはギガサンダー単体でもバースト狙えるのは内緒
モナドカービィの戦い方が「ほぼ特定の行動しか～」というのは流石にもう古い情報だと思います。かなり開拓がされてるので差し替えます。
有用性はルールや状況によって変わるし必要ないんじゃない？
前に談話室で攻撃力や機動力などの基礎性能のランクづけに関する議論があって そこではランクづけは基準が曖昧でまとまらないので消すべきって結論に至ったんだよね なのでオススメ度の表記は現在のwikiの方向性とは違うかもしれない 同じことがここでも全て言えるかは分からないし、そんなこと言い出したら今の使いやすさ、使いこなしやすさの表記もどうなんだって話になってしまうが
コピーごとにおすすめ度を載せてみたらどうだろう？ 有用なのから(カービィにとっての)死に技まで色々とある訳だし。
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
弱2弾止めがかなり後隙少なくて優秀
初心者にお勧めできないファイターの項目はいらないんじゃない？
例え茨の道であっても好きなキャラ、手に馴染むキャラがあるのならそれを使い続けたほうが楽しいと思うし、そういう人がそのページを見て使うのをやめてしまうのは非常に勿体無い事だと思う
ファイターにこだわりが無くてとにかく早く勝ちたいと思っている人への需要は初心者にお勧めのファイターページで事足りているし、
自キャラの難易度が気になる人はファイター個別ページへ行けば使いやすさ/使いこなしやすさという形の大まかな指標で把握することができるだろう。
コンボ耐性の説明の「即ち（すなわち）コンボの～」を「即死コンボの～」に変えられていたので誤読からの編集合戦回避のためにひらがなに変えた
すなわちってあんま使わない表現だしつまりでもいいかもしれんけど
あのページの趣旨が逆VIPからの脱出に向いたキャラってこと考えるとトゥーンもこどもも無理あるでいいかもしれないな
トゥーンは絶対にない
癖がないってのもありえない、あいつのワザはスマブラの共通特性からかけ離れてるものが多いしふっとばしあるワザとない技の格差が大きいから普通にやってるとかなりバ難に感じる
こどももまずはNB浮かせからの空前ができてスタートなとこあるけどとっつきやすさは明らかにトゥーンより上、弓が扱いやすいって言うのはそれだけでかい要素
「初心者にお勧めのファイター」だけど、こどもリンクはちょっと無理があるんじゃないかな
アプデで撃墜は前より楽になったけど、火力の高さがコンボに依存している面があるし
なにより通常の落下速度が早すぎ+ワイヤー復帰で空振りしたら落下がほぼ確定という事故死しやすさがネックになると思う
逆にトゥーンはこどもリンクと比べると癖が少ない+安定しやすいからこっちは初心者向けでいいと思う
あと初心者にお勧めのファイターとは別に「全く初心者にお勧めできないファイター」の項もあっていいんじゃないかなと思うけどどうかな
なんとなくで高難度のキャラ選んで負けまくって萎えてスマブラをやめるみたいな事態を減らせるかもしれないし
「全くお勧めしない」だから結構絞る必要があると思うけど
自分は緩慢の方がしっくりくるし結局個人の感想でしかないと思うよ
日本語として意味が通じないとか重言だったり冗長だったりというのでないのだから同義語を置換するのは何の意味も無いのでは？
「”現在”はしっくりこないから”今”という言葉を使ってほしい」と言っているに等しいように思えます。
カービィやベレスについて「動きが緩慢」って表現が多用されてるのがしっくりこない
「鈍足」とかの表現を避けたい気持ちはわかるけど、遅いものははっきり「遅い」という言葉を使ってほしい
下投げコンボとか上強上強ってコンボカウンター回らなかったけど、空中回避が間に合わないというような「特殊な脱出手段を持たない限りは確定する」みたいなものなのかな？コントローラひとつでは空中ジャンプで逃げられるのか検証ができない…
キャラ性能とは関係ないけどヨッシーのBGMが似たような穏やかな曲ばかりで、ボス戦の曲が全く無いのは残念だった。ヨッシーアイランドのラスボスの曲とかガチ対戦用にピッタリなのに。
流石に表現変えるべきだろこれ…Wikiとしてどうなんだってのもあるしそもそも主観に寄りすぎてる
シールド以外に対処法のない魔法のツボとか、逃げ回ることを強要するスーパースターとかのことかと
概要に書いてある対戦を長時間中断同然の状態にしてしまったり白けさせてしまうものって何のことを指している？
確かに超強力なアイテムは存在するけど、試合を一旦止めてしまうようなアイテムってある？
吹っ飛び専用落下速度は確か吹っ飛ばされる角度が70°～110°の時のみ適用されるって話だったような
つまり真上に浮かし続けるようなコンボなら影響なしだけど、それこそ鉈運びみたく横～斜めへ軽く飛ばし続けるようなコンボは影響ありって感じかな？
それがいいですね。
まあ、乱闘でも戦えるといっても、ガノンのように乱戦に切り込んで蹴散らすタイプではないけれど。(フロル特攻はあるが)
どちらかというと、吹っ飛ばされている等で行動が制限されている相手に強烈な一撃を与えるタイプだと思っています。
お気づきであったこと、申し訳ありませんでした。どちらにもはっきりしたメリット、デメリットがあるので、プレイヤーによって大きく左右されるファイターである可能性は高いかもしれませんね。
その場合、どちらかに向いている、どちらかに向いていない、といった表現は好ましくないかもしれません。攻略ページの表現等を変えることも検討したほうがいいかもしれませんね。
シールドブレイカーがシフト対応技である事と、頭部ヒットでダメージが1.15倍になる事について書かれていないので追記お願いします。
そのまま全部中量級にぶっ込む、のはさすがに雑かも知れませんが…
主観で言えば体重90～104(マルス・ルキナ・ディディー以上、リンク・ヨッシー・CF・射撃mii以下)が中量級にあたるかという印象です。
つまり59～60位のピーチデイジー以下が軽量級、18～20位のスネークロボットバンカズ以上が重量級ですね。
NET上のコメントを見てもマルスやルキナが軽量級キャラとする意見はあまり見たことがないですが、ピチデあたりになると軽さが弱点という印象が強くなってきます。
重量級は分かりやすくスネークロボットバンカズあたりは明確に重量級と扱われる一方、シャゲミやヨッシーが重量級という見方はほとんど見たことがないです。現時点でも重量級との境目はここですし。
ミサイルは2つまで、スーパーミサイルは1つまでしか出すことができません。ミサイルが既に出てるときに撃とうとすると不発になります。
何か短かったので、主観ですがいろいろ書き足してみました。投げの撃墜%はあまり自信がないです。
攻略ページの記述と若干食い違いがあるのには気づいています。
もしかしたらゼルダは、カービィのようにどちらのルールが得意というよりはプレイヤーの好みや得手不得手に左右されやすいファイターなのかもしれませんね。
ちなみに、私は多人数戦の方が戦いやすいです。(コンボは妨害されやすいが、こちらの大技もぶっ放しやすいから)
やはり、機動力の低さが響いてきますか...
体重も軽いから、アイテム戦の適性はかなり悪そうですね。
今の重中量級・軽中量級をそのまま中量級に合流させるとか？
特定の行動しかしないっつうか、特定の行動だけで勝てるだったろうな
初心者でも簡単な上ワンパターンだからモナドカービィは一時的に誰が使っても同じで個性がないと本当につまんないキャラ（64カービィ並）だっただろう
速いしつかみながいし火力高いし撃墜しづらいし
ゼロサム強すぎんだよ
せめて火力低くしてほしいわ
重量に関しては細かく分類するより逆にもっとまとめた方がいい気もしてます。
超重量級、重量級、中量級、軽量級、超軽量級の5ランク。
会話やコメントで「このファイターは軽中量級だから～」みたいなこと見たことも聞いたこともないです
全ファイター中もっとも標準的な重量っておおよそ95-96(ロイとかピット辺り)なんですがそれは考慮されてます？
体重90～94のファイターについてですが、攻略サイトによっては軽中量級扱いされていることも多いので、通常の中量級と軽中量級の中間の「準中量級」にしても良いかと思います。
同じくらいの重さのカービィとフォックスで鉈運びを比べると全然違うからコンボ耐性に全く影響が無いは語弊があるような
修正しました
追記しました
相手が1体しかいないルートだから9.9狙いは簡単な部類だよ
キンクルほど楽ではないけど
高難易度になると軍団とか控えてる奴のが難しい
リンクって一番勝ち上がり乱闘難しいですよね？
カービィの前投げコンボは眠るで割り込めますか？
スマブラspからは本来の落下速度とは別に吹っ飛び中専用落下速度が設定されたのでフォックスの落下速度の速さはコンボ耐性に影響しなくなりました。
%と距離次第でギガサンダーからは横強、空後、横スマあたりが繋がる
もっとも横スマが入るころにはギガサンダー単体でもバースト狙えるのは内緒
モナドカービィの戦い方が「ほぼ特定の行動しか～」というのは流石にもう古い情報だと思います。かなり開拓がされてるので差し替えます。
有用性はルールや状況によって変わるし必要ないんじゃない？
前に談話室で攻撃力や機動力などの基礎性能のランクづけに関する議論があって
そこではランクづけは基準が曖昧でまとまらないので消すべきって結論に至ったんだよね
なのでオススメ度の表記は現在のwikiの方向性とは違うかもしれない
同じことがここでも全て言えるかは分からないし、そんなこと言い出したら今の使いやすさ、使いこなしやすさの表記もどうなんだって話になってしまうが
コピーごとにおすすめ度を載せてみたらどうだろう？
有用なのから(カービィにとっての)死に技まで色々とある訳だし。