RoundTable

views
51 フォロー
9,474 件中 8,161 から 8,200 までを表示しています。
15
白鳥 2019/10/25 (金) 23:59:27 8a71e@64d67

咄嗟にその切り返しができるとは、なかなか機転が利くじゃないか。
詠み人知らず、その名前覚えておこう。

なんだかんだ、お前らとはいい大会が作れそうな気がする。

まあ、よろしくな。

49
ライオンシーン二世 2019/10/25 (金) 23:58:53 fa1c4@38531

詠み人知らずは本当は女のアナルに興奮するのにも関わらず、
言い負かされるのが嫌で女のアナルに興奮しないフリをしている。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハクチョウ氏は慧眼の持ち主だ....................................

48
天使 2019/10/25 (金) 23:57:29 >> 32

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

209
りかあめ 2019/10/25 (金) 23:56:18

はんちょー  2019/10/23 (水) 21:42:05   254ea@a145e

ここまでのやりとりは、りかあめの勝ちってことで。

神憑き亀  2019/10/24 (木) 21:00:09   01315@2c643 >> 45

KANAMEの一行目の「黒太文字強調」の引用を有りとするなら
 りかあめの引用方法「>」も認めても良いと思いましたが
 この2つの決定的な違いは何ですか?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ライオンシーン二世も含め
少なくともカナメちゃんへのダメ出しが3名から集まってるみたいだよ

208
KANAME 2019/10/25 (金) 23:55:32 修正

しかし負け惜しみもここまでくると病気だね。
基準の違いって言葉で濁してるけど、前言撤回したり棚に上げたり開き直ったり論破されたり自分の言ったことに筋通せないのは論理的攻防において敗北でしかないよ。

おまけにお前は行き詰まると関係のない話でトピックを埋め立ててなかったことにしようとする始末。
やり方が姑息というかなんというか見え透いてるから頑張れば頑張るほど逆効果なんだよね。

207
ライオンシーン二世 2019/10/25 (金) 23:55:22 fa1c4@38531

>> 199
思いつきで進撃の巨人パロった結果

エレン?誰それ。壁?何の話?
”的な話”って訳分かんねえこと言われた上に”的な話”でまとめられても理解不能なんでスケド......

という根本的な不通や、

実際、壁の外は海なの?そうじゃないの?

といった本来伝えたかったものとは別の意味・疑問が発生してますよね。

そういう表現のコントロールに失敗している部分は詰めの甘さだし、まさに表現力不足デショw
ワカランワカランそんなの脚色ダ!と逃げるのは結構だけど、
なぜ理解できないのか、なにが不足していてどこに無理があるのかという部分の説明がない限り反論になってませんよ。

というか、「この程度の失敗は許容されてもいいじゃん?こんな俺が評価してます。それでなにか問題ありますか?嫌なら結構」って居直ることしか多分できないと思うし、
実際それでいいんじゃないですか?別に。
そんなお前にボコボコにされるバカが大半なんだから(ワラ)
これに懲りずにランキング発表頑張ってくださいね😉
あとりかあめはよく知らないけどアクセス禁止でいいと思います😘

47

男だって無差別に女の体見て興奮するわけじゃないよな。
ブス、ババア、長年連れ添った妻など、結局はそこに感情が伴わなければ、何も感じない。
性同一性障害者もまさにそれだろうよ。

てかお前女のアナルに興奮しないみたいだけど、それたんにお前から感情が欠落してるだけじゃね?
もしくは言い負かされたくなくて、嘘ついてるとかね?

まあ、ランキング一位さんに限って、そんなみっともないまねしないよな。

206
りかあめ 2019/10/25 (金) 23:51:30

散々反論されて雑魚扱いされてるわけだけど
俺が思う「言い勝った」とお前の思う「言い勝った」って違うと思うんだよね

今回俺が質問してたのが>> 29の「ジャッジ」の内容を明らかにしろ、ってことなんだから
お前の気持ちを探るのはもとの話に於いて妥当

お前は喧嘩界での大会のジャッジを下した時に「なんで勝ちなの?」って聞かれたときに「じゃあなんで負けじゃないの?」って答えるの?
お前と相手の勝ちの基準が違うのは当たり前なんだし
お前は単独で「なぜ勝ちなのか」を説明すればいいと思うんだよねぇ

205
KANAME 2019/10/25 (金) 23:49:58 修正

>> 204

敵だらけって俺に文句言ってきてるの、これだけたくさんの人がいる中でたった一人ですけど。
お前はもう死んだものとして扱ってるからカウントしない。

まともな読解力の持ち主なら、とっくにお前の負けで話が終わってることは>> 122>> 124を見た段階で理解してるっしょ。

借金して返すのに困ってるらしいじゃん。
お金貸してあげよっか?
利子はつけるけど。

204
りかあめ 2019/10/25 (金) 23:43:28

言い負かされたとか言い負かされてないとかそういうことを>> 122を決め手にして主張した覚えはありません
お前が数々の見方がある中であえて「言い勝った」とするならその理由を「客観にアピールするつもりで」理解させてほしい

客観視、で攻めたお前が回り敵だらけになってる感じすげえ面白いよな

俺に対するリアルの情報が借金くらいしかないのか知らんが借金できるのがうらやましいんか?

203
KANAME 2019/10/25 (金) 23:35:13 修正

>> 200

どこが言い負かされてないのか詳しく聞かせてもらおうか。
ものすごくレベルが低いところで連敗してんじゃねーか。

借金返してから反論しろや。

202
KANAME 2019/10/25 (金) 23:32:49 修正 >> 68

ネガティブな印象持たれたくなくて今もこうやってなんだかんだ負けてないアピールしちゃうんだろうね。

201
KANAME 2019/10/25 (金) 23:31:52 修正 >> 67

逆。内容に取り合わず罵倒だけ吐き捨ててるのがお前。

14
ポーヤン先輩 2019/10/25 (金) 23:31:32 >> 4

>> 4
戦術でやってるならまだいいけどな。

200
りかあめ 2019/10/25 (金) 23:29:25

>> 122のどこが言い勝ててるのか詳しく聞かせてほしいとこだけど
お前にとって最高の攻めになってるってのはわかったよ
で、ものすごくレベルが低いってことも納得

安い人間が安い武器で「意見」できたことを言い勝ったと言うのはイメージ悪いよカナメ君

俺に向けてレスしなくていいよ、ライオンシーン2世とやっとけよ(笑

35
りおし 2019/10/25 (金) 23:27:57 56171@6905a >> 34

>言説が抽象的であることを理由とした、根拠を問うことの妥当性の主張は、質問を投げるだけ投げるが反証を試みることはしない、というホラフキンのインポスタイルを正当化するために述べた主張だよね。

???
抽象的なものは真意が分からないから否定しようがないので反証も適当ではなく理由を聞くのは正当な手続きであり妥当であるとゆーはなしなんだけど???ほらふきんを正当化するため???そんな話いつした???そうであれば???「だよね」なんて意味不明な確認求めたくせにたらればの話ではいろんぱ?バカジャネーノ?
あのさー。ほらふきんを正当化じゃなくてさー。理由を聞くのは当然だって>> 27で書いたでしょ?>> 31でも説明してるでしょ?例え話ちゃんと見た?ほらふきんガーなんて目的じゃないのは明白でしょ?どこからそんな「だよね」が出てきたの?お前バカ?

>本件との関連性があるとは到底思えない、ひどく下手な例示をありがとう。

お前の主張を基にした例示なんだけど?関連性がないと見るのはもともとのお前の主張が頓珍漢だってことなんだけど?

>本件においてホラフキンの側に、反証という行為は不可能であるという主張をしていて、

ふかのーなんてどこでいったんですくあー?無駄だとは言いましたけど?お前バカ?

>当人の認識の話と、実際の結果の話を混同するなよw

????
じっさいのけっかのはなし????お前さっきからいみふめーすぎなんですけど???お前バカ???

>そりゃあ、訳の分からん頓珍漢な話を唐突にしだして、突っ走って暴走してりゃ、F1マシンでさえついていけないと思いますよ〜w

自己紹介5963

>事実が事実たる所以も示してねぇくせに笑わせんなよw

お前の立場は「相手の言説を嘘だと判断して、その立証を試みた場合、それは当人の認識としては反証にあたるよね。」だろ?ブーメランをブーメランと判断して>> 27において立証を試みたんだけど?これはお前にとって反証にあたるんでしょ?つまりお前にとって「所以」は示されている事になるだろ?
お前の主張を以ってお前自身を否定した。これに対してお前は反論不可である。完全論破を証明して終了しますね。はいおつかれ。

28
梱煉 2019/10/25 (金) 23:20:59

遅くなってすみません、よろしくおねがいします

199
KANAME 2019/10/25 (金) 23:17:44 修正

>> 197

単に思いつきで進撃の巨人パロっただけですよね?

だとしたらなんの問題があるんだ?
知名度が高いってことは読んでる奴も多いってことだし、やんやりでもストーリー知ってれば結構序盤でそういうくだりあったと思うから知ってる人は普通に知ってんじゃないっすか。
え、それで表現力がないとまで言われる理由がさっぱりわからない。
「詰めの甘さ」とかいうけどそういう脚色した表現の方がよっぽどダメじゃない?なんて思っちゃいますね〜。

>> 198

横槍があることと、お前が喧嘩に負けたこと、何か関係あるの?
言っとくけど、彼はお前を肯定してないどころか「前提として、俺は別にりかあめのレス読みやすいとか全然思ってない」側だからね?
つまり俺と同意見ってことでもはやお前の話は終わってんだよ。

>> 122にお前が言い負かされているポイントならたくさん書いてるけど、「見守る」んじゃなかったのか?
前言撤回何回目?
喧嘩に負けて、釣られて、恥ずかしい個人情報を暴露されて、もうお前粗大ゴミでしかないんだよ。
お前のプライドの都合で荒らすのやめてくれや。な?

27
天音 2019/10/25 (金) 23:11:11 >> 25

もともと4位というのが過大評価かと存じています。
喧嘩の判定をしたことは一度もなく、そもそも喧嘩の経験もほとんどありません。
判定のほうは役不足かと存じます、お役に立てず申し訳ございません。

13
霧雨 2019/10/25 (金) 23:10:30 >> 8

まあ、そういうダーティーなプレイも戦術の一つだろうよ。
結局は、喧嘩なんてそんなもんだ。
読みやすい綺麗な文章書く奴が、聖人とは限らない。
ただ、それも戦術なだけ。
そこにはキチガイも聖人もない。

ただ、勝つための戦術があるだけよ。

34
コンチネンタルマンコ 2019/10/25 (金) 23:04:27

②は①を指しての指摘でしょ?でも根拠の所在~はスタイルの妥当性の話じゃないでしょ。
もーこいつ混線してるだろ。

言説が抽象的であることを理由とした、根拠を問うことの妥当性の主張は、質問を投げるだけ投げるが反証を試みることはしない、というホラフキンのインポスタイルを正当化するために述べた主張だよね。
そうであれば、抽象度が根拠の所在には影響しないという俺の指摘は、ホラフキンのスタイルの妥当性の有無に向いていることになるよね。
はい論破。

うんだから納得できないって話でしょ。「納得しないのは当然」でしょ。

ホラフキンは「納得できない」と明言しているから、納得の可否についての話をしなければならないのに、納得するか否か、という頓珍漢な視点を持ち出したのがお前なんだけど、気付いてる?
「納得できないなら、納得しないのは当然」という話をしているのであれば、それは結局「納得できない」ということであり、納得の可否についての話に帰着するからね。これ以上バカ晒さないようになw

これらのどれかなら納得できる根拠可能性があるとは言えるけどさー。これらすべてに反証なんて無駄過ぎるよねー。何が黒いのか確かめてから反証した方が合理だよねー。

本件との関連性があるとは到底思えない、ひどく下手な例示をありがとう。
お前はそもそも、本件においてホラフキンの側に、反証という行為は不可能であるという主張をしていて、無駄であるとか効率的であるとか、そんな話はしてないから。

それさー。自分にとっては全て正しい!って言ってるだけじゃんw

当人の認識の話と、実際の結果の話を混同するなよw
明らかに頭足りてないだろお前w

お前話についてこれないなら無理すんなよ。バカの背伸びはみっともねーよ。

そりゃあ、訳の分からん頓珍漢な話を唐突にしだして、突っ走って暴走してりゃ、F1マシンでさえついていけないと思いますよ〜w

事実を指摘してるだけなのに何がわからないの・・・もはやキチガイじゃん・・・

事実が事実たる所以も示してねぇくせに笑わせんなよw

198
りかあめ 2019/10/25 (金) 23:04:25

敗者なの?

お前が言い勝った場所ってどこ?お前外野からめちゃ突っ込まれとるやん…
顔に似合って恥ずかしい性格ですね

197
ライオンシーン二世 2019/10/25 (金) 23:03:16 fa1c4@38531

>> 193
知名度があるからいい。とかそういう次元の話してないんで。

というかマジで進撃の巨人読んでないから知らないんだけど、


壁の外の世界の話…

ねえ、知ってる?エレン

壁の外には、海があるんだ!


これ、作品の中で実際、壁の外は海なの?そうじゃないの?
それによってお前の発言の意味変わってくるけど、そういうことも踏まえて発言してる?
単に思いつきで進撃の巨人パロっただけですよね?
そういう詰めの甘さが「表現力が無い」って指摘されてるの、分かってます?

12
詠み人知らず 2019/10/25 (金) 23:01:13 >> 2

よろしくな

11
詠み人知らず 2019/10/25 (金) 23:00:56 >> 9

よろしくな

196
KANAME 2019/10/25 (金) 23:00:48 修正

敗者は去れ。

10
詠み人知らず 2019/10/25 (金) 23:00:48 >> 7

よろしくな

9
霧雨 2019/10/25 (金) 22:59:49

こんばんは。喧嘩大会という使い古されたコンテンツから、唯一無二にしてオリジナリティー溢れる何かを創造したい霧雨だ。
誰のマネもせず、新たなものを生み出し続ける才能を活かして、せっかくだし自己紹介させてもらおうかな。

俺は部落というサイトからきた。
喧嘩歴は10年以上だが、ここ最近は殆どロムもせず、久しぶりに覗いてみたら、大会なんてやってたから興味本位で参加してみた。
部落での大会では優勝経験もあり、大会運営などの実績もある。
得意な分野は、どちらかと言えばお題などを決めず、流れのなかで相手を言いくるめる昔ながらの喧嘩スタイルってやつかな。
まあ、ぶっちゃけなんでもやれるが。

8
詠み人知らず 2019/10/25 (金) 22:59:39 >> 6

見落としちゃってる人がいたら可哀想なので
大会スレのほうに書いた『俺が審判する時の独断と偏見』をこっちでもシェアしておきます
誰に何と言われようとこの方針でやります

ワイロは5億円スタートの競売方式で受け付けています

7
KANAME 2019/10/25 (金) 22:59:02

大会やるっつってからやたら賑わってきたな。
俺もここの管理人として軽く自己紹介させてもらおうかな。

俺は部落というサイトからきた。
喧嘩歴は10年以上だが、ここ最近は殆どロムもせず、久しぶりに覗いてみたら、大会なんてやってたから興味本位で参加してみた。
部落での大会では優勝経験もあり、大会運営などの実績もある。
得意な分野は、どちらかと言えばお題などを決めず、流れのなかで相手を言いくるめる昔ながらの喧嘩スタイルってやつかな。
まあ、ぶっちゃけなんでもやれるが。

195
りかあめ 2019/10/25 (金) 22:56:39

この先はライオンシーン2世対カナメ でお楽しみください

6
詠み人知らず 2019/10/25 (金) 22:54:04

良いスレ立てるじゃねぇか・・・
参加者というか判定人の俺だが、せっかくだし自己紹介させてもらおうかな。

俺は部落というサイトからきた。
喧嘩歴は10年以上だが、ここ最近は殆どロムもせず、久しぶりに覗いてみたら、大会なんてやってたから興味本位で参加してみた。
部落での大会では優勝経験もあり、大会運営などの実績もある。
得意な分野は、どちらかと言えばお題などを決めず、流れのなかで相手を言いくるめる昔ながらの喧嘩スタイルってやつかな。
まあ、ぶっちゃけなんでもやれるが。

194
りかあめ 2019/10/25 (金) 22:53:36

あと言い返すべきこともなさそうだし俺はニヤニヤしながら見守るほうに回ろうかな

8
コンチネンタルマンコ 2019/10/25 (金) 22:50:14 >> 7

「議論」という語句が指す内容をすり替えるなよw
ここが喧嘩サイトであり、専ら喧嘩をすることを目的としたトピック内であるという前提に立ったとき、「議論」という語句の指す内容は、自ずと対立の構図のあるそれに絞られるだろうが?
ましてや、「女性専用車両は廃止すべきであるか否かでやりませんか」と、対立することが前提となっていることが明記されているなかで、定義をすり替えて明後日の方向に話の矛先を向けるって、頭が悪いにも程があるぞ。

193
KANAME 2019/10/25 (金) 22:44:02 修正

>> 192

進撃の巨人くらい知名度があるならレスのドアタマで小ネタかましてもまったく問題ないと思うけど…。
意図としてはメタ視点持ってないのむしろお前でしょっていう皮肉なわけだから。

192
ライオンシーン二世 2019/10/25 (金) 22:41:35 fa1c4@38531

>> 191
あ、前提として、俺は別にりかあめのレス読みやすいとか全然思ってないってか、読んでないんで......😌

で、小ネタですけど、構成上ドアタマに持ってくることは特殊だと思うよ。
特殊とはどういうことかというと、何らかの意図があるべき状況だってことね。
お前のレスを例に取ると、ここから先は進撃の巨人わかってない人は読まなくていいというフィルタとして小ネタ挟んでるケースとかね。そうじゃないでしょ?だからバカだつってんの。やべ、バラしちゃった。ちょっと頭良くなっちゃうじゃんお前。感謝してくれや。

7
パルス 2019/10/25 (金) 22:39:18

>> 6
同じ意見が出たときに、相互にその意見に対する論理的な解釈を相互に言い合っても議論だろ。
逆にどうしてこんな当たり前のことで思い付かないと思ったのか聞きたいわ。

(ex.A「~~~だからこれであってるよね」B「それ!それに………だしこれも根拠になるよね」)

5

よろしくな。

4

まあ、そういうダーティーなプレイも戦術の一つだろうよ。
結局は、喧嘩なんてそんなもんだ。
読みやすい綺麗な文章書く奴が、聖人とは限らない。
ただ、それも戦術なだけ。
そこにはキチガイも聖人もない。

ただ、勝つための戦術があるだけよ。

3
パルス 2019/10/25 (金) 22:35:54

論争は、基本的に文章に記述(口頭含め)される形による論理的な主張に基づいて、相互の主張や、相互の主張の蓋然性的或いは結果論的批判を、これ自体は主観でありながら、そのパーツの客観的なソースとの近似・一致を根拠に、万物の秩序(論理 ※逆に万物の秩序すなわち関係を論理と定義したのだからそうなるのは当たり前なんだが)によって組み立て、相互に推論的結論を導き合い、それらに差異が生じた場合に、蓋然性・事実性からどちらがより真に近似しているかを争うものです。