ジョゼフとバルクは初手ロボを出せずに温存で間違いないけれど、隠者相手にロボをどう使えばいいかさっぱり分からない。
手を貸してチャットでフクロウ即付けされるのと、状況を確認してから攻撃に合わせてジャストガードされるのどちらが嬉しいですか？なお、後者は失敗する可能性があるものとします。
自分（鯖目線）的には、（初手）レオ思・病院・軍需の小屋内の板。軍需は特に早くファスチェに当たりやすいから嫌だな。
気を付けないと相手隠者とかだったら戦犯いや大戦犯になるから隠す時も注意。
今度B.Duckコラボで来ること決まったけど、なんだかマルチとランクマがt地獄絵図になりそう、そしてハンター陣営にとちゃニチャァな（？）展開になりそう
キャラ構想について公式の発表観たけどさ、文章の見方的に下手すれば、意図的に利敵キャラを作ったっていう風にとれるんだよねｗ
本当だ！めっちゃ良くなってる
ファーチェと解読圧の能力が激弱の鹿に対してはメタレベルで強いよ。ただし初手でロボ壊させる動きをすると存在感タンクになって一気に不利になるから、初動は欲張らずロボに隠密させること
蜘蛛使いは加速時間の恩恵が大きいらしいが ほとんど蜘蛛使わない身としては糸がまじで貼りやすくなった 知識は変わらず必要だけどキャラコンの難度は結構下がった印象
教えてくれないかな、までなら兎も角顔文字つけるところが痛い
だよね、200%なら他の等倍キャラでいい。だいたいの試合が機械技師の強みが出なくてもうどうすればいいのか分からなくなってきた。二台+ゲートできる動きだと解読は早くないし、囚人との違いがあるのか頭にちらつく。
暴言書くとこじゃないんだよここ
そんなもんじゃない？ でも５段以上だとスポ選でほぼ確実ファーチェだし、追われなくても早々に味方が負傷して結局なんとか２台回して終わりみたいな展開になる事多い。 でに２台回して終わりなら他の補助キャラかチェイスキャラで良いんだよな…
上下瞬間で初手繋ぎしてます 瞬間採用でタゲチェン余裕があるのと、昔無常を使っていたのもあって全体負荷をかけていく立ち回りが好きなのもあるかも ファスチェ長引いた時はコントロールで越えさせたらだいたい分け以上は取れるので何とかなってます
なるほどそういうことね。スミマセン。 上の人と同じこと繰り返し言うことになるけど 怪力に人格振ってたり、板城絶時間Upのキャラとかなら板当てるべきだと思う。ただし、PT編成が粘着ばっかなら興奮の可能性や特質が興奮だとわかっているなら当てずに温存 荘園旧友（被ダメ加速）のキャラははよ逃げろ。
質問主は被ダメ加速をしないで板当てするのと、被ダメ加速するのとどちらが時間稼げるかを聞いているのでは？
基本的に大差ないものの、攻撃硬直の時間待って板当てスタン時間の方が有力なことが多いはず。 ただし板の強弱や破壊欲怒り檻の獣ワックスコート荘園加速有無諸々や、そもそも板当てできるかリスクで変わることもあるから被ダメ加速で逃げ切った方が間違えはない。
被ダメ加速で距離を取るのと、被ダメ加速を捨ててでも板当てしてから距離を取るのとではどっちがいいのか？ってことですよね？
信じられんかもしれないが、同じレベルでも開幕鏡恐怖とかやたらある。流石に恐怖まではいかないも解読中に殴られるサバイバーも多い。女王の練度も高いが、それ以前に周りに警戒心が薄い。
グレイスなんて本当に弱いクソ雑魚キャラだろ、4パ組んでタロットのサバ側としてよく行くけどグレイスみたいなカモ来たら毎回ボコボコにいじめ倒して勝ってるわ。練度の高いボンかアン来ない限り負ける事自体有り得ない。タロット4000戦以上やってる者の意見より。
今って解読何%行ってれば機械技師として合格だと思う？救助ありで150%～200%、無しだと250%は行かなければ機械技師としての存在意義ない気がするけれどキツいときがある。
板間でハンターが攻撃硬直出してるようにみえるから、硬直終わるまで待つ→板当てる（気絶）って流れにさせたいんだと思う。自分ハンターやってるとよく見ますｗ ただラグか何かで双方の見え方がちょっと違う時もあって、ハンター（当たらない位置）・サバ（当たる位置）で見えるときあるんでサバからしたら「いける...!」ってな感じで止まってしまうんでしょうね。
隠者（６９人格）よく使ってるんですけど、自分はいまだに初手繋ぎませんね。 チェイスが上手い（球ぶつける精度が高い）ならいいですけど、自信ない人（球の精度が低い）は辞めといたほうがいいってのが感想ですね。さもないとチェイスは永遠に伸ばされるわ、ファスチェが終わることには解読馬鹿みたいに回ってるわ、で地獄見るハメになるんでよね...（泣） ただ自分がこうやってますよってだけなんで練習とか実践とかで隠者の練度上げれば話は変わってくるはずなんで参考程度に。
前は、開幕繋がない隠者が多かったけど傲慢の強化が入ってから開幕繫げる方がまた復活し傲慢振る隠者が徐々に増えて来たと思う、どのハンターでも言える事だけどやはり味方のチェイス次第で試合の状況を変えられてしまうから勝ったと思ったら気がついたら逆転勝ち されてしまうから結構油断出来ない
板近くで攻撃くらった鯖が被ダメ加速使わずにその場に止まって板当ててからまた逃げ始めるのってどうなん？
凡用性高いけど、使い方誤ればゲート塞いだり、地下にハンターと一緒に閉じ込めたりとか戦犯野郎にビフォーアフターするから強いか弱いかいうと何とも言えないキャラなんだよね... だから強化・弱体化が相当入れにくいキャラな気がする。 （あくまで個人の意見なので評価は参考程度に）
破輪つかえないから、あれだけど、たしかに破輪ならどうにかなりそう。破輪は病院でどうしようもなく弱いイメージだから見落としてた
たしかにグレイス対策がされやすくなってるのか。使い慣れてるから強いと感じるだけなのかな。ボンボンより劣るのは理解できる。オペラは相当うまくないと、きついイメージだけど、そうでもないのかな。ボンボン最強ってことかな、現状
流行ってるというか隙あらば出てくるキャラだと思ってる。古参なら使える人が多くて鯖が気の抜けたキャラピックしてたらボコボコにしに来る感じの。なのでいまだに女王に弱すぎる編成になってるとビビってる
うちもよくある、やってるうちに音戻ってくるけど最初何も聞こえないよね
ユニカスだけどなんか女王流行ってたりする…？最近めちゃくちゃ当たるんだけど 骨董探鉱呪術あたりが鬼没前に即死取られる→全体負荷の流れで通電もせずやられる試合ばかりで女王慣れしてない奴増えてるんだなってひしひしと感じるわ、フラホ使ってるのに1鏡で2回殴られる奴多すぎ
現Cなんだがツルハシポジションが永眠町以外あんまり覚えられてなくて教えてくれないかななんて |ω・)ﾁﾗｯ
当たり前の事だけど、その状況にならないように心がけるのが大切 救助に来たサバイバーを絶対に負傷させるとか 解読圧かけられないのに中途半端に寄せて吊らない(4台目解読終えてから肉壁しに走ってくる猶予を与えない)とか
2人肉壁祭り開催されちゃった場合はサバイバー目線でも解読進捗的にかなり微妙なラインなはずだから下手に打ち抜き狙って皆でマラソンするよりも誰でもいいから即ダウンさせて吊る事で肉壁とトンネル対象が分断せざるを得ない形にした方が良い 寸止め前にトンネル対象に追いついてダウン取れれば満点、間に合わなくても通電時点で全員の位置を把握&ゲート前待機が出来てない状況になるから通電後即ダウン取れれば分け以上も狙っていける
ラスト1台でサバ２人現れて肉壁祭りで毎回負けるんだけどどうしたらいいの？
弁護士がいる影響で霞むけど、このサバイバーもかなりの初心者おすすめキャラだと思ってる。個人的には踊り子よりも初心者におすすめ。
隠者だと救助された鯖と救助者に極性つけてDD狙うこともあるけど、そこですぐ極性剥がせるっていうのもいいよな。あとこの間のCoA見ると鹿相手にもちょっとアドバンテージあったりする？鹿使われる時にBANもされてたし
最近音バグがしょっちゅう発生してて、開幕でも特質なんかのスキル使った音やキャラの声なんかが聞こえない事が多々あるんだけどおま環？第五の方の問題？
キング医師対面にはボンガラあたりを使った方がいい
医師の強化も相まってグレイスだと対抗しづらくなってる筈
対策できる・雑魚狩り専用機 の面ならグレイスも同じな気が.... ただでさえ湿気の減少早くされてるのに侍従の邪魔が入るとどうなるかは想像に容易い 試合展開の早さを軸にした鯖目線の理不尽度だとサングリアの方が上でS妥当 勿論操作も圧倒的に難しいんだけど。 ナイト中心に3000戦以上やってるもの意見より
上振って破輪が意外と強い 教会の窓枠一つ塞いでから変形しても、もう一個の窓枠に野人がたどり着くまでに先回りできる 侍従殴って存在感もらえたら悲観で簡単に引きづり下ろせる 編成次第だけど鬼没で無理やり仕留めてもOK
ジョゼフとバルクは初手ロボを出せずに温存で間違いないけれど、隠者相手にロボをどう使えばいいかさっぱり分からない。
手を貸してチャットでフクロウ即付けされるのと、状況を確認してから攻撃に合わせてジャストガードされるのどちらが嬉しいですか？なお、後者は失敗する可能性があるものとします。
自分（鯖目線）的には、（初手）レオ思・病院・軍需の小屋内の板。軍需は特に早くファスチェに当たりやすいから嫌だな。
気を付けないと相手隠者とかだったら戦犯いや大戦犯になるから隠す時も注意。
今度B.Duckコラボで来ること決まったけど、なんだかマルチとランクマがt地獄絵図になりそう、そしてハンター陣営にとちゃニチャァな（？）展開になりそう
キャラ構想について公式の発表観たけどさ、文章の見方的に下手すれば、意図的に利敵キャラを作ったっていう風にとれるんだよねｗ
本当だ！めっちゃ良くなってる
ファーチェと解読圧の能力が激弱の鹿に対してはメタレベルで強いよ。ただし初手でロボ壊させる動きをすると存在感タンクになって一気に不利になるから、初動は欲張らずロボに隠密させること
蜘蛛使いは加速時間の恩恵が大きいらしいが
ほとんど蜘蛛使わない身としては糸がまじで貼りやすくなった
知識は変わらず必要だけどキャラコンの難度は結構下がった印象
教えてくれないかな、までなら兎も角顔文字つけるところが痛い
だよね、200%なら他の等倍キャラでいい。だいたいの試合が機械技師の強みが出なくてもうどうすればいいのか分からなくなってきた。二台+ゲートできる動きだと解読は早くないし、囚人との違いがあるのか頭にちらつく。
暴言書くとこじゃないんだよここ
そんなもんじゃない？
でも５段以上だとスポ選でほぼ確実ファーチェだし、追われなくても早々に味方が負傷して結局なんとか２台回して終わりみたいな展開になる事多い。
でに２台回して終わりなら他の補助キャラかチェイスキャラで良いんだよな…
上下瞬間で初手繋ぎしてます
瞬間採用でタゲチェン余裕があるのと、昔無常を使っていたのもあって全体負荷をかけていく立ち回りが好きなのもあるかも
ファスチェ長引いた時はコントロールで越えさせたらだいたい分け以上は取れるので何とかなってます
なるほどそういうことね。スミマセン。
上の人と同じこと繰り返し言うことになるけど
怪力に人格振ってたり、板城絶時間Upのキャラとかなら板当てるべきだと思う。ただし、PT編成が粘着ばっかなら興奮の可能性や特質が興奮だとわかっているなら当てずに温存
荘園旧友（被ダメ加速）のキャラははよ逃げろ。
質問主は被ダメ加速をしないで板当てするのと、被ダメ加速するのとどちらが時間稼げるかを聞いているのでは？
基本的に大差ないものの、攻撃硬直の時間待って板当てスタン時間の方が有力なことが多いはず。
ただし板の強弱や破壊欲怒り檻の獣ワックスコート荘園加速有無諸々や、そもそも板当てできるかリスクで変わることもあるから被ダメ加速で逃げ切った方が間違えはない。
被ダメ加速で距離を取るのと、被ダメ加速を捨ててでも板当てしてから距離を取るのとではどっちがいいのか？ってことですよね？
信じられんかもしれないが、同じレベルでも開幕鏡恐怖とかやたらある。流石に恐怖まではいかないも解読中に殴られるサバイバーも多い。女王の練度も高いが、それ以前に周りに警戒心が薄い。
グレイスなんて本当に弱いクソ雑魚キャラだろ、4パ組んでタロットのサバ側としてよく行くけどグレイスみたいなカモ来たら毎回ボコボコにいじめ倒して勝ってるわ。練度の高いボンかアン来ない限り負ける事自体有り得ない。タロット4000戦以上やってる者の意見より。
今って解読何%行ってれば機械技師として合格だと思う？救助ありで150%～200%、無しだと250%は行かなければ機械技師としての存在意義ない気がするけれどキツいときがある。
板間でハンターが攻撃硬直出してるようにみえるから、硬直終わるまで待つ→板当てる（気絶）って流れにさせたいんだと思う。自分ハンターやってるとよく見ますｗ
ただラグか何かで双方の見え方がちょっと違う時もあって、ハンター（当たらない位置）・サバ（当たる位置）で見えるときあるんでサバからしたら「いける...!」ってな感じで止まってしまうんでしょうね。
隠者（６９人格）よく使ってるんですけど、自分はいまだに初手繋ぎませんね。
チェイスが上手い（球ぶつける精度が高い）ならいいですけど、自信ない人（球の精度が低い）は辞めといたほうがいいってのが感想ですね。さもないとチェイスは永遠に伸ばされるわ、ファスチェが終わることには解読馬鹿みたいに回ってるわ、で地獄見るハメになるんでよね...（泣）
ただ自分がこうやってますよってだけなんで練習とか実践とかで隠者の練度上げれば話は変わってくるはずなんで参考程度に。
前は、開幕繋がない隠者が多かったけど傲慢の強化が入ってから開幕繫げる方がまた復活し傲慢振る隠者が徐々に増えて来たと思う、どのハンターでも言える事だけどやはり味方のチェイス次第で試合の状況を変えられてしまうから勝ったと思ったら気がついたら逆転勝ち されてしまうから結構油断出来ない
板近くで攻撃くらった鯖が被ダメ加速使わずにその場に止まって板当ててからまた逃げ始めるのってどうなん？
凡用性高いけど、使い方誤ればゲート塞いだり、地下にハンターと一緒に閉じ込めたりとか戦犯野郎にビフォーアフターするから強いか弱いかいうと何とも言えないキャラなんだよね...
だから強化・弱体化が相当入れにくいキャラな気がする。
（あくまで個人の意見なので評価は参考程度に）
破輪つかえないから、あれだけど、たしかに破輪ならどうにかなりそう。破輪は病院でどうしようもなく弱いイメージだから見落としてた
たしかにグレイス対策がされやすくなってるのか。使い慣れてるから強いと感じるだけなのかな。ボンボンより劣るのは理解できる。オペラは相当うまくないと、きついイメージだけど、そうでもないのかな。ボンボン最強ってことかな、現状
流行ってるというか隙あらば出てくるキャラだと思ってる。古参なら使える人が多くて鯖が気の抜けたキャラピックしてたらボコボコにしに来る感じの。なのでいまだに女王に弱すぎる編成になってるとビビってる
うちもよくある、やってるうちに音戻ってくるけど最初何も聞こえないよね
ユニカスだけどなんか女王流行ってたりする…？最近めちゃくちゃ当たるんだけど 骨董探鉱呪術あたりが鬼没前に即死取られる→全体負荷の流れで通電もせずやられる試合ばかりで女王慣れしてない奴増えてるんだなってひしひしと感じるわ、フラホ使ってるのに1鏡で2回殴られる奴多すぎ
現Cなんだがツルハシポジションが永眠町以外あんまり覚えられてなくて教えてくれないかななんて |ω・)ﾁﾗｯ
当たり前の事だけど、その状況にならないように心がけるのが大切
救助に来たサバイバーを絶対に負傷させるとか
解読圧かけられないのに中途半端に寄せて吊らない(4台目解読終えてから肉壁しに走ってくる猶予を与えない)とか
2人肉壁祭り開催されちゃった場合はサバイバー目線でも解読進捗的にかなり微妙なラインなはずだから下手に打ち抜き狙って皆でマラソンするよりも誰でもいいから即ダウンさせて吊る事で肉壁とトンネル対象が分断せざるを得ない形にした方が良い
寸止め前にトンネル対象に追いついてダウン取れれば満点、間に合わなくても通電時点で全員の位置を把握&ゲート前待機が出来てない状況になるから通電後即ダウン取れれば分け以上も狙っていける
ラスト1台でサバ２人現れて肉壁祭りで毎回負けるんだけどどうしたらいいの？
弁護士がいる影響で霞むけど、このサバイバーもかなりの初心者おすすめキャラだと思ってる。個人的には踊り子よりも初心者におすすめ。
隠者だと救助された鯖と救助者に極性つけてDD狙うこともあるけど、そこですぐ極性剥がせるっていうのもいいよな。あとこの間のCoA見ると鹿相手にもちょっとアドバンテージあったりする？鹿使われる時にBANもされてたし
最近音バグがしょっちゅう発生してて、開幕でも特質なんかのスキル使った音やキャラの声なんかが聞こえない事が多々あるんだけどおま環？第五の方の問題？
キング医師対面にはボンガラあたりを使った方がいい
医師の強化も相まってグレイスだと対抗しづらくなってる筈
対策できる・雑魚狩り専用機 の面ならグレイスも同じな気が.... ただでさえ湿気の減少早くされてるのに侍従の邪魔が入るとどうなるかは想像に容易い 試合展開の早さを軸にした鯖目線の理不尽度だとサングリアの方が上でS妥当 勿論操作も圧倒的に難しいんだけど。 ナイト中心に3000戦以上やってるもの意見より
上振って破輪が意外と強い 教会の窓枠一つ塞いでから変形しても、もう一個の窓枠に野人がたどり着くまでに先回りできる 侍従殴って存在感もらえたら悲観で簡単に引きづり下ろせる 編成次第だけど鬼没で無理やり仕留めてもOK