いや、それは流石に思考を放棄しすぎ 確かに捕まえても意味のないやつに黒眼吐くような人は多いから、それで勝率下がってるけど、しっかり押し引きが得意なアサシンファイターに当てると機能不全手前まで行くから試合がやりやすくなる イカサマ2段目って遅いからバシャとか早いやつに対しては遅れがち 火炎ボールと黒眼は同列で語れるものじゃない
編成整ってるのに出てくるパチパレスがカスなのは前提としてソロランだと勝つ為の最適解がパチパレスって試合もあるのは事実 赤3青1とか装置なしサポとかダンベルエーフィとか…
むしろex性能をほぼ残した状態の今のザシアンと比較して勝てるファイターっておるんか…? これから得点消費での強化攻撃とかも無くなる予定じゃなかったっけ
オメーらがタンク出さねーからやってやってんのにピン刺ししてくんじゃねえよゴミアブソル4ね 編成事故起こすんだったら4んどけや生姜医者
ギルガルド、ザシアン両方1000試合以上使ってるけど 普通にザシアンの方が強い 本当にギルガルドを使う意味がほとんどない
この勝率見てくろまな使う人まだいるんだ 火炎ボールだよそれ
もうだいぶ末期だなこのゲーム
まあアンプとスプーンが確定でお香かこだわりになりますよぇ ファーム少しだけ早くなるのも快適だから他の人も試してはほしい
頼むからゲコとかゲンガーをラスト5秒で急に出すのやめてくれないか? お前が出すなら多少合わせるよ 急に出すなよ 編成がぶっ壊れるだろ
追記しようとしたら返信来てた。 でもそれは被害がタンク1匹に抑えられたらの話。ファイターが少しでもプクに触ったら最後、メロボで無理やりファイトするしかなくなる。 もし自分がファイターの立場なら、祟り目ゲンガーが睨みを利かせてるなか相方が卵ハピの状況でプクに喧嘩売りに行こうとは思わない。相手が悪すぎる。その場合は逃げる一択だけど、タンクを見捨てきれないハピは倒されちゃうかもね。ヘルスの減った味方を足を止めてでも回復しようとする性だから。
なるほど、 それなら結論は、その作戦は対策が難しいがそもそもそんなに強くない が妥当かな、、、 ポジショニングをしておきながらタンク1体しか狩らないアサシンはぶっちゃけ怖くないし。
パチパレス出すのはしゃーないにしても出す基準が緩すぎる お前が編成ぶち壊してどうするんだってパターンが多い 挙動もお察し
人数不利で「タンクの撃破と敵の敗走」が叶えば御の字よ。
>> 1710 1697とは違う人間ですけど、愚痴板に書かずパレスの板に書いてるのは、パチパレスが増えないで欲しいから、という意図もあるのでは、と思っています。 愚痴板に書かないだけで実力をお察ししてるのは、話が飛躍し過ぎかと。 あと、パチパレスがこない実力帯ってどのくらいなんでしょ…低レートとマッチングさせられるシステム上、どんだけレート上げても混じる可能性はあると思いますが。
ステータス見たら、回復ないけどスペルヴァンプはあるみたい。実際どんなもんなの?
特性的には対特攻系としてデザインされてるのかな、炎の渦も耐久上がるけど、ジュナ以外のメイジならアーマーキャノンで撃ち合いも強そう。まぁこっちは撃ったら耐久下がるから、後撃ち前提だと思うけど。
ドラフトでタンクとして使えるし味方やばそうならパチろうの精神でパレスを先んじてピックするとブラッキーが秒で出てくるのが嫌
とりあえずソウブレイズには勝ってほしい
自分の場合、パチパレス出すのは最終手段かな。基本学習タンク出してるんだけど、明らかに学習足りてないよとか、フロントいないのに後衛まみれとか、スピード2枚とか、そういう自我混沌ピックされると(スッ……)とパレスにカーソルを合わせる。 真面目な話、そんなピックしてる人間でも「レックウザ取る/取られると試合がだいたい終わる」という認識はあるので、ある意味協調はしやすい。
これが下手にノーマルなタンクやサポ出すと、せっかく学習で育てたのにいとも簡単にデス重ねてフィードになったりする。そのデスを避けるためにサポタンもいるんだが、味方に合わせるとか立ち回りに気をつけるとかの基礎と応用が欠落した人が多いのも確か。そういう人ほどアンバランスなピックを強行するのも確か。 だから自分の中で許容できるラインを設けて、そこを越えたアンバランス編成になったら最終手段としてパチパレスを出す。このラインは人それぞれだろうけど、なんにしても「パチパレスを出している人も勝とうとはしている」ということは忘れないでほしい。
ヌメルゴンの最後に来た調整見たら分かるけど、公式は何も言ってないけどユナイトDBには載ってる、って例はある。サイレントだし、強すぎたら後でこっそり戻すってことが無いとは言いきれんけど、バグでは無いと思う。
>> 1700 もうちょい考えてみ 直接繋がるわけないでしょ?
まず前提としてパチパレスつまりパチンコは、ぶっ壊れではない ちゃんと弱点もあるし弱点の方が多いから普通に戦うよりも弱い 対策すれば普通に勝てるし、味方に来たら合わせてあげれば勝てる そもそもパチンコで勝ち続けられるレート帯なんてたかが知れてる ではなぜこの人は文句を言ってるのか?考える
仮説1 対策を知らなくてボコボコにされたから もしくは、合わせれなくて負けたつまり下手だった わかるやすくやると 対策とかあるじゃん→なぜ文句を言ってるのか?→負けたから→なぜ負けた?→対策を知らなかった→つまり下手だった→その程度の実力帯ならパチンコでも勝てる→だからパチパレスがくる
仮説2 ちゃんと対策とか知ってるけど飽きたから
この場合このコメントはここに書くべきじゃなくて愚痴板だよね もっと言えば愚痴板に似たようなコメントがあるのになぜこっちに置くの?→(略)→そんな人の実力は?→(略)→だからパチパレスがくるよね
多分あなたが思ってる質問と答えね
Qなんで両方繋がるように書かなかったの? A「愚痴板に行け!」が規制されたから ・ちゃんと両方繋げて書いた場合「愚痴板に行け!」を使うしかない しかし愚痴板への催促は新たな愚痴を生む負の連鎖に陥っているから
その結果 わかる奴にはわかるけど、わからな奴は傷つかないコメントができたんだけど 実際枝主は後者だったらしい
そこはもう対戦しかない、それもmobaである以上自然とそうなりがち。ゲームはゲームでも娯楽ではなく試合のようなもん スプラのサモランのようなモードやヴァンサバのような敵の大群から生き残るモードが無いのが悔やまれるわ 棲み分けすらできないし
味方のビルドが明らかにおかしいならともかく、赤青希望だらけだからって即パチパレス出すのは自分がキャリー握れないことに拗ねてるようにしか見えないけどね そんなに編成にこだわるならパレス出す前に自分が装置持つ意思ぐらいは見せてみた方がいいんじゃない?それで誰も変えないならパチればいいでしょ
>> 34470 本当それですね。理想が高すぎました。 一緒にやってくれる友人たちは、これまでの過酷な環境に耐えられず辞めていったのでもういませんが、嫌になるまでソロ頑張ります。
>> 34467 ドラフトファーストピックで先に選んじゃってるときとかは除いて、自チームにアタッカー多ければもちろんサポタン選んでますよ…
学習ハイボニンフ一度だけやったけど、レーンに行かない方が良いかも。中央についていって、経験値全部シェアして、可能であれば上アーリーを中央と行って、レーンに残っているか上に出るヤジロン取って進化って感じ。このムーブの強みは中央ガンクが速くなること、比較的安定して1チルに進化が間に合うこと。欠点は上1できる序盤つよつよキャラが必要。 そこまでやっても、「これ普通に学習持ってもらってさっさと4なれば良くね?」という感想。一応1チルでブラッキー並みに存在感ある学習にはなれる。 いずれにせよマクロからきっちり組まないと難しいし、編成バランスもかなり際どい。なんとしてでもアタック型に学習持たせなきゃ、となるならピカやミュウの方が向いているのは確か。
パチパレスに対応してラスヒに命かけるエスバ賢い
ユナイトDBの9月5日のパッチノート、1番下にアマージョ(バフ) ユナイト技が妨害無効の相手を捕まえる様になる(ザックリ翻訳)とある。公式パッチノートには記載ないけど、運営側が意図した調整って説が濃厚。
目指せピカチュウ
これが対策になっているかどうかの判断はあなたにしかできないから聞かせて欲しいのだけども、 このコンボで得られるだろうアドは今の空想で得られていた? ゲンガーのポジショニングとプクリンとの連携で欲しかったアドが「タンク撃破と敵の敗走」ならコレは対策としてはいまいち。 「敵の殲滅」が欲しかったのなら被害はタンク1体に抑えられているから対策としてはOK
パチパレスに編成合わせられるまともな人間は普通の編成にもちゃんと合わせるんだよなあ だからパチパレス出されるんだよなあ
レジ系とか基本テキストバグってるけど、どういうフラグ管理したらああなるんだろうね
運営は元々強力だったユナイト技の火力を実質2倍にしたらどうなるか分からなかったのかな…
ナシではないがだいぶ優先度は低いと思う AA振る余裕がある序盤くらいしか役に立たない
ゲームの楽しみ方は勝敗だけじゃないけど、対戦ゲームでしかもチーム戦で、勝つことを前提に考えないのはやめてくれ
2年くらい前からあるけど出てくる条件も分からんし頻度も実害もほぼないから放置されてるやつだわね…
この運営チンパンジーがボタンガチャガチャしてるだけでもバリュー出るキャラ定期的に作るよな そういうキャラが居てもいいけどパワーは抑えろよしょーもない
ほんそれ
野良で勝ち方まで求めるのは理想高すぎると思うぞ 面白い試合したきゃフルパ組めで終わる話だしな それならパチパレスも出されずに済むだろ
わざ選択間違えてたまご手助けとかいう謎ビルドになったのにピン刺さないで最後までやりきってくれてありがとう。バシャ目掛けてユナイトタックルからの全回収は脳汁でました。ありがとうキャリーのみんな
いや、それは流石に思考を放棄しすぎ
確かに捕まえても意味のないやつに黒眼吐くような人は多いから、それで勝率下がってるけど、しっかり押し引きが得意なアサシンファイターに当てると機能不全手前まで行くから試合がやりやすくなる
イカサマ2段目って遅いからバシャとか早いやつに対しては遅れがち
火炎ボールと黒眼は同列で語れるものじゃない
編成整ってるのに出てくるパチパレスがカスなのは前提としてソロランだと勝つ為の最適解がパチパレスって試合もあるのは事実
赤3青1とか装置なしサポとかダンベルエーフィとか…
むしろex性能をほぼ残した状態の今のザシアンと比較して勝てるファイターっておるんか…?
これから得点消費での強化攻撃とかも無くなる予定じゃなかったっけ
オメーらがタンク出さねーからやってやってんのにピン刺ししてくんじゃねえよゴミアブソル4ね 編成事故起こすんだったら4んどけや生姜医者
ギルガルド、ザシアン両方1000試合以上使ってるけど
普通にザシアンの方が強い
本当にギルガルドを使う意味がほとんどない
この勝率見てくろまな使う人まだいるんだ
火炎ボールだよそれ
もうだいぶ末期だなこのゲーム
まあアンプとスプーンが確定でお香かこだわりになりますよぇ
ファーム少しだけ早くなるのも快適だから他の人も試してはほしい
頼むからゲコとかゲンガーをラスト5秒で急に出すのやめてくれないか?
お前が出すなら多少合わせるよ
急に出すなよ
編成がぶっ壊れるだろ
追記しようとしたら返信来てた。
でもそれは被害がタンク1匹に抑えられたらの話。ファイターが少しでもプクに触ったら最後、メロボで無理やりファイトするしかなくなる。
もし自分がファイターの立場なら、祟り目ゲンガーが睨みを利かせてるなか相方が卵ハピの状況でプクに喧嘩売りに行こうとは思わない。相手が悪すぎる。その場合は逃げる一択だけど、タンクを見捨てきれないハピは倒されちゃうかもね。ヘルスの減った味方を足を止めてでも回復しようとする性だから。
なるほど、
それなら結論は、その作戦は対策が難しいがそもそもそんなに強くない
が妥当かな、、、
ポジショニングをしておきながらタンク1体しか狩らないアサシンはぶっちゃけ怖くないし。
パチパレス出すのはしゃーないにしても出す基準が緩すぎる
お前が編成ぶち壊してどうするんだってパターンが多い
挙動もお察し
人数不利で「タンクの撃破と敵の敗走」が叶えば御の字よ。
>> 1710
1697とは違う人間ですけど、愚痴板に書かずパレスの板に書いてるのは、パチパレスが増えないで欲しいから、という意図もあるのでは、と思っています。
愚痴板に書かないだけで実力をお察ししてるのは、話が飛躍し過ぎかと。
あと、パチパレスがこない実力帯ってどのくらいなんでしょ…低レートとマッチングさせられるシステム上、どんだけレート上げても混じる可能性はあると思いますが。
ステータス見たら、回復ないけどスペルヴァンプはあるみたい。実際どんなもんなの?
特性的には対特攻系としてデザインされてるのかな、炎の渦も耐久上がるけど、ジュナ以外のメイジならアーマーキャノンで撃ち合いも強そう。まぁこっちは撃ったら耐久下がるから、後撃ち前提だと思うけど。
ドラフトでタンクとして使えるし味方やばそうならパチろうの精神でパレスを先んじてピックするとブラッキーが秒で出てくるのが嫌
とりあえずソウブレイズには勝ってほしい
自分の場合、パチパレス出すのは最終手段かな。基本学習タンク出してるんだけど、明らかに学習足りてないよとか、フロントいないのに後衛まみれとか、スピード2枚とか、そういう自我混沌ピックされると(スッ……)とパレスにカーソルを合わせる。
真面目な話、そんなピックしてる人間でも「レックウザ取る/取られると試合がだいたい終わる」という認識はあるので、ある意味協調はしやすい。
これが下手にノーマルなタンクやサポ出すと、せっかく学習で育てたのにいとも簡単にデス重ねてフィードになったりする。そのデスを避けるためにサポタンもいるんだが、味方に合わせるとか立ち回りに気をつけるとかの基礎と応用が欠落した人が多いのも確か。そういう人ほどアンバランスなピックを強行するのも確か。
だから自分の中で許容できるラインを設けて、そこを越えたアンバランス編成になったら最終手段としてパチパレスを出す。このラインは人それぞれだろうけど、なんにしても「パチパレスを出している人も勝とうとはしている」ということは忘れないでほしい。
ヌメルゴンの最後に来た調整見たら分かるけど、公式は何も言ってないけどユナイトDBには載ってる、って例はある。サイレントだし、強すぎたら後でこっそり戻すってことが無いとは言いきれんけど、バグでは無いと思う。
>> 1700
もうちょい考えてみ 直接繋がるわけないでしょ?
まず前提としてパチパレスつまりパチンコは、ぶっ壊れではない ちゃんと弱点もあるし弱点の方が多いから普通に戦うよりも弱い
対策すれば普通に勝てるし、味方に来たら合わせてあげれば勝てる
そもそもパチンコで勝ち続けられるレート帯なんてたかが知れてる
ではなぜこの人は文句を言ってるのか?考える
仮説1
対策を知らなくてボコボコにされたから
もしくは、合わせれなくて負けたつまり下手だった
わかるやすくやると
対策とかあるじゃん→なぜ文句を言ってるのか?→負けたから→なぜ負けた?→対策を知らなかった→つまり下手だった→その程度の実力帯ならパチンコでも勝てる→だからパチパレスがくる
仮説2
ちゃんと対策とか知ってるけど飽きたから
この場合このコメントはここに書くべきじゃなくて愚痴板だよね もっと言えば愚痴板に似たようなコメントがあるのになぜこっちに置くの?→(略)→そんな人の実力は?→(略)→だからパチパレスがくるよね
多分あなたが思ってる質問と答えね
Qなんで両方繋がるように書かなかったの?
A「愚痴板に行け!」が規制されたから
・ちゃんと両方繋げて書いた場合「愚痴板に行け!」を使うしかない しかし愚痴板への催促は新たな愚痴を生む負の連鎖に陥っているから
その結果
わかる奴にはわかるけど、わからな奴は傷つかないコメントができたんだけど
実際枝主は後者だったらしい
そこはもう対戦しかない、それもmobaである以上自然とそうなりがち。ゲームはゲームでも娯楽ではなく試合のようなもん
スプラのサモランのようなモードやヴァンサバのような敵の大群から生き残るモードが無いのが悔やまれるわ
棲み分けすらできないし
味方のビルドが明らかにおかしいならともかく、赤青希望だらけだからって即パチパレス出すのは自分がキャリー握れないことに拗ねてるようにしか見えないけどね
そんなに編成にこだわるならパレス出す前に自分が装置持つ意思ぐらいは見せてみた方がいいんじゃない?それで誰も変えないならパチればいいでしょ
>> 34470
本当それですね。理想が高すぎました。
一緒にやってくれる友人たちは、これまでの過酷な環境に耐えられず辞めていったのでもういませんが、嫌になるまでソロ頑張ります。
>> 34467
ドラフトファーストピックで先に選んじゃってるときとかは除いて、自チームにアタッカー多ければもちろんサポタン選んでますよ…
学習ハイボニンフ一度だけやったけど、レーンに行かない方が良いかも。中央についていって、経験値全部シェアして、可能であれば上アーリーを中央と行って、レーンに残っているか上に出るヤジロン取って進化って感じ。このムーブの強みは中央ガンクが速くなること、比較的安定して1チルに進化が間に合うこと。欠点は上1できる序盤つよつよキャラが必要。
そこまでやっても、「これ普通に学習持ってもらってさっさと4なれば良くね?」という感想。一応1チルでブラッキー並みに存在感ある学習にはなれる。
いずれにせよマクロからきっちり組まないと難しいし、編成バランスもかなり際どい。なんとしてでもアタック型に学習持たせなきゃ、となるならピカやミュウの方が向いているのは確か。
パチパレスに対応してラスヒに命かけるエスバ賢い
ユナイトDBの9月5日のパッチノート、1番下にアマージョ(バフ) ユナイト技が妨害無効の相手を捕まえる様になる(ザックリ翻訳)とある。公式パッチノートには記載ないけど、運営側が意図した調整って説が濃厚。
目指せピカチュウ
これが対策になっているかどうかの判断はあなたにしかできないから聞かせて欲しいのだけども、
このコンボで得られるだろうアドは今の空想で得られていた?
ゲンガーのポジショニングとプクリンとの連携で欲しかったアドが「タンク撃破と敵の敗走」ならコレは対策としてはいまいち。
「敵の殲滅」が欲しかったのなら被害はタンク1体に抑えられているから対策としてはOK
パチパレスに編成合わせられるまともな人間は普通の編成にもちゃんと合わせるんだよなあ
だからパチパレス出されるんだよなあ
レジ系とか基本テキストバグってるけど、どういうフラグ管理したらああなるんだろうね
運営は元々強力だったユナイト技の火力を実質2倍にしたらどうなるか分からなかったのかな…
ナシではないがだいぶ優先度は低いと思う
AA振る余裕がある序盤くらいしか役に立たない
ゲームの楽しみ方は勝敗だけじゃないけど、対戦ゲームでしかもチーム戦で、勝つことを前提に考えないのはやめてくれ
2年くらい前からあるけど出てくる条件も分からんし頻度も実害もほぼないから放置されてるやつだわね…
この運営チンパンジーがボタンガチャガチャしてるだけでもバリュー出るキャラ定期的に作るよな
そういうキャラが居てもいいけどパワーは抑えろよしょーもない
ほんそれ
野良で勝ち方まで求めるのは理想高すぎると思うぞ
面白い試合したきゃフルパ組めで終わる話だしな
それならパチパレスも出されずに済むだろ
わざ選択間違えてたまご手助けとかいう謎ビルドになったのにピン刺さないで最後までやりきってくれてありがとう。バシャ目掛けてユナイトタックルからの全回収は脳汁でました。ありがとうキャリーのみんな