ふっとばし力は明らかにパワータイプのそれよな 横スマ以外は元々並程度かそれ以下のふっとばしだったけど今の空Nや空後は明らかに並のそれじゃない 下スマだって明らかにパワータイプの威力
壊れではないと思うが傾向としてはパワータイプで合っていると思う 火力足りないって言うけどここでパワータイプ扱いのクルールは総合火力・撃墜力は同タイプの中ではめちゃ低いしね バランスでもスピードでもコンボでもないしトリッキーかつーと微妙だしもちろんミドルレンジやアウトレンジでもないのでどれか1つ選ぶとなるとやっぱパワータイプなんじゃないだろうか
台に弱いかと思いきやポケスタ2みたいなタイプの台は台がシェルターになってしまうからかえって強化される印象、戦場村町の高い台はちょっと辛いかもしれないが あとアームが吹っ飛びに追いついて無理矢理コンボにしてくるから火力高いし崖に運ぶ力も強い 復帰阻止には弱いが麺も復帰阻止が強いから気が抜けない
ミェンミェンのルート名みて「絶対ラストはハンド兄弟だろ…」と思ってたのに違った。腕じゃなくて手だからか…
上スマッシュが後ろ向きでも反射に対応してるのって…発見じゃない？
こいつ、ある程度蓄積ダメージ高い方が死ににくい説ない？(何)
いやネタだけど、空N運び・空前運びとかで簡単に殺される序盤より60～100%あたりの方がむしろちゃんと吹っ飛べるので安心するまである
今の各ファイターページのアップデート履歴の文章違和感あるし、このwikiっぽい文体に直したいね
攻撃力が上がった。→ ダメージが上がった。 スキが減った。→ 全体Fが短くなった。 専用の着地になる時間が短くなった。→ 着地隙が減った。 攻撃が出るまでのタイミングが早くなった。→ 発生が早くなった。
めちゃくちゃ今更だけど、一部のスピリット一覧ページでテンプレ部分が消されずに残ってるページがありますね(確認出来た限りピッピ、ネール、シグルドのページ)私も気付いたら正しい情報に直すので、他の方も他にそんな記事に気づいたら直して頂けるとありがたいす
空中での横軸移動が全くないのがかなり痛い
今回のアプデでバ難みたいなことはかなり減った。火力稼ぎも空前空上のダメージ増えたのかなり大きい。コンボも軒並み据え置きだから、以前みたいにダメージ積み重ねて撃墜するスタンスに忠実になれれば、撃墜チャンスに恵まれるようになった。
パワーは上がりましたけど、正直まだまだパワーキャラと呼べるまでではないですし、これで壊れになる場合、他のファイターは反則そのものになります
カービィはもう、パワーキャラという分類になるのではないだろうか 立ち回り性能の強化はほとんどされずに、ダメージや吹っ飛ばしがどんどん強化入って壊れてきてる
でも海外のSmashWikiだと104以上がheavyweight（重量級）扱いなんだよな… forの記事ではロックマン（102）が重量級扱いだったことから見ても、104以上のファイターが一気に増えて（ダッシュ含めて新ファイターの半分）、相対的に軽くなったのは間違いない
飛び道具系やヨーヨーみたいなスマッシュはホールドの倍率が下げられることがほとんどだけど ミェンミェンのは倍率据え置きかつホールドで技そのものが強化されて他のスマッシュよりもホールドの強化幅が大きいみたい
ホットリングのためなしが12%、最大ホールドで19.3になる メガボルトためなし21% 最大33.8% ドラゴンためなし16% 最大25.7% 強化ドラゴンはためなし20%、最大28%で1.4倍
どうやらドラゴンの強化とホールドによる技の強化は重複しない模様
ここ見てる人の中に「Ver.8.0.0以降へのアップデートはしたがミェンミェンセットをまだ購入していない」人がいたら教えて(または該当ページに追記して)頂きたいんですが、スプリングマンとツインテーラのスピリッツバトルは通常のスピリッツボードには登場していますか? アドベンチャーの方にもいたはずだけどそっちは自分で調べるつもり
バグっぽいです
下Bがズーム演出なしで54ダメージ入る事あるんだけどバグ？ 0%時に下投げ下Bすればわかる
アームパンチでどうでしょう 公式からの情報とか知らないので微妙ですが･･･
火力面が終わりに終わっていたのが大幅に改善されたからここの文章も適切ではなくなるな あとアプデで大ジャンプ横Bから空中ジャンプ挟める仕様を返してもらえたみたいだね
あんま意味ないって言ったけどBボタン弱はアイテム持ってても出せるから意味あったわ…
とりあえずトレモで調査した分だけ先に書いておいた
・ミェンミェンには他のファイターでいう通常必殺技/横必殺技が存在せず、「右腕による通常攻撃」が割り当てられている ・右腕で出せる攻撃は横強、横スマッシュ、空前、空後 あんま意味ないと思うけど弱攻撃のキックもBボタンで出せる ・切り札待機状態でも右腕で横強、横スマ、空前、空後は出せるが、空Nだけは右腕で出せない(切り札入力になる) ・OP相殺関連が特殊で「横強/空前/空後」と「横スマ/空前スマッシュ入力/空後スマッシュ入力」がそれぞれ同じ技扱いでこれらは「ドラゴン」「ホットリング」「メガボルト」で別々に記録される。ドラゴンは両腕でOP相殺を共有している ・ルフレの空中攻撃と違い空前・空後の通常/スマッシュは別技扱いの模様 ・「空N」だけは別で、こちらは「右アーム」「左アーム」で記録される 横強等と違ってドラゴンの左右も別々に記録されるが、右アームはどのアームであっても共有されている ・上スマ、下スマは発生が速く(7F、6F)しかも普通に殺せるのでうかつにガードに飛び込むと危険っぽい ・アーム強化はちゃんと投げないと発動しない、振りほどかれるとダメ
フォックスより疾風い！？
ミェンミェンのコピー試してみたけど、上下シフトとかスマッシュとかは出来ない? (横スマしたら普通にハンマーになった)俺が操作下手なだけかもしれないけど。ワザ名はミェンミェンのワザ表に照らして「パンチ」でいいんですかね?
上スマ7f発生強くない？
ミェンミェンのスピリットの扱いどうなるんだろうと思ったけど、まさか今までのスピリットと別に、別アートのファイタースピリットを追加するとは。ARMS勢のジャンル変更は読めたけど、アタッカーとかの分類の変更は処理が大変だったのかな あと、再戦機能はスピリッツボードと同じセットが使い回せるみたい。仕様はスピリッツボードのページに書けばいいですかね
星型弾にならないシリーズって64くらいかぬ？
分かります。 上から順に見ましたが、「それ言い出したらキリがないだろ」ってものもありますよね… 個人的には今の状態でもこのページは結構まとまってると思います。
コメント難癖つけすぎだろ。 丁寧にまとめてあっていいと思うけどなぁ。 ゲーム開始直後から使えるかどうかを 評価しているのが初心者目線でグッド。 テリーに関してもDLCが低年齢層にとって 敷居が高いということまで しっかり書いてあるのがいいと思う。
まるで空Nのことしか話していませんが、アイクは ・地上空中いずれもワザが素直 ・そのほとんどが撃墜できてカス当たりもほぼない ・DAのリーチが長くて威力も高い ・復帰が単純で距離も長い という要素があって普通に戦いやすいのでは？ 空Nが無いと強さを引き出せないのは同意しますが、だからと言って初心者が使いやすいかとは別問題だと思います どちらかと言えば崖外で空中ワザが暴発すると死にやすい方が問題かなと
逆VIP抜けたあたりの対戦初心者という名目なら間違ってはいないと思うけどここのページは逆VIPを抜けられないレベルまでを対象としてるから微妙よね アイクがいけるならパルテナあたりも行けるレベルになっちゃってると思うし、じゃあパルテナはここのページに載せるにふさわしいか？というと微妙だしでアイクは削除が妥当かな
おおむね同意なんですがアイクだけは１００％有り得ないと思います アイクは空Ｎ当てるだけで終わりません 空Ｎからの追撃をある程度は安定させないとなんの強さも引き出せません
低％帯では上強や横強や投げや空前、高％帯では空上や空後 これらはまずヒット確認、そして毎回変わる急降下の有無やタイミング、そして空Ｎが当たった場所とその時の相手の状況に応じた適切な追撃技の選択、が必要です。
初心者にはある程度でもまず無理です
チャクラム使いづらいか？ 通常投げはそうかもしれんけどスマッシュ投げは割と普通の飛び道具では
わかりました。今後写真を消したりする場合はそういったことも付け加えます コメントの場はここ（談話室）でいいですか？
前のマルスの写真が良くないと思った理由としては、 上アピの写真はカメラが遠くて顔が見えない 横スマの写真はマルスの膝が曲がって変な姿勢でかっこ悪い といったところです。膝が曲がってたり手が変な方に伸びてるときは無理に全身を収めずに一部分だけで撮影したほうがカッコよくなります マルスの上アピは私も写真撮ろうとしたんですが、迫力が欠けるので止めました。あのアピール静止画だとなんかカッコよく見えないです
>> 242極端にカッコ悪い・分かりづらいの明確な基準が無いぶん個人の感想の域を出ないことが問題で、極論これがOKならそれぞれの人の感性で何でも消せるようになってしまうぞ
まぁ言いたいことは分かるし、もし写真を削除する場合は>> 238の言ってるように消す理由、改善点を明記してあげてほしい せっかく作った作品が否定されて良い気分になる人はいないだろうし、写真のクオリティを上げていくという意味でwikiにとってもいくらか建設的だろう
前の写真を消したのは、極端にカッコ悪い・分かりづらい写真はやめたほうがいいかなと思って それこそ個人の意見って言われるかもしれないけど、流石に前のマルスの写真はちょっと…
前の画像を消して入れ替えるのではなく新たに表示される画像を追加していく形にすればそんな事にはならないと思うけどね
新規にファイタースピリット「ミェンミェン(ファイター)」が登場するか、もしくは、既に存在する「ミェンミェン」にファイターモデルが追加されるのかな？
どうなるって…どうもならないのでは？ リンクなんかはメインファイターですがアタッカースピリットとしても存在していますし。 そもそもメインファイターは全員スピリッツに入ってますからね…アタッカーやサポーターではないというだけで、ちゃんと名鑑に収まってます
ただ、つかいかた動画でDLCの購入によって対戦相手が変わるようになると言っていたのでカムイから差し替えになるかも知れませんね
この感じで他のファイターのトップ画像もやりたいんですが、それだと写真のセンスが全部自分のものになっちゃうのが良くないと思うんですよね 全員が納得できるようにはどうすればいいでしょうか…
231です。 たこさんよりいい写真を撮れと言われれば撮るのですが、それは自分だけの見方でしかないので、客観的という意味でより良いものになるとも思ってないです。たこさんの方が多数派のセンスを持っていれば私の指摘はただの的外れです。 個人的には、写真単体で見てアレッ？となるほど目に障るものでもないので、差し替えまですることもないかなという気持ちもあります。
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
ふっとばし力は明らかにパワータイプのそれよな
横スマ以外は元々並程度かそれ以下のふっとばしだったけど今の空Nや空後は明らかに並のそれじゃない
下スマだって明らかにパワータイプの威力
壊れではないと思うが傾向としてはパワータイプで合っていると思う
火力足りないって言うけどここでパワータイプ扱いのクルールは総合火力・撃墜力は同タイプの中ではめちゃ低いしね
バランスでもスピードでもコンボでもないしトリッキーかつーと微妙だしもちろんミドルレンジやアウトレンジでもないのでどれか1つ選ぶとなるとやっぱパワータイプなんじゃないだろうか
台に弱いかと思いきやポケスタ2みたいなタイプの台は台がシェルターになってしまうからかえって強化される印象、戦場村町の高い台はちょっと辛いかもしれないが
あとアームが吹っ飛びに追いついて無理矢理コンボにしてくるから火力高いし崖に運ぶ力も強い
復帰阻止には弱いが麺も復帰阻止が強いから気が抜けない
ミェンミェンのルート名みて「絶対ラストはハンド兄弟だろ…」と思ってたのに違った。腕じゃなくて手だからか…
上スマッシュが後ろ向きでも反射に対応してるのって…発見じゃない？
こいつ、ある程度蓄積ダメージ高い方が死ににくい説ない？(何)
いやネタだけど、空N運び・空前運びとかで簡単に殺される序盤より60～100%あたりの方がむしろちゃんと吹っ飛べるので安心するまである
今の各ファイターページのアップデート履歴の文章違和感あるし、このwikiっぽい文体に直したいね
攻撃力が上がった。→ ダメージが上がった。
スキが減った。→ 全体Fが短くなった。
専用の着地になる時間が短くなった。→ 着地隙が減った。
攻撃が出るまでのタイミングが早くなった。→ 発生が早くなった。
めちゃくちゃ今更だけど、一部のスピリット一覧ページでテンプレ部分が消されずに残ってるページがありますね(確認出来た限りピッピ、ネール、シグルドのページ)私も気付いたら正しい情報に直すので、他の方も他にそんな記事に気づいたら直して頂けるとありがたいす
空中での横軸移動が全くないのがかなり痛い
今回のアプデでバ難みたいなことはかなり減った。火力稼ぎも空前空上のダメージ増えたのかなり大きい。コンボも軒並み据え置きだから、以前みたいにダメージ積み重ねて撃墜するスタンスに忠実になれれば、撃墜チャンスに恵まれるようになった。
パワーは上がりましたけど、正直まだまだパワーキャラと呼べるまでではないですし、これで壊れになる場合、他のファイターは反則そのものになります
カービィはもう、パワーキャラという分類になるのではないだろうか
立ち回り性能の強化はほとんどされずに、ダメージや吹っ飛ばしがどんどん強化入って壊れてきてる
でも海外のSmashWikiだと104以上がheavyweight（重量級）扱いなんだよな…
forの記事ではロックマン（102）が重量級扱いだったことから見ても、104以上のファイターが一気に増えて（ダッシュ含めて新ファイターの半分）、相対的に軽くなったのは間違いない
飛び道具系やヨーヨーみたいなスマッシュはホールドの倍率が下げられることがほとんどだけど
ミェンミェンのは倍率据え置きかつホールドで技そのものが強化されて他のスマッシュよりもホールドの強化幅が大きいみたい
ホットリングのためなしが12%、最大ホールドで19.3になる
メガボルトためなし21% 最大33.8%
ドラゴンためなし16% 最大25.7%
強化ドラゴンはためなし20%、最大28%で1.4倍
どうやらドラゴンの強化とホールドによる技の強化は重複しない模様
ここ見てる人の中に「Ver.8.0.0以降へのアップデートはしたがミェンミェンセットをまだ購入していない」人がいたら教えて(または該当ページに追記して)頂きたいんですが、スプリングマンとツインテーラのスピリッツバトルは通常のスピリッツボードには登場していますか?
アドベンチャーの方にもいたはずだけどそっちは自分で調べるつもり
バグっぽいです
下Bがズーム演出なしで54ダメージ入る事あるんだけどバグ？
0%時に下投げ下Bすればわかる
アームパンチでどうでしょう
公式からの情報とか知らないので微妙ですが･･･
火力面が終わりに終わっていたのが大幅に改善されたからここの文章も適切ではなくなるな
あとアプデで大ジャンプ横Bから空中ジャンプ挟める仕様を返してもらえたみたいだね
あんま意味ないって言ったけどBボタン弱はアイテム持ってても出せるから意味あったわ…
とりあえずトレモで調査した分だけ先に書いておいた
・ミェンミェンには他のファイターでいう通常必殺技/横必殺技が存在せず、「右腕による通常攻撃」が割り当てられている
・右腕で出せる攻撃は横強、横スマッシュ、空前、空後 あんま意味ないと思うけど弱攻撃のキックもBボタンで出せる
・切り札待機状態でも右腕で横強、横スマ、空前、空後は出せるが、空Nだけは右腕で出せない(切り札入力になる)
・OP相殺関連が特殊で「横強/空前/空後」と「横スマ/空前スマッシュ入力/空後スマッシュ入力」がそれぞれ同じ技扱いでこれらは「ドラゴン」「ホットリング」「メガボルト」で別々に記録される。ドラゴンは両腕でOP相殺を共有している
・ルフレの空中攻撃と違い空前・空後の通常/スマッシュは別技扱いの模様
・「空N」だけは別で、こちらは「右アーム」「左アーム」で記録される 横強等と違ってドラゴンの左右も別々に記録されるが、右アームはどのアームであっても共有されている
・上スマ、下スマは発生が速く(7F、6F)しかも普通に殺せるのでうかつにガードに飛び込むと危険っぽい
・アーム強化はちゃんと投げないと発動しない、振りほどかれるとダメ
フォックスより疾風い！？
ミェンミェンのコピー試してみたけど、上下シフトとかスマッシュとかは出来ない? (横スマしたら普通にハンマーになった)俺が操作下手なだけかもしれないけど。ワザ名はミェンミェンのワザ表に照らして「パンチ」でいいんですかね?
上スマ7f発生強くない？
ミェンミェンのスピリットの扱いどうなるんだろうと思ったけど、まさか今までのスピリットと別に、別アートのファイタースピリットを追加するとは。ARMS勢のジャンル変更は読めたけど、アタッカーとかの分類の変更は処理が大変だったのかな
あと、再戦機能はスピリッツボードと同じセットが使い回せるみたい。仕様はスピリッツボードのページに書けばいいですかね
星型弾にならないシリーズって64くらいかぬ？
分かります。
上から順に見ましたが、「それ言い出したらキリがないだろ」ってものもありますよね…
個人的には今の状態でもこのページは結構まとまってると思います。
コメント難癖つけすぎだろ。
丁寧にまとめてあっていいと思うけどなぁ。
ゲーム開始直後から使えるかどうかを
評価しているのが初心者目線でグッド。
テリーに関してもDLCが低年齢層にとって
敷居が高いということまで
しっかり書いてあるのがいいと思う。
まるで空Nのことしか話していませんが、アイクは
・地上空中いずれもワザが素直
・そのほとんどが撃墜できてカス当たりもほぼない
・DAのリーチが長くて威力も高い
・復帰が単純で距離も長い
という要素があって普通に戦いやすいのでは？
空Nが無いと強さを引き出せないのは同意しますが、だからと言って初心者が使いやすいかとは別問題だと思います
どちらかと言えば崖外で空中ワザが暴発すると死にやすい方が問題かなと
逆VIP抜けたあたりの対戦初心者という名目なら間違ってはいないと思うけどここのページは逆VIPを抜けられないレベルまでを対象としてるから微妙よね
アイクがいけるならパルテナあたりも行けるレベルになっちゃってると思うし、じゃあパルテナはここのページに載せるにふさわしいか？というと微妙だしでアイクは削除が妥当かな
おおむね同意なんですがアイクだけは１００％有り得ないと思います
アイクは空Ｎ当てるだけで終わりません
空Ｎからの追撃をある程度は安定させないとなんの強さも引き出せません
低％帯では上強や横強や投げや空前、高％帯では空上や空後
これらはまずヒット確認、そして毎回変わる急降下の有無やタイミング、そして空Ｎが当たった場所とその時の相手の状況に応じた適切な追撃技の選択、が必要です。
初心者にはある程度でもまず無理です
チャクラム使いづらいか？
通常投げはそうかもしれんけどスマッシュ投げは割と普通の飛び道具では
わかりました。今後写真を消したりする場合はそういったことも付け加えます
コメントの場はここ（談話室）でいいですか？
前のマルスの写真が良くないと思った理由としては、
上アピの写真はカメラが遠くて顔が見えない
横スマの写真はマルスの膝が曲がって変な姿勢でかっこ悪い
といったところです。膝が曲がってたり手が変な方に伸びてるときは無理に全身を収めずに一部分だけで撮影したほうがカッコよくなります
マルスの上アピは私も写真撮ろうとしたんですが、迫力が欠けるので止めました。あのアピール静止画だとなんかカッコよく見えないです
>> 242極端にカッコ悪い・分かりづらいの明確な基準が無いぶん個人の感想の域を出ないことが問題で、極論これがOKならそれぞれの人の感性で何でも消せるようになってしまうぞ
まぁ言いたいことは分かるし、もし写真を削除する場合は>> 238の言ってるように消す理由、改善点を明記してあげてほしい
せっかく作った作品が否定されて良い気分になる人はいないだろうし、写真のクオリティを上げていくという意味でwikiにとってもいくらか建設的だろう
前の写真を消したのは、極端にカッコ悪い・分かりづらい写真はやめたほうがいいかなと思って
それこそ個人の意見って言われるかもしれないけど、流石に前のマルスの写真はちょっと…
前の画像を消して入れ替えるのではなく新たに表示される画像を追加していく形にすればそんな事にはならないと思うけどね
新規にファイタースピリット「ミェンミェン(ファイター)」が登場するか、もしくは、既に存在する「ミェンミェン」にファイターモデルが追加されるのかな？
どうなるって…どうもならないのでは？
リンクなんかはメインファイターですがアタッカースピリットとしても存在していますし。
そもそもメインファイターは全員スピリッツに入ってますからね…アタッカーやサポーターではないというだけで、ちゃんと名鑑に収まってます
ただ、つかいかた動画でDLCの購入によって対戦相手が変わるようになると言っていたのでカムイから差し替えになるかも知れませんね
この感じで他のファイターのトップ画像もやりたいんですが、それだと写真のセンスが全部自分のものになっちゃうのが良くないと思うんですよね
全員が納得できるようにはどうすればいいでしょうか…
231です。
たこさんよりいい写真を撮れと言われれば撮るのですが、それは自分だけの見方でしかないので、客観的という意味でより良いものになるとも思ってないです。たこさんの方が多数派のセンスを持っていれば私の指摘はただの的外れです。
個人的には、写真単体で見てアレッ？となるほど目に障るものでもないので、差し替えまですることもないかなという気持ちもあります。