横Bの毒は物理飛び道具なので吸収出来ません まあネスリュカゲッチシャゲミに横Bが通りやすいかというとアレですが…
ほんとだ。今までトレモのほかの設定からのワンパターン補正のオンオフだけでやってるもんだと思ってたから全然知らなかった。ありがとう
これからパックンフラワーを使い始める人向けです。 まずは、毒霧を溜めるところから(反射や吸収持ちには効きにくいので注意) 序盤:下投げ→空前、空上が確定(相手のずらしに対応する必要あり) 復帰阻止:NBのシューリンガン、各空中ワザ、崖離し空後等(下B復帰阻止はVIPに行くには使わなくても良い) バースト:各スマッシュ(上スマのバースト力は異常なので、ガーキャンで打つと早期バーストが狙える)上投げ、NB、下B、空後(崖離しで狙うと当たりやすいが、パックンは落下速度がとても速く、スカると自分がタヒぬ可能性があるので確実に当てれるタイミングで狙おう) 復帰:上B(距離は長いが、セフィロスの空下、クッパの横強などが当たりやすいので、横B、下B、急降下を用いてタイミングをずらすと良い)
試してみたけどそれ多分1on1補正かかってる。
CP数が2人か3人ならちゃんとホールドなし横スマ24%になるし、1人だと1.2倍になって28.8%になる。 デデデとかセフィロス(片翼)でも試してみたけど、デデデは1on1で30%、それ以外で25%。 セフィロスは1on1で31.2%、それ以外で26%になる。
ちなみに、ダメージを計算するならスピリッツセット編集画面のためすの部分でスピリットなしor流派なしのぜったいあんぜんカプセル搭載してサンドバッグくん相手に試した方が自動的に1on1補正もOP補正もかからないように計算されるようになるから試すならこっちの方がいいと思う。
一応言っておくけどホールドとかは一切してない
でもトレモでダメージの確認するとなぜかガノンだけ技のダメージのOP補正の仕様が違うっぽいんだよ。 ガノンの横スマのダメージ確認してきたけどOP補正なしで28.8%、OP補正ありで30.2%だった。 俺のこと疑ってるならトレモでダメージ確認してきてほしい。
技のダメージは1on1補正、OPボーナスやOP相殺、ホールド補正なしの数値だよ だから弱のダメージは11%で合ってるし横スマのダメージは24%で合ってる
セフィロスの閃光(乱闘時HP25%、1on1時HP30%)が割れたのはホールドがかかってたかOPボーナス+1on1補正で30%を超えるから
なんとなく、技名が知りたくなって見に来た。空N、落葉だったか… 今でも強い強い言われてると思うが、forから比べるとどうしても単騎での結果がついてこなかった印象だなぁ。本人の火力低下もさることながら、DLCの連中が流石すぎる。それ以外も綱渡り感のあるキャラはいっぱいいるけど。でも、最強キャラに常にメタはってる感じはいかにもで好きなので、いいキャラなんじゃないかなって
トレモでガノンの技のダメージ確認してきたんだけど、弱とかOP補正なしで13.2ダメージだったよ。 ガノンの横スマとかで耐久30%のセフィロスの閃光が割れるから24ダメージはありえないと思う。 だから多分前書いてあったダメージで合ってるんじゃね よかったらみんなトレモでガノンの技のダメージ確認してきて
あれは議論がまとまらず初期案のままになってるだけだから分割したままにするにせよまぁ変えるべきだよね ページを統合する案で行くなら問題は自動的に解決するけど
それは>> 444のツリーを見たうえでの発言?作る目的はしっかりしてると思ってたんだけどな
あのページ自体は賛否両論ですが、やや否の意見が多そうな印象ですね。 となると、削除も考えた方がいいかもしれませんね。
まずタイトルが悪いと思う
そもそもなんで新規ユーザーを遠ざけるような項目作ってるんでしょうかね? 攻略wikiで購入妨害するような項目を作るのはとても正しいとは思えないんですけどね
良いと思われる所、良くないと思われる所を書くのであれば、同じページ内でまとめた方が良いと思います(「購入される方への注意点」みたいな感じで)。
不満点と書いてしまうと荒れる可能性があるので、単独でページを作るのは避けた方が良いかと個人的には感じています。
"スマブラの仕様やルール"にも「終わりに」という項目がありますが、不満点を述べた後のフォローとしては"そろそろ言っちゃうぜ不満点"の「終わりに」が相応しいと思います。 前者を「スマブラってどんなゲーム?」の項目辺りに入れて、後者をページ末尾に置けば収まりも良さそうです。
イメージとしては"スマブラの仕様やルール"の各項目に"スマブラSPとは?"の各記述を含ませつつ、その下へ"そろそろ言っちゃうぜ不満点"をドッキングさせるような形を考えています。 これなら添付画像を移動させずに済み、加筆修正なども行いやすいはず……。
もしこれといった意見が出ないようであれば、7月以降に私が単独ページへまとめる作業を行うつもりです。
1つのページにまとめるってなると、最後の「終わりに」の部分は削除する方向になるのかな?
あそこの文章結構全体をうまくフォローしてるし、いいこと書いてるような感じがするんだよね。
不満点を全部移した上であの部分も残すのはちょっと難しいだろうけど、一まとめにするって話でまとまりそうな感じ?
>> 471不満点ページの件でこれ以上意見が出ないなら単独ページにまとめる方向性で良いんでない?
攻略ページにCOILの記述を追加しました。
たしか、何らかの入力をしていくことでガーキャン上Bでコマタックゥになったり、無条件でナックルがコマナックルになるテクがあった気しますが自分は語彙力や編集力皆無なので、どなたか付け足しの検討お願いします
トップをシンプルな画像に差し替えさせていただきました(もちろん自前です)
ソラはリーチ全然ないだろ 近距離だって発生遅すぎてむしろ苦手だし
それAuto Alias Nameの仕業です。 あのページにもある程度ワードを絞ったほうがいいと明記されていますし、ショップの部分は消してしまっていいかもしれませんね。
ページにもよりますが、自動的にリンクになってしまうものもあるみたいですね。 さっき確認しましたが編集ページにはリンク設定がされていませんでした。
無駄にリンクを付ける編集が目立つけど荒らしか? ピカチュウのページとかオフィシャルショップの「ショップ」をリンクにしてて意味不明なんだが
心得ました、写真はもちろん自前で。 ありがとうございます
良いと思うよ ただ少し昔に論争があったりもしたから画像を差し替える場合には行頭に//のコメントアウトで理由を記しておいたほうが良いかも そしてトラブルを避けるためにもwikiに掲載する画像はできれば自分で撮ったものを使おうね
キャラクターの画像などは、節度を守った上での話ですが、自由に掲載することは可能ですか? 写真を新しく差し替えたり、追加したりしたいのですが。 可能でしたら編集者の方々が追加したい写真も用意できたらなと思っています。
先月話題になったスリングショットについて記述しましたが 具体的な使い道がよくわからないので適当になってます(何 この技術の何が凄いのか分かる方いらっしゃったらより正確な情報をお願いします。。。
下投げ空後書いてないの違和感
違うつっても撃墜%が1%ずれるかどうかレベルだから実践ではほぼ関係ないよ あと左右で違うのは村と町じゃなくてすま村の方だったかも
右のほうが撃墜ラインが若干近いということは… 対戦開始時に右からスタートした側が若干不利ってことだよな。 決めた。もしスマメイトに登録してレート戦やるなら、村と街を拒否させて頂こうかな。
良い点悪い点双方をまとめる目的で"スマブラSPとは?"を作成した本人としては、 いつの間にか難点などの記述が消え"そろそろ言っちゃうぜ不満点"への誘導リンクが置かれているのを見ると、もし良い点のみをまとめる方向ならば"スマブラの仕様やルール"か"スマブラSPとは?"のどちらか片方のみで十分ではないかと感じます
遡ると発端となった"そろそろ言っちゃうぜ不満点"は>> 448の通り「購入前や検討中の人へ向けてあえて悪い点を伝える」ために作られたようです ここまでに出た意見を端折って書くならば 「そもそも必要性が感じられない、個人的に不満に思った事の一覧表に見える」 「内容はそこまで悪くないが客観性に乏しい」 「内容は結構良いがネガキャンに寄っていく恐れがある、何らかの取り決めが必要かもしれない」 「未購入者への紹介ページに良い点悪い点を挙げていくのはどうか」 「悪い点と良い点それぞれを書いたページを作るのはどうか」 そして私自身の「ページ名がネガキャンかと身構えてしまうので購入前の人に向いていないのではないか」といった所でした
「悪い点を書くならば客観的な視点が望ましい」という意見でおおむね揃っているように見えます、私もこれに関してはもっともだと思います しかし「良い点悪い点を単独のページにまとめるかどうか」は意見がばらけています 単独のページか、別々のページか、これに関して話を合わせておきたいです
私自身はたこ氏の提案になるほどなと思い、紹介を兼ねつつ単独のページにまとめるのが良いだろうと考えていました
確かにだいぶ強引でした、申し訳ありません 少々混乱を招くかもしれませんが一旦差し戻します その上でいくつか話させてください
言いたいことはわかりましたが、ページを作った人や加筆修正を加えた人たちの同意もないまま勝手に削除、及び移動してしまうのは作った人たちに失礼に当たりますし、それこそ編集合戦や口論が起こって荒れる原因になってしまうと思います。
そういう大規模な編集をするときはきちんとこの場で他の方々と話し合ってからのほうがいいと思います。
ちなみに私はあの内容もページ名も個人的には好きです。 他の方々の提案で削除する方向でまとまったなら止めるような事はしませんが。
"スマブラSPとは?"として良い点を挙げるページを作りましたが、 改めて見ると"スマブラの仕様やルール"で挙げられている点とだだ被りしているので合体させました "そろそろ言っちゃうぜ不満点"にある項目の内、上記ページへ移設した項目が別々に編集されている為、双方にある項目は"スマブラの仕様やルール"側を残しました
"そろそろ言っちゃうぜ不満点"に関してはページ名が購入・プレイを検討する人に向いていないのではないか、好きなキャラで勝てない、勝てなさすぎて心が折れるといった記述は対人戦を行う以上ほぼほぼ当たり前ではないか、と思います 一方で説明書が奥まった位置にある点、コントローラの摩耗を考える必要がある点、高レベルのCPが強い点などは知っておくと良い情報だと思うので、 一部記述を"スマブラの仕様やルール"等へ入れて整え、"そろそろ言っちゃうぜ不満点"自体の削除が良いのではないかと考えています
正式名称なら問題なさそうですね
当たり判定はプリンに限った話でもないけどね ヨッシーのX軸避け然り前作までのマリオの巨大化然り クッパなんかも姿勢のおかげでぬるり判定がめちゃ広がるからつかみをすかせたりする
プリンの下アピは見た目通りの当たり判定になる。サムスのNB最大溜めをタイミング次第で避けられるらしい。実用性は皆無
本Wikiの細かい表記を編集している者です。 スマちしきにある「ガケのぼり攻撃」のようにスマブラの正式名称に則って編集しているのですが、微妙ならば直ぐに前の表記に修正しますが、いかがいたしましょうか。
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
横Bの毒は物理飛び道具なので吸収出来ません
まあネスリュカゲッチシャゲミに横Bが通りやすいかというとアレですが…
ほんとだ。今までトレモのほかの設定からのワンパターン補正のオンオフだけでやってるもんだと思ってたから全然知らなかった。ありがとう
これからパックンフラワーを使い始める人向けです。
まずは、毒霧を溜めるところから(反射や吸収持ちには効きにくいので注意)
序盤:下投げ→空前、空上が確定(相手のずらしに対応する必要あり)
復帰阻止:NBのシューリンガン、各空中ワザ、崖離し空後等(下B復帰阻止はVIPに行くには使わなくても良い)
バースト:各スマッシュ(上スマのバースト力は異常なので、ガーキャンで打つと早期バーストが狙える)上投げ、NB、下B、空後(崖離しで狙うと当たりやすいが、パックンは落下速度がとても速く、スカると自分がタヒぬ可能性があるので確実に当てれるタイミングで狙おう)
復帰:上B(距離は長いが、セフィロスの空下、クッパの横強などが当たりやすいので、横B、下B、急降下を用いてタイミングをずらすと良い)
試してみたけどそれ多分1on1補正かかってる。
CP数が2人か3人ならちゃんとホールドなし横スマ24%になるし、1人だと1.2倍になって28.8%になる。
デデデとかセフィロス(片翼)でも試してみたけど、デデデは1on1で30%、それ以外で25%。
セフィロスは1on1で31.2%、それ以外で26%になる。
ちなみに、ダメージを計算するならスピリッツセット編集画面のためすの部分でスピリットなしor流派なしのぜったいあんぜんカプセル搭載してサンドバッグくん相手に試した方が自動的に1on1補正もOP補正もかからないように計算されるようになるから試すならこっちの方がいいと思う。
一応言っておくけどホールドとかは一切してない
でもトレモでダメージの確認するとなぜかガノンだけ技のダメージのOP補正の仕様が違うっぽいんだよ。
ガノンの横スマのダメージ確認してきたけどOP補正なしで28.8%、OP補正ありで30.2%だった。
俺のこと疑ってるならトレモでダメージ確認してきてほしい。
技のダメージは1on1補正、OPボーナスやOP相殺、ホールド補正なしの数値だよ
だから弱のダメージは11%で合ってるし横スマのダメージは24%で合ってる
セフィロスの閃光(乱闘時HP25%、1on1時HP30%)が割れたのはホールドがかかってたかOPボーナス+1on1補正で30%を超えるから
なんとなく、技名が知りたくなって見に来た。空N、落葉だったか…
今でも強い強い言われてると思うが、forから比べるとどうしても単騎での結果がついてこなかった印象だなぁ。本人の火力低下もさることながら、DLCの連中が流石すぎる。それ以外も綱渡り感のあるキャラはいっぱいいるけど。でも、最強キャラに常にメタはってる感じはいかにもで好きなので、いいキャラなんじゃないかなって
トレモでガノンの技のダメージ確認してきたんだけど、弱とかOP補正なしで13.2ダメージだったよ。
ガノンの横スマとかで耐久30%のセフィロスの閃光が割れるから24ダメージはありえないと思う。
だから多分前書いてあったダメージで合ってるんじゃね
よかったらみんなトレモでガノンの技のダメージ確認してきて
あれは議論がまとまらず初期案のままになってるだけだから分割したままにするにせよまぁ変えるべきだよね
ページを統合する案で行くなら問題は自動的に解決するけど
それは>> 444のツリーを見たうえでの発言?作る目的はしっかりしてると思ってたんだけどな
あのページ自体は賛否両論ですが、やや否の意見が多そうな印象ですね。
となると、削除も考えた方がいいかもしれませんね。
まずタイトルが悪いと思う
そもそもなんで新規ユーザーを遠ざけるような項目作ってるんでしょうかね?
攻略wikiで購入妨害するような項目を作るのはとても正しいとは思えないんですけどね
良いと思われる所、良くないと思われる所を書くのであれば、同じページ内でまとめた方が良いと思います(「購入される方への注意点」みたいな感じで)。
不満点と書いてしまうと荒れる可能性があるので、単独でページを作るのは避けた方が良いかと個人的には感じています。
"スマブラの仕様やルール"にも「終わりに」という項目がありますが、不満点を述べた後のフォローとしては"そろそろ言っちゃうぜ不満点"の「終わりに」が相応しいと思います。
前者を「スマブラってどんなゲーム?」の項目辺りに入れて、後者をページ末尾に置けば収まりも良さそうです。
イメージとしては"スマブラの仕様やルール"の各項目に"スマブラSPとは?"の各記述を含ませつつ、その下へ"そろそろ言っちゃうぜ不満点"をドッキングさせるような形を考えています。
これなら添付画像を移動させずに済み、加筆修正なども行いやすいはず……。
もしこれといった意見が出ないようであれば、7月以降に私が単独ページへまとめる作業を行うつもりです。
1つのページにまとめるってなると、最後の「終わりに」の部分は削除する方向になるのかな?
あそこの文章結構全体をうまくフォローしてるし、いいこと書いてるような感じがするんだよね。
不満点を全部移した上であの部分も残すのはちょっと難しいだろうけど、一まとめにするって話でまとまりそうな感じ?
>> 471不満点ページの件でこれ以上意見が出ないなら単独ページにまとめる方向性で良いんでない?
攻略ページにCOILの記述を追加しました。
たしか、何らかの入力をしていくことでガーキャン上Bでコマタックゥになったり、無条件でナックルがコマナックルになるテクがあった気しますが自分は語彙力や編集力皆無なので、どなたか付け足しの検討お願いします
トップをシンプルな画像に差し替えさせていただきました(もちろん自前です)
ソラはリーチ全然ないだろ
近距離だって発生遅すぎてむしろ苦手だし
それAuto Alias Nameの仕業です。
あのページにもある程度ワードを絞ったほうがいいと明記されていますし、ショップの部分は消してしまっていいかもしれませんね。
ページにもよりますが、自動的にリンクになってしまうものもあるみたいですね。
さっき確認しましたが編集ページにはリンク設定がされていませんでした。
無駄にリンクを付ける編集が目立つけど荒らしか?
ピカチュウのページとかオフィシャルショップの「ショップ」をリンクにしてて意味不明なんだが
心得ました、写真はもちろん自前で。
ありがとうございます
良いと思うよ
ただ少し昔に論争があったりもしたから画像を差し替える場合には行頭に//のコメントアウトで理由を記しておいたほうが良いかも
そしてトラブルを避けるためにもwikiに掲載する画像はできれば自分で撮ったものを使おうね
キャラクターの画像などは、節度を守った上での話ですが、自由に掲載することは可能ですか?
写真を新しく差し替えたり、追加したりしたいのですが。
可能でしたら編集者の方々が追加したい写真も用意できたらなと思っています。
先月話題になったスリングショットについて記述しましたが
具体的な使い道がよくわからないので適当になってます(何
この技術の何が凄いのか分かる方いらっしゃったらより正確な情報をお願いします。。。
下投げ空後書いてないの違和感
違うつっても撃墜%が1%ずれるかどうかレベルだから実践ではほぼ関係ないよ
あと左右で違うのは村と町じゃなくてすま村の方だったかも
右のほうが撃墜ラインが若干近いということは…
対戦開始時に右からスタートした側が若干不利ってことだよな。
決めた。もしスマメイトに登録してレート戦やるなら、村と街を拒否させて頂こうかな。
良い点悪い点双方をまとめる目的で"スマブラSPとは?"を作成した本人としては、
いつの間にか難点などの記述が消え"そろそろ言っちゃうぜ不満点"への誘導リンクが置かれているのを見ると、もし良い点のみをまとめる方向ならば"スマブラの仕様やルール"か"スマブラSPとは?"のどちらか片方のみで十分ではないかと感じます
遡ると発端となった"そろそろ言っちゃうぜ不満点"は>> 448の通り「購入前や検討中の人へ向けてあえて悪い点を伝える」ために作られたようです
ここまでに出た意見を端折って書くならば
「そもそも必要性が感じられない、個人的に不満に思った事の一覧表に見える」
「内容はそこまで悪くないが客観性に乏しい」
「内容は結構良いがネガキャンに寄っていく恐れがある、何らかの取り決めが必要かもしれない」
「未購入者への紹介ページに良い点悪い点を挙げていくのはどうか」
「悪い点と良い点それぞれを書いたページを作るのはどうか」
そして私自身の「ページ名がネガキャンかと身構えてしまうので購入前の人に向いていないのではないか」といった所でした
「悪い点を書くならば客観的な視点が望ましい」という意見でおおむね揃っているように見えます、私もこれに関してはもっともだと思います
しかし「良い点悪い点を単独のページにまとめるかどうか」は意見がばらけています
単独のページか、別々のページか、これに関して話を合わせておきたいです
私自身はたこ氏の提案になるほどなと思い、紹介を兼ねつつ単独のページにまとめるのが良いだろうと考えていました
確かにだいぶ強引でした、申し訳ありません
少々混乱を招くかもしれませんが一旦差し戻します
その上でいくつか話させてください
言いたいことはわかりましたが、ページを作った人や加筆修正を加えた人たちの同意もないまま勝手に削除、及び移動してしまうのは作った人たちに失礼に当たりますし、それこそ編集合戦や口論が起こって荒れる原因になってしまうと思います。
そういう大規模な編集をするときはきちんとこの場で他の方々と話し合ってからのほうがいいと思います。
ちなみに私はあの内容もページ名も個人的には好きです。
他の方々の提案で削除する方向でまとまったなら止めるような事はしませんが。
"スマブラSPとは?"として良い点を挙げるページを作りましたが、
改めて見ると"スマブラの仕様やルール"で挙げられている点とだだ被りしているので合体させました
"そろそろ言っちゃうぜ不満点"にある項目の内、上記ページへ移設した項目が別々に編集されている為、双方にある項目は"スマブラの仕様やルール"側を残しました
"そろそろ言っちゃうぜ不満点"に関してはページ名が購入・プレイを検討する人に向いていないのではないか、好きなキャラで勝てない、勝てなさすぎて心が折れるといった記述は対人戦を行う以上ほぼほぼ当たり前ではないか、と思います
一方で説明書が奥まった位置にある点、コントローラの摩耗を考える必要がある点、高レベルのCPが強い点などは知っておくと良い情報だと思うので、
一部記述を"スマブラの仕様やルール"等へ入れて整え、"そろそろ言っちゃうぜ不満点"自体の削除が良いのではないかと考えています
正式名称なら問題なさそうですね
当たり判定はプリンに限った話でもないけどね
ヨッシーのX軸避け然り前作までのマリオの巨大化然り
クッパなんかも姿勢のおかげでぬるり判定がめちゃ広がるからつかみをすかせたりする
プリンの下アピは見た目通りの当たり判定になる。サムスのNB最大溜めをタイミング次第で避けられるらしい。実用性は皆無
本Wikiの細かい表記を編集している者です。
スマちしきにある「ガケのぼり攻撃」のようにスマブラの正式名称に則って編集しているのですが、微妙ならば直ぐに前の表記に修正しますが、いかがいたしましょうか。