グレイスはSじゃないかなあ。編成にもよるけど、占い、呪術、バッツ、医師をほぼ無効化できるし。ほかの人の意見も聞いて、ここはきめた方がよさそう。あとオペラはAだと思う（対策できる、雑魚狩り専用機の気がする）。ハンター中心に2000戦以上やってるもの意見より
使徒は扱いやすさと調香師メタ性能を鑑みてSに評価を昇格 サングリア・フールズの評価が暫定でA/AだったところをS/Aにして軽く記述 グレイスは湿気のダメージの通りの悪さからSからAに評価を降格
クモ強化はいったので、評価B→Aに修正。個人的には病院だと上位に食い込む強さ。スタン編成において、まゆ包みがあることで安定した結果を出せる。野人相手にも教会以外では追えるのも強み。というか教会だと野人、バッツ、占いとかでこられると、どのハンターでも追えないけど。鹿、グレイス、悪夢ぐらいか？教会だとグレイス、鹿でもきついんだよな
「医師の強化」が来たせいでpick率が上がってる印象。 ただし多くのキングプレイヤーはまともに回復できず即死する 侍従の医師は風船救助のできない救助面しかメリットのないお荷物なのは今まで通り
5ch本スレが適切っぽい。全キャラクターの通称欄を削除する、もしくはスラング集への移行の提案みたいな感じ？
踊り子的な局所で使われる大会キャラに落ち着きそう。理不尽ポジとか理不尽連携はできそうだし
う～～んもう少し強化しても良さそうな感じがする補助は、悪くないんだけどせめてもう少し使いやすくなる 調整入れても良いと思う〜個人的に欲しいのがエアーボール全部使った後にも他のアイテム使えるようにする、エアーボールを設置する射程もう少し伸ばして欲しいかなり近づかないと設置したい場所に設置出来ない事がある
確実に強くはなったけど使い手に地雷が多いせいで評価されないやつ。即死する人とか治療しようとしすぎて解読進まない人とか
何でもかんでも距離チェしようとするからそうなる。そのチェーンの長さを活かせない場所でチェイスするんだよ。対アンデッドと同じ
あのチェーンが鹿の醍醐味なんだよ。なくなったら終わる。
そういやなんで磁石の吸引する力で鉄製のものから素早く離れられるんだ? 吸引されたんならしばらくくっついとけ
28でわちゃわちゃ使う分には楽しいけれど、無自覚な利敵や戦犯には繋がりやすいよなぁと思ってる。今の環境では特別強いわけでもないし。
>> 5 作曲家はまだ爆速パで弁護士の代わりに入れる価値がある 確か単独での解読速度は採用の余地なしの心眼以外なら最速になったからね
いくらなんでもチェーン距離があまりに長すぎて普通におもしろくないんだよな。他の弱体化はどうでもいいからチェーンの距離だけどうにかしてくれ
VC組んで使えばハンターが発狂するくらい強いけど野良だと利敵製造機
人格の医師振りで上限到達するのは変わらないから全然弱体化じゃない そりゃパニックや崩壊の影響で速度落ちやすくなったとはいえ外的要因を気にするならチェイス能力向上を無視する理由がないしそっちの方が影響大きい
あのこれ強化じゃなくて弱体化では…唯一の持ち味の全体負荷抑制という要素が弱くなってチェイス能力が上がるって…
143さん144さんありがとうございます！！！！
「腐女子界隈でしか使われない」とか「5ch内での蔑称」とかは仲間内で伝われば十分だろうと思うから記載は要らないと思う、けど、囚人のコメ欄で検討することでもない気が。 どこで話すのがいいだろうねこの話題。5chか。
罠のチャージ時間ナーフが50秒に緩和されたようで。流石にやり過ぎと気付いてくれたのは良かった
隠者相手ならわりとアドバンテージある気がする。チェイスは極性剥がせる+無敵でなんとかなる、救助は椅子前まで行けるから5割越えとかしないし。
催眠って高低差関係あったっけ
なんか作曲家に似てるな…このキャラをわざわざ使う必要がないという点において。
鯖が対策できていないうちに「最強」と騒がれて弱体化はかわいそうだよね。せめてもう少し様子を見るべき。
グレイスとかリッパーとかイタカとか、操作が難しくないハンター多そうなイメージ
ウィルは最初の避けるのだけできれば形態変化してる間にボール使って距離離せるからファーチェの相性はいいほうだと思う。その避けるのができんのやったらどんなキャラ使ってても無理じゃないかな。ルキノは場所によるって感じ。個人的に芸者がつらい。反射神経ないから。
ジャンプ切りで越えられるのが致命的
ルキノ使いだけど、くそ弱い印象。ハンターの相性次第でまあまあ強いってことなのか？
使ってみた感じ悪くないと思う、解読、補助、チェイス救助も出来るから汎用性は、そこそこたかいただ アンデットや芸者、ルキノ、女王、ウイルみたいに距離チェイスに強いハンターや障害物を無視して攻撃出来る相手だとエアーボールを使う際に不意に攻撃受ける可能性があるからそこは注意かな
２段てハンター何が多いの？隠者とか？
2段だがアイヴィBANしようとする味方が多すぎてウンザリする。こんなランク帯誰も使わないし無意味なBANほんとやめてほしいわ
要らない。初心者がそれ見てその通称使ってトラブルにあっても嫌だし。
実際使われてる略称って道化師のピエピとか傭兵のよへみたいな説明するまでもなく分かる略称くらいだし5chで使われてるからと言ったら囚人とかメバチコとかシュウジとか便ハーとかひたすら羅列しないといけなくなるしいらないよな
ちなみに、救助された際は、味方が救助の際に残した足跡を使う。つまり救助ルートをなぞるようにすると、救助された後も完全に消えたようになる。まあ、数秒後にはハンターの人格で赤く見えるけど
まあ、最高峰の理論値だすような試合じゃなければ、そうでもないのかなってのが個人的な感想ね。墓守以外の救助キャラ全部使うけど、教会はマジシャンが総合的に見て優秀って感じ。傭兵や航海士と違って無傷救助が圧倒的にしやすい上に解読速度早いから。初手追われても教会ならどうやったってのびるしね
問題はマジシャンが６を持つキャラではないことである
低ランの基準次第だけど、6.5段ぐらいまでは通用する感じ。それ以上はきついイメージ。最高峰ではムリだろなってのはわかる。なんちゃって邪竜ぐらいには通用する。中間で見つかっても、狭いマップなら足跡も消えるから攻撃くらわんからね。んで、いったん隠れて、もう一回椅子手前でステッキ。結局は椅子前の反射神経勝負しかない。蝋人形かアンの確定スタンぐらいしか対処ムリだよ。アンはタイミングはずせるけどね（一撃は食らうけど）、よっぽどうまい使い手じゃなければ狩られない。んで教会での蝋人形はあんまこないうえに、きても対処しやすい。強いてあげるとレオの炎入りパペット投げられたらきつい。黒レオは反応遅いから問題なし
アンデッド、絶対おえない場所はまじで追えないからそういうところに逃げ込まれたらさっさとタゲチェンしたほうがいい。
誰の？
わりとグルチェが嫌だし、特に視線切れるくらいの高めの障害物でグルチェされると爪がつけれないからわりとウザイ。あと、スタン対策が殆ど出来ないから風船持ってく時は用心してる。（悪夢使い）
グレイスはSじゃないかなあ。編成にもよるけど、占い、呪術、バッツ、医師をほぼ無効化できるし。ほかの人の意見も聞いて、ここはきめた方がよさそう。あとオペラはAだと思う（対策できる、雑魚狩り専用機の気がする）。ハンター中心に2000戦以上やってるもの意見より
使徒は扱いやすさと調香師メタ性能を鑑みてSに評価を昇格 サングリア・フールズの評価が暫定でA/AだったところをS/Aにして軽く記述 グレイスは湿気のダメージの通りの悪さからSからAに評価を降格
クモ強化はいったので、評価B→Aに修正。個人的には病院だと上位に食い込む強さ。スタン編成において、まゆ包みがあることで安定した結果を出せる。野人相手にも教会以外では追えるのも強み。というか教会だと野人、バッツ、占いとかでこられると、どのハンターでも追えないけど。鹿、グレイス、悪夢ぐらいか？教会だとグレイス、鹿でもきついんだよな
「医師の強化」が来たせいでpick率が上がってる印象。 ただし多くのキングプレイヤーはまともに回復できず即死する 侍従の医師は風船救助のできない救助面しかメリットのないお荷物なのは今まで通り
5ch本スレが適切っぽい。全キャラクターの通称欄を削除する、もしくはスラング集への移行の提案みたいな感じ？
踊り子的な局所で使われる大会キャラに落ち着きそう。理不尽ポジとか理不尽連携はできそうだし
う～～んもう少し強化しても良さそうな感じがする補助は、悪くないんだけどせめてもう少し使いやすくなる 調整入れても良いと思う〜個人的に欲しいのがエアーボール全部使った後にも他のアイテム使えるようにする、エアーボールを設置する射程もう少し伸ばして欲しいかなり近づかないと設置したい場所に設置出来ない事がある
確実に強くはなったけど使い手に地雷が多いせいで評価されないやつ。即死する人とか治療しようとしすぎて解読進まない人とか
何でもかんでも距離チェしようとするからそうなる。そのチェーンの長さを活かせない場所でチェイスするんだよ。対アンデッドと同じ
あのチェーンが鹿の醍醐味なんだよ。なくなったら終わる。
そういやなんで磁石の吸引する力で鉄製のものから素早く離れられるんだ?
吸引されたんならしばらくくっついとけ
28でわちゃわちゃ使う分には楽しいけれど、無自覚な利敵や戦犯には繋がりやすいよなぁと思ってる。今の環境では特別強いわけでもないし。
>> 5
作曲家はまだ爆速パで弁護士の代わりに入れる価値がある
確か単独での解読速度は採用の余地なしの心眼以外なら最速になったからね
いくらなんでもチェーン距離があまりに長すぎて普通におもしろくないんだよな。他の弱体化はどうでもいいからチェーンの距離だけどうにかしてくれ
VC組んで使えばハンターが発狂するくらい強いけど野良だと利敵製造機
人格の医師振りで上限到達するのは変わらないから全然弱体化じゃない
そりゃパニックや崩壊の影響で速度落ちやすくなったとはいえ外的要因を気にするならチェイス能力向上を無視する理由がないしそっちの方が影響大きい
あのこれ強化じゃなくて弱体化では…唯一の持ち味の全体負荷抑制という要素が弱くなってチェイス能力が上がるって…
143さん144さんありがとうございます！！！！
「腐女子界隈でしか使われない」とか「5ch内での蔑称」とかは仲間内で伝われば十分だろうと思うから記載は要らないと思う、けど、囚人のコメ欄で検討することでもない気が。
どこで話すのがいいだろうねこの話題。5chか。
罠のチャージ時間ナーフが50秒に緩和されたようで。流石にやり過ぎと気付いてくれたのは良かった
隠者相手ならわりとアドバンテージある気がする。チェイスは極性剥がせる+無敵でなんとかなる、救助は椅子前まで行けるから5割越えとかしないし。
催眠って高低差関係あったっけ
なんか作曲家に似てるな…このキャラをわざわざ使う必要がないという点において。
鯖が対策できていないうちに「最強」と騒がれて弱体化はかわいそうだよね。せめてもう少し様子を見るべき。
グレイスとかリッパーとかイタカとか、操作が難しくないハンター多そうなイメージ
ウィルは最初の避けるのだけできれば形態変化してる間にボール使って距離離せるからファーチェの相性はいいほうだと思う。その避けるのができんのやったらどんなキャラ使ってても無理じゃないかな。ルキノは場所によるって感じ。個人的に芸者がつらい。反射神経ないから。
ジャンプ切りで越えられるのが致命的
ルキノ使いだけど、くそ弱い印象。ハンターの相性次第でまあまあ強いってことなのか？
使ってみた感じ悪くないと思う、解読、補助、チェイス救助も出来るから汎用性は、そこそこたかいただ アンデットや芸者、ルキノ、女王、ウイルみたいに距離チェイスに強いハンターや障害物を無視して攻撃出来る相手だとエアーボールを使う際に不意に攻撃受ける可能性があるからそこは注意かな
２段てハンター何が多いの？隠者とか？
2段だがアイヴィBANしようとする味方が多すぎてウンザリする。こんなランク帯誰も使わないし無意味なBANほんとやめてほしいわ
要らない。初心者がそれ見てその通称使ってトラブルにあっても嫌だし。
実際使われてる略称って道化師のピエピとか傭兵のよへみたいな説明するまでもなく分かる略称くらいだし5chで使われてるからと言ったら囚人とかメバチコとかシュウジとか便ハーとかひたすら羅列しないといけなくなるしいらないよな
ちなみに、救助された際は、味方が救助の際に残した足跡を使う。つまり救助ルートをなぞるようにすると、救助された後も完全に消えたようになる。まあ、数秒後にはハンターの人格で赤く見えるけど
まあ、最高峰の理論値だすような試合じゃなければ、そうでもないのかなってのが個人的な感想ね。墓守以外の救助キャラ全部使うけど、教会はマジシャンが総合的に見て優秀って感じ。傭兵や航海士と違って無傷救助が圧倒的にしやすい上に解読速度早いから。初手追われても教会ならどうやったってのびるしね
問題はマジシャンが６を持つキャラではないことである
低ランの基準次第だけど、6.5段ぐらいまでは通用する感じ。それ以上はきついイメージ。最高峰ではムリだろなってのはわかる。なんちゃって邪竜ぐらいには通用する。中間で見つかっても、狭いマップなら足跡も消えるから攻撃くらわんからね。んで、いったん隠れて、もう一回椅子手前でステッキ。結局は椅子前の反射神経勝負しかない。蝋人形かアンの確定スタンぐらいしか対処ムリだよ。アンはタイミングはずせるけどね（一撃は食らうけど）、よっぽどうまい使い手じゃなければ狩られない。んで教会での蝋人形はあんまこないうえに、きても対処しやすい。強いてあげるとレオの炎入りパペット投げられたらきつい。黒レオは反応遅いから問題なし
アンデッド、絶対おえない場所はまじで追えないからそういうところに逃げ込まれたらさっさとタゲチェンしたほうがいい。
誰の？
わりとグルチェが嫌だし、特に視線切れるくらいの高めの障害物でグルチェされると爪がつけれないからわりとウザイ。あと、スタン対策が殆ど出来ないから風船持ってく時は用心してる。（悪夢使い）