解決しました！ありがとうございます！！
オンライン潜ってたらピョンピョンしながら無限に引き横Bしてくる個体がいたんだけど、実際接近拒否でそこまでブンブン振るような性能なのかこれ 鈍足キャラ相手にタイムアップ狙いとかならまだわかるんだけど
アーマーを突破できる条件はアーマー側に設定されてるからな 例えばスネークのサイファーはダメージ量だけどヨッシーの空中ジャンプは吹っ飛びの量で判定される
なおクロムだと不可
最終段だけでも吹っ飛び､NB溜めなしを当てても吹っ飛ばない事が判明 だから単純なダメージ量というわけではなさそう (最終段6パーセント､NB溜めなし10パーセント)
凄いですね
まあまあこういう判定詐欺？的なのはカービィの鬼殺し最大とか結構色々あるし烈鬼脚とかドクマリのDAも持続のほうが強かったりするしここ非公式だから間違いなんてザラにあるよ。 間違ってたら気づいた人が治す精神で行けばいいと思う
申し訳ないです。 しっかりと根元と先端で判定が分かれていました。言い訳をさせてもらうと、はっきりとgifを見たわけでもなく、どこかで(自分の可能性もあり)発生直後と発生しきった状態では吹っ飛ばしが違うことで｢あぁ、持続あんのかな｣と思い上がっていました。 今後、知ったかぶりの状態で物を言わないということをガノンに誓います。少々荒らしてしまい申し訳ございません。
地上版の烈鬼脚についてですが、根元と先端では分かれていなかったはずです。攻撃判定がテニスボール（笑）なので、出始めと持続だと思うのですが、検証出来ないので誰かお願いします。
なかなか使えそうな小ネタだな。大技とかタイミング次第でカウンターできそう
アイクの上Bは最終段の相手を地面に叩きつける所で何故かスーパーアーマーを無視できる (スピリット有り乱闘にて相手マリオに適当な3スロのアタッカーとゴルマリつけて検証したところマリオが吹っ飛んだ。 そのまま撃墜も可能｡)
ん？ なんか解釈違い起こしてないか？ そもそも俺は最初のやつにいってないぞ。 あらした本人のことを言ってるんだ。 日本語ヘタですまん。きをつける。
答えになってないな 唐突に根拠もなく、FNAFの荒らしといって俺の疑問に論点ずらす はっきりいうとこの提案の有無関係なくこいつの規制は妥当だ。実際、明らかにやりすぎた。こいつ自身の弁明、謝罪もないしな。 なにより誰かが来なくなっても気にとめる必要はない。にもかかわらず原因になったやつの凶行を棚に上げて、提案したやつだけたたくのがわからねえ。なんかこいつが規制される、またはこの提案が通ると赤の他人のおまえにとって都合がわるいのか？それとも同一人物だったりすんのか？
ただ逆張りしたいだけでしょ。 こういうアンチコメは即通報安定
421番さんの言う通り。 回りくどいことせずにさっさと終わらせてもいい。 だけどし犯人をかばうのは敵対してるようにしか見えない
そうですね
まあ折り畳みや削減の方針で結論付いたとしても削減の編集に取りかかるのは副管理人待ちになりますか 削減系の編集は編集合戦になりやすいイメージありますし
だから長すぎる項目は折りたたみの他に多少削減と縮小という意見が一致したんじゃないのか？ 「規則と制約はまだ必要ない、ただ長すぎる項目の折りたたみと文量の削減縮小をする」「一人が特定項目に難癖つけて原因のすりかえを行って起きた議論」 この結論に他に反論が一週間以上なかったじゃん。実際、もうこれ以上の意見はでなさそうじゃん。
少なくとも11月には過剰な追記はやめるように副管理人は注意してるみたいですがね… 編集に対して自重しろとなると追記はやり過ぎないように、既にやり過ぎてるところは削るようにという注意だと思うのですが
管理人は自重しろといっただけだ。 それがある人物が油をまいたせいで、ボヤが大火事になって議論に発展したに過ぎない。 ぶっちゃけると、一人の人間が騒いだ結果だし、上の奴らが言ってるとおり、そうしなきゃいけないほど荒廃してると思えんがな。 本当に問題になってたり、荒廃してるならもっと前に議題になっていただろ 今になってこうなるということはそういうことだ
「文量はともかく」って…そもそもその文章の量が多すぎるのが副管理人に問題視されているのだと思うのですが 声優ネタもそうだけど正しいかどうかを問わずいたずらに長くしすぎると見づらくなるし情報が合ってるかどうかを確かめるのも大変になるから原作の●●の追記はほどほどにしろ、って認識だったのですが違うんですかね…？
管理人、また枠汚しおよび意に反した発言失礼するぜ。
疑問におもったけどよ、なんでいいがかりつけてまで該当者を擁護するんだ？確かに過激な提案だが、理由と根拠は言っているし、提案抜きにしてもあれは擁護しきれない。それともこれが通ったらなにかおまえに不都合でもあるのか？
そのボヤを大火にしたのが今言われている奴なんだけどな。言っておくがそいつがここで暴れて問題を起こし、雰囲気を悪くした事実は消えないからな？ そもそも議論開始から短くても二週間はたっている。これ以上は待つだけ無駄だし、おまえの発言は議論結論の遅延にしかみえないんだわ。時間的にちょうどいいだろ。
管理人、最終的な結論は23ce5@bba70が主張した方針で決まったと思っていいぞ。充分議論の時間はとったし、他の意見はないようだし、これ以上は時間の無駄だろう
こいつだろ？FNAFwikiで大規模あらししたの
だからそれでも少しも削らずにそのまま畳まず書こうとし続けるのが問題。 ちゃんと削って畳んでたらこんな騒ぎに発展してないのよ
弁護乙ｗｗ 他の人が散々ヤメロって言ってるのにそれを無視してやってるのが犯人。 公共の場でほか大多数の言うこと聞かないんだったら即ブロックされるのが普通。 でもここの管理人さん優しいから事を荒立てたくないと言ってるにも関わらずまだ書こうとしている。 管理人さんの優しさに漬け込んだ犯罪
幾つかの細かい点を修正しました。
議論途中で申し訳ありませんが、提案があります。ea8a1c9721の永久規制と同時にipやホストを晒してブラックリストに掲載することです 該当人物はほかのwikiや辞典サイトでも同じようなことをして自身の主張を押し通して、例外なく荒れています。このwikiも同じように… これ以上のさばらせておくとここを規制したとしても他のサイトで暴れるのが目に見えますし、もはやこのwikiだけの問題ではなくなってきているのです。それにここまで暴れてくれたのです、見せしめの一つは必要だと思います。
本来ならこんな提案はするべきではないし、管理人が議論が終わるまで触れるなと言っていましたが、それでもあえて提案させてもらいました。もうしわけありません
提案を受けるかは最終的に管理人様お二人次第ですが、主張自体は一理あると思って検討してくださればうれしいです
というよりほとんど問題が無かったんですよ。管理人が少し自重しろといったところ、ea8a1c9721が原因をなするためにさらに暴れ、一人便乗者がでてこうなっただけです 現にea8a1c9721はあれから全く出てこないでしょ？このwikiのことなんてどうでもよく、例の項目に対して荒らして暴れてでも変えたいだけなんですよ。本当にこのwikiのことを思っているなら今頃弁明しているはずですから。はっきり言って「ちょっと長いのが多いから多少削減縮小しようね」すむ話だったんです。平たくいえば「ea8a1c9721とその主張に便乗賛成した人が諸悪の根源」といって差し支えないです。 ちなみに例の項目の内容は「文量はともかく、内容は全くもって正しい」の一言に尽きます。ここも一応はっきりさせておきます
提案
編集する人に向けて「編集練習ページ」なるものを作ってみませんか？ それだったらある程度編集のルールがわかりますしおすし それをトップページに貼り付けたらどうでしょ
あー確かに 調べたらガノンの上スマとPKTAは持続だと25%未満らしいから、耐久に補正掛かってたら持続だとストーン貫通できなくなるのはちょっとマズイか でも空中版のヘビーアーマーは他のアーマーと同じ仕様だからなのか補正乗るんだよね 変身後の仕様は似非アーマーみたいなイメージある
それは言わないお約束
誰か助けください！ ネスの対策ページにカービィの項目作ったのはいいんですけど他のファイターが全部カービィの折りたたみに入ってしまって… 対処やどこが原因かわからないから対処お願いします！！
どうやら意図的に乗らないようにしてるらしい。 入れちゃったらガノンの横上スマやらPKTAも全部勝てるようになるから一気にきつくなると思う
ストーンの耐久にタイマン補正掛からない仕様なんとかならないかな 空中版のヘビーアーマーの耐久値にはちゃんと補正掛かってるから、意図的に補正が掛けられてないというよりは仕様上どうしようもない問題なのかもしれないけど
つまり一八ミラーは先に最風当てたほうが勝ちと
キンクル600万くらいから1000万くらいのVIPまで昨日1日でいけたので、気を付けたこと書きます。
・降り空Nからのコンボは反対にあたった場合横強より上強の方がいい ・Hutoさんの動画とかタミスマの動画を細かくみて参考にするといい ・割と投げ撃墜が多いので撃墜は投げ多めでいいかも、前以外は全部撃墜に使うと思っていいくらい ・空前はちょっと打点高いので地上の相手に当てるのに慣れがいる ・空下は使うけど、下に判定が集中してるので横の差し合いには使いづらい、なので崖の2Fとかに使うと良い。相手が下にいるなら対地でも使える ・対地空下コンボは練習した方がいい、あれ決めないとキツい。最初はDAがあてるとか弱とかでもいいのでなんか当てていこう。それで最終的にいければいい。背面当てになったら反転上シフト横スマでいけたらうれしい。反転横スマは反応できなくてDAとか空Nとかで妥協したので無理にやんなくてもいい。 ・空上は意外と使う、最初は上強で対空でいいかも、空上は着地狩りで相手の軌道を読んだりとかこっちへの復帰阻止阻止とかで使う ・割と要所で回避読みとかの読みを通すことになる、それができない場合は上投げとかになる。DAとか煮詰まって何振ろうって時の撃墜に使った。 ・下スマは1回はぶっ放してみた方が良い、当たればワンチャンある。わりと当たる。感覚磨いていこう。
厳密に編集規則を設ける訳ではないけど原作記述が長い項目はちょっと削ろうって結論でまとまりそう？
わたしもそのいけんにさんせいします。管理者に注意されているのにも関わらず、続けていて、お店とかだと余裕で出禁、最悪の場合通報されるほど悪質かつ迷惑です。この意見達を見たらすぐに謝罪して切腹しろカス
K.Oの当てかたなんですけど、 相手の前までジャンプ→急降下→K.Oアッパーカットの順番でやると割りと当たります(体感7割くらい)。
410に同感です。今回の議論にあの項目に関して管理人からは特に触れられてないのに無理矢理もっていくのは違います まずはいったんきるべきです ちなみに私は大まか409と410と同意見です
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
解決しました！ありがとうございます！！
オンライン潜ってたらピョンピョンしながら無限に引き横Bしてくる個体がいたんだけど、実際接近拒否でそこまでブンブン振るような性能なのかこれ
鈍足キャラ相手にタイムアップ狙いとかならまだわかるんだけど
アーマーを突破できる条件はアーマー側に設定されてるからな
例えばスネークのサイファーはダメージ量だけどヨッシーの空中ジャンプは吹っ飛びの量で判定される
なおクロムだと不可
最終段だけでも吹っ飛び､NB溜めなしを当てても吹っ飛ばない事が判明
だから単純なダメージ量というわけではなさそう
(最終段6パーセント､NB溜めなし10パーセント)
凄いですね
まあまあこういう判定詐欺？的なのはカービィの鬼殺し最大とか結構色々あるし烈鬼脚とかドクマリのDAも持続のほうが強かったりするしここ非公式だから間違いなんてザラにあるよ。
間違ってたら気づいた人が治す精神で行けばいいと思う
申し訳ないです。
しっかりと根元と先端で判定が分かれていました。言い訳をさせてもらうと、はっきりとgifを見たわけでもなく、どこかで(自分の可能性もあり)発生直後と発生しきった状態では吹っ飛ばしが違うことで｢あぁ、持続あんのかな｣と思い上がっていました。
今後、知ったかぶりの状態で物を言わないということをガノンに誓います。少々荒らしてしまい申し訳ございません。
地上版の烈鬼脚についてですが、根元と先端では分かれていなかったはずです。攻撃判定がテニスボール（笑）なので、出始めと持続だと思うのですが、検証出来ないので誰かお願いします。
なかなか使えそうな小ネタだな。大技とかタイミング次第でカウンターできそう
アイクの上Bは最終段の相手を地面に叩きつける所で何故かスーパーアーマーを無視できる
(スピリット有り乱闘にて相手マリオに適当な3スロのアタッカーとゴルマリつけて検証したところマリオが吹っ飛んだ。
そのまま撃墜も可能｡)
ん？
なんか解釈違い起こしてないか？
そもそも俺は最初のやつにいってないぞ。
あらした本人のことを言ってるんだ。
日本語ヘタですまん。きをつける。
答えになってないな
唐突に根拠もなく、FNAFの荒らしといって俺の疑問に論点ずらす
はっきりいうとこの提案の有無関係なくこいつの規制は妥当だ。実際、明らかにやりすぎた。こいつ自身の弁明、謝罪もないしな。
なにより誰かが来なくなっても気にとめる必要はない。にもかかわらず原因になったやつの凶行を棚に上げて、提案したやつだけたたくのがわからねえ。なんかこいつが規制される、またはこの提案が通ると赤の他人のおまえにとって都合がわるいのか？それとも同一人物だったりすんのか？
ただ逆張りしたいだけでしょ。
こういうアンチコメは即通報安定
421番さんの言う通り。
回りくどいことせずにさっさと終わらせてもいい。
だけどし犯人をかばうのは敵対してるようにしか見えない
そうですね
まあ折り畳みや削減の方針で結論付いたとしても削減の編集に取りかかるのは副管理人待ちになりますか
削減系の編集は編集合戦になりやすいイメージありますし
だから長すぎる項目は折りたたみの他に多少削減と縮小という意見が一致したんじゃないのか？
「規則と制約はまだ必要ない、ただ長すぎる項目の折りたたみと文量の削減縮小をする」「一人が特定項目に難癖つけて原因のすりかえを行って起きた議論」
この結論に他に反論が一週間以上なかったじゃん。実際、もうこれ以上の意見はでなさそうじゃん。
少なくとも11月には過剰な追記はやめるように副管理人は注意してるみたいですがね…
編集に対して自重しろとなると追記はやり過ぎないように、既にやり過ぎてるところは削るようにという注意だと思うのですが
管理人は自重しろといっただけだ。
それがある人物が油をまいたせいで、ボヤが大火事になって議論に発展したに過ぎない。
ぶっちゃけると、一人の人間が騒いだ結果だし、上の奴らが言ってるとおり、そうしなきゃいけないほど荒廃してると思えんがな。
本当に問題になってたり、荒廃してるならもっと前に議題になっていただろ
今になってこうなるということはそういうことだ
「文量はともかく」って…そもそもその文章の量が多すぎるのが副管理人に問題視されているのだと思うのですが
声優ネタもそうだけど正しいかどうかを問わずいたずらに長くしすぎると見づらくなるし情報が合ってるかどうかを確かめるのも大変になるから原作の●●の追記はほどほどにしろ、って認識だったのですが違うんですかね…？
管理人、また枠汚しおよび意に反した発言失礼するぜ。
疑問におもったけどよ、なんでいいがかりつけてまで該当者を擁護するんだ？確かに過激な提案だが、理由と根拠は言っているし、提案抜きにしてもあれは擁護しきれない。それともこれが通ったらなにかおまえに不都合でもあるのか？
そのボヤを大火にしたのが今言われている奴なんだけどな。言っておくがそいつがここで暴れて問題を起こし、雰囲気を悪くした事実は消えないからな？
そもそも議論開始から短くても二週間はたっている。これ以上は待つだけ無駄だし、おまえの発言は議論結論の遅延にしかみえないんだわ。時間的にちょうどいいだろ。
管理人、最終的な結論は23ce5@bba70が主張した方針で決まったと思っていいぞ。充分議論の時間はとったし、他の意見はないようだし、これ以上は時間の無駄だろう
こいつだろ？FNAFwikiで大規模あらししたの
だからそれでも少しも削らずにそのまま畳まず書こうとし続けるのが問題。
ちゃんと削って畳んでたらこんな騒ぎに発展してないのよ
弁護乙ｗｗ
他の人が散々ヤメロって言ってるのにそれを無視してやってるのが犯人。
公共の場でほか大多数の言うこと聞かないんだったら即ブロックされるのが普通。
でもここの管理人さん優しいから事を荒立てたくないと言ってるにも関わらずまだ書こうとしている。
管理人さんの優しさに漬け込んだ犯罪
幾つかの細かい点を修正しました。
議論途中で申し訳ありませんが、提案があります。ea8a1c9721の永久規制と同時にipやホストを晒してブラックリストに掲載することです
該当人物はほかのwikiや辞典サイトでも同じようなことをして自身の主張を押し通して、例外なく荒れています。このwikiも同じように…
これ以上のさばらせておくとここを規制したとしても他のサイトで暴れるのが目に見えますし、もはやこのwikiだけの問題ではなくなってきているのです。それにここまで暴れてくれたのです、見せしめの一つは必要だと思います。
本来ならこんな提案はするべきではないし、管理人が議論が終わるまで触れるなと言っていましたが、それでもあえて提案させてもらいました。もうしわけありません
提案を受けるかは最終的に管理人様お二人次第ですが、主張自体は一理あると思って検討してくださればうれしいです
というよりほとんど問題が無かったんですよ。管理人が少し自重しろといったところ、ea8a1c9721が原因をなするためにさらに暴れ、一人便乗者がでてこうなっただけです
現にea8a1c9721はあれから全く出てこないでしょ？このwikiのことなんてどうでもよく、例の項目に対して荒らして暴れてでも変えたいだけなんですよ。本当にこのwikiのことを思っているなら今頃弁明しているはずですから。はっきり言って「ちょっと長いのが多いから多少削減縮小しようね」すむ話だったんです。平たくいえば「ea8a1c9721とその主張に便乗賛成した人が諸悪の根源」といって差し支えないです。
ちなみに例の項目の内容は「文量はともかく、内容は全くもって正しい」の一言に尽きます。ここも一応はっきりさせておきます
提案
編集する人に向けて「編集練習ページ」なるものを作ってみませんか？
それだったらある程度編集のルールがわかりますしおすし
それをトップページに貼り付けたらどうでしょ
あー確かに
調べたらガノンの上スマとPKTAは持続だと25%未満らしいから、耐久に補正掛かってたら持続だとストーン貫通できなくなるのはちょっとマズイか
でも空中版のヘビーアーマーは他のアーマーと同じ仕様だからなのか補正乗るんだよね
変身後の仕様は似非アーマーみたいなイメージある
それは言わないお約束
誰か助けください！
ネスの対策ページにカービィの項目作ったのはいいんですけど他のファイターが全部カービィの折りたたみに入ってしまって…
対処やどこが原因かわからないから対処お願いします！！
どうやら意図的に乗らないようにしてるらしい。
入れちゃったらガノンの横上スマやらPKTAも全部勝てるようになるから一気にきつくなると思う
ストーンの耐久にタイマン補正掛からない仕様なんとかならないかな
空中版のヘビーアーマーの耐久値にはちゃんと補正掛かってるから、意図的に補正が掛けられてないというよりは仕様上どうしようもない問題なのかもしれないけど
つまり一八ミラーは先に最風当てたほうが勝ちと
キンクル600万くらいから1000万くらいのVIPまで昨日1日でいけたので、気を付けたこと書きます。
・降り空Nからのコンボは反対にあたった場合横強より上強の方がいい
・Hutoさんの動画とかタミスマの動画を細かくみて参考にするといい
・割と投げ撃墜が多いので撃墜は投げ多めでいいかも、前以外は全部撃墜に使うと思っていいくらい
・空前はちょっと打点高いので地上の相手に当てるのに慣れがいる
・空下は使うけど、下に判定が集中してるので横の差し合いには使いづらい、なので崖の2Fとかに使うと良い。相手が下にいるなら対地でも使える
・対地空下コンボは練習した方がいい、あれ決めないとキツい。最初はDAがあてるとか弱とかでもいいのでなんか当てていこう。それで最終的にいければいい。背面当てになったら反転上シフト横スマでいけたらうれしい。反転横スマは反応できなくてDAとか空Nとかで妥協したので無理にやんなくてもいい。
・空上は意外と使う、最初は上強で対空でいいかも、空上は着地狩りで相手の軌道を読んだりとかこっちへの復帰阻止阻止とかで使う
・割と要所で回避読みとかの読みを通すことになる、それができない場合は上投げとかになる。DAとか煮詰まって何振ろうって時の撃墜に使った。
・下スマは1回はぶっ放してみた方が良い、当たればワンチャンある。わりと当たる。感覚磨いていこう。
厳密に編集規則を設ける訳ではないけど原作記述が長い項目はちょっと削ろうって結論でまとまりそう？
わたしもそのいけんにさんせいします。管理者に注意されているのにも関わらず、続けていて、お店とかだと余裕で出禁、最悪の場合通報されるほど悪質かつ迷惑です。この意見達を見たらすぐに謝罪して切腹しろカス
K.Oの当てかたなんですけど、
相手の前までジャンプ→急降下→K.Oアッパーカットの順番でやると割りと当たります(体感7割くらい)。
410に同感です。今回の議論にあの項目に関して管理人からは特に触れられてないのに無理矢理もっていくのは違います
まずはいったんきるべきです
ちなみに私は大まか409と410と同意見です