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人形師

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人形師

名無しの探偵
作成: 2024/02/02 (金) 00:46:06
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名無しの探偵 2024/02/18 (日) 09:45:42 30a88@0ff68

これ単発攻撃系以外には弱すぎてランクマじゃ出せないやろ 何で評価高めに書いてるんや

24
名無しの探偵 2024/02/18 (日) 17:28:18 dc1eb@19023 >> 23

立ちどまれば単発以外も回避できるんちゃうの?上振れしたら2X3+1=7ダメになる。んでボロナシ救助でも上振れしたら2+1=3ダメ 操作簡単だけど難易度たかめな理由ってそれじゃね? 上振れしたらぶっ壊れ性能だと思うんだが

44
名無しの探偵 2024/02/25 (日) 23:51:03 56938@7f15d >> 23

ランクマで出てきて辛いハンターとか写真家と隠者位だからだろ...それ以外はフラホと不感で何とかなる

25
名無しの探偵 2024/02/18 (日) 18:52:37 bce6a@179ee

危機一髪中に攻撃くらって赤枠
→その状態で治療終えて回復するとダウン回避(動画では回復寸止めにして、赤になった時点で回復していた)
ってのがあったので、これがバグじゃなかったら4VCだとぶっ壊れになるかもしれん。

26
名無しの探偵 2024/02/18 (日) 19:07:41 425a5@62f1e >> 25

「人形師が他鯖の回復を寸止めにして救助に行く→なんやかんやで赤枠(2ダメぴったりの状態)になる→危機一髪の効果が切れる前に寸止めにしてた鯖を回復させる→危機一髪が切れても1.5ダメの状態になってダウンしない」って流れで合ってる?性能も合わせて本当上級者向けだな。上と下とでまた評価の分かれるキャラになりそうだなあ

27
名無しの探偵 2024/02/18 (日) 19:14:38 bce6a@179ee >> 26

合ってる!と言うか、説明足りない部分を補足してくれてありがとう。VCつないでいないと、寸止めにした理由分からなくて「??」となりそうだし、VCあるかないかで差が出そう。

28
名無しの探偵 2024/02/18 (日) 23:38:34 4d6ed@90e71

医師で完全治療寸止めにしてワンタッチで回復出来るかなとやってみたけど0.5治療寸止めした時と一緒で半分からになっちゃうみたいでした

29
名無しの探偵 2024/02/19 (月) 06:29:44 bce6a@179ee >> 28

言葉足りてなくて済まん。人形師限定なので、他の鯖は危機一髪中には回復できんと思う。人形師の回復手段が「他の鯖を回復すること」なので、自分が危機一髪中でも、回復する鯖が通常状態(ダウンでも一ダメでも)なら出来ると思う。

30
名無しの探偵 2024/02/20 (火) 16:42:59 85e9e@71419

ポテンシャルは感じるけど隠者か蝋人形来たらキツすぎる

31
名無しの探偵 2024/02/20 (火) 19:21:57 96e60@0b5f3

人形師のダメージ計算が文系の俺にはきつい

32
名無しの探偵 2024/02/20 (火) 19:36:44 e3466@adf97 >> 31

文系なの関係なくない?

37
名無しの探偵 2024/02/22 (木) 02:20:55 9c343@3df7b >> 31

流石に0.5刻みの計算は頑張ってくれ。隠者がいるならまだしゃあないけど…!

33
名無しの探偵 2024/02/21 (水) 18:39:30 307fa@371b6

アンデッド使ってるけど、人形師きついんやが。回復デバフ→自分と相手同時回復でむしろ回復キャラ。解読早い。絶対追えない。指名手配吸われる。

34
名無しの探偵 2024/02/21 (水) 19:15:35 41237@02ab8 >> 33

追えないなら人形師を負傷させられないんだから2人同時回復の状況にならんやろ

35
名無しの探偵 2024/02/21 (水) 20:13:24 261b4@371b6 >> 34

肉壁とかされると人形師に攻撃与えざるをえない。結局アンデッドってどっかで全体負荷かけないといけないんだけどその全体負荷に強すぎる。追えないからお散歩させられる時間もあるし。ほっといたらほっといたで100族だから解読もばんばんまわる。割ときついんよな。今の人形師って大抵医師3つんでるから立て直しも早いし。

36
名無しの探偵 2024/02/21 (水) 22:13:01 db469@66900 >> 33

無限に治療できるわけじゃないんだから肉壁されても人形師が死ぬまで殴ればいいだけだゾ 味方目線だとぶっちゃけ人形師がダウンした時点でしんどいゾ

38
名無しの探偵 2024/02/22 (木) 21:30:52 6d86f@8baf3 >> 36

死ぬまで殴ればいい→死ぬまでに4回殴らんといけんし大抵1発離れて逃げていく。それを追うと負け確。かといって放置したところでダブル回復されてかなり時間稼ぎされる。なんやかんや全体負荷に強い鯖だと思う。ここのwikiと違って俺があれなんかな?て思ってたけど某配信者も同じ事言ってて納得。普通にこのキャラ回復キャラだわ。

39
名無しの探偵 2024/02/23 (金) 02:54:31 9c343@3df7b >> 33

だよね。その欄に書いてある溜め重叩きなんかも不感(擬似フラホ)で回避できちゃうし立ってから2回攻撃受けれるしでアンデット目線めちゃしんどい〜

40
名無しの探偵 2024/02/23 (金) 09:57:13 db469@66900

応援ジニアと違ってチェイス中に存在感溜めさせる時点でいくら時間稼ごうが釣り合ってないんだわ…しかも人形状態の加速なんてたかが知れてるんだからアンデッドなら飛び斬り当て続ければいいだけだし他のハンターならもっと余裕だろ

41
名無しの探偵 2024/02/23 (金) 10:05:06 08698@b6be8

負傷加速ないからハンター目線2撃目以降爆速で存在感頂いてます、ありがとうございます😊

42
名無しの探偵 2024/02/23 (金) 12:47:08 088bd@dff07

リッパーのような存在感2が弱いハンターとは相性良いぞ

43
名無しの探偵 2024/02/23 (金) 12:52:16 db469@66900 >> 42

それは人形師が居るのにリッパーを使うフンターがフンターなのであってまともな感性していれば写真家か隠者で確実に刺しに行くぞ

45
名無しの探偵 2024/02/29 (木) 23:53:46 56938@7f15d >> 43

人形師のために写真家か隠者出してくれるなんて┏(<:)アザマス!美味しく認知頂きますね😋

46
名無しの探偵 2024/03/05 (火) 16:21:17 d360d@11423

アンデッドで人形師とバーメ(+医師)来られたら芸者、ボンボン、イタカのどれかで行くのが良さそうだな。破輪はアンデッドと強いマップが永眠町で被ってるし。 どれ練習したら良いだろうか? それとも頑張って酒1個潰せれば分けは堅くなるからアンデッドもっと極めた方がいいのか…

47
名無しの探偵 2024/03/07 (木) 00:58:50 424e6@11423

変身したら即殴りか、それとも変身解除を待つか。その結論がまだ出てない

48
名無しの探偵 2024/03/07 (木) 01:01:25 424e6@11423 >> 47

とりあえず殴らず様子見という逃げ策はこの前試したから次は刀吹き時間-10%と加速なしだからガンガン殴れる時に殴ってみよう

49
名無しの探偵 2024/03/19 (火) 02:07:45 修正 dc1eb@19023

まあ強いわ。ぶっ壊れレベルの体力値。環境クラスの強さだね。ハンター目線より、自分で実際に使ってみたら強すぎてわろた。スタン編成+右下の人形師。これが最適解かな。骨董、探鉱(オフェ)、心理、人形師。右下で伸ばせない人は使うべきじゃないかな。まあ伸ばせなくても、粘着キャラの人が上手ければ、どっちみちある程度は伸びるけど。あとは隠者相手はVCつながってないとメタられる可能性高い

50
名無しの探偵 2024/03/19 (火) 03:18:19 db469@25b3f >> 49

マルチで移形アンデッドが来ると粘着編成でもしぬ(なんなら人形師関係無く粘着編成自体が終わる)ので移形のランク戦解禁までの時間の問題かも…周りはオペラグレイスキーガンBANしたいのに一人だけアンデッド隠者BANとかやってたら異常者だしな

52
名無しの探偵 2024/03/20 (水) 09:51:29 修正 dc1eb@19023 >> 50

たしかに、そもそも粘着編成メタでアンデッドがそれなりにいるからな。骨董(オフェ)、曲芸(エンジニア)、心理、右下人形。ぐらいが無難か

51
名無しの探偵 2024/03/19 (火) 06:51:09 088bd@dff07

>> 49
アンデッドはともかく隠者のBANは野良狩り性能他界から全然アリだと思う

53
名無しの探偵 2024/03/20 (水) 10:00:22 dc1eb@19023 >> 51

それは思う。人形関係なく隠者戦が勝率悪い気がする。野良限定ならバルクの次に強いハンターだと思う

54
名無しの探偵 2024/03/22 (金) 10:49:35 518e2@41ce4

個人的にはバーメより心理のほうが相性良い気がする。いまって巻き込みなければ解読はやいしそんなに長期戦を想定することもないきがするので。最強編成ではないけど、人形師いれるなら左右人形師・左右or上右探鉱(粘着枠)・右下傭兵・左右心理がすきだな。探鉱に強ポスポーンさせる。傭兵BANなら心理も抜く。

55
名無しの探偵 2024/03/22 (金) 12:24:58 dc1eb@19023 >> 54

個人的には救助職は右下人形師だけで行ける感じがする。正味、椅子まで近づければ傭兵より体力値多い(心理いれば3~5回救助いける)。恐怖食らっても問題ない。救助に早めに移動しないといけないけど、それ差し引いても解読速度早いから傭兵より個人的には優秀。ほんとぶっ壊れだと思うよ。ただハンター相性があるのだけ難点

56
名無しの探偵 2024/03/22 (金) 15:27:02 518e2@41ce4 >> 55

相性あるのがほんとネック…。だからこそ左右チェイス職(ファチェじゃなければ2吊り目の救助補助役や終盤の肉壁役)にさせるほうが良い気もする。人形がファチェで即死したら見捨ててボロ温存しながら次の傭兵・心理・探鉱で80秒チェイスがんばってもらうしかない。右下人形はファチェの場合と0.5ハンターの救助に弱いと思ってる。(じゃあ人形を編成いれる必要そもそもあるの?って話にはなるけど、それはいったん置いといて…)

59
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 09:57:53 修正 dc1eb@19023 >> 55

「0.5ハンターの救助に弱い」→早めに行って、0.5は確実に避けて恐怖もらう前提のタイミングで救助。あとは硬直を合わせれるレベルまで行けば、0.5ハンターにも確定で救助できると思う。難しいけど。。。「じゃあ人形を編成いれる必要そもそもあるの?」→それ。入れるなら狭いマップで右下かなあと。広いマップならチェイス要員で入れるのアリと思うけど、なら別キャラでもよくねみたいな。全ハンターに対しての練度上げる必要があるから、まあまあ上級者向けのキャラかもね。

57
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 09:33:12 2ba03@80936

ピア⚪︎ンさんがS30環境サバでSランクつけてましたが、実装から終わるまででSランクは絶対ないと改めて思うのですが違うんですかね。
環境サバは「ある程度どのハンター相手にも戦える」のが強みだと思うのですが、ボンボンや隠者(ガラテアやジョゼフ)などに極端に弱いような。
他の骨董曲芸(エンジ)は多少苦手なハンターはいるものの性能の高さや使い手の練度で、ある程度はチェイスも救助も担保できますし。

58
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 09:46:26 41237@c1f8c >> 57

個人的な偏見格付けランキングなんて信用出来ない前提の方がいいよ
たとえばハンターランキング10位以内の人と相談して決めました!とかだったとしてもその人が使ってるハンターに強く出られるサバイバーが実情と関係なく評価高くなったりするし

60
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 10:02:07 修正 dc1eb@19023 >> 57

SとAの間ぐらいだと思う。エンジニアよりは劣るけど、応援団よりは強いかなって感じ。どうしてもハンターやマップ相性がある。はまればぶっ壊れなのは間違いないけど

62
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 20:17:48 58999@eb8a7 >> 57

ピア〇〇さんの評価付って低ランだと参考にならないんだよね。上位帯〜最上位帯のような状況判断やチェイスできる人たちなら意味あるかもしれないけど。
低ランだと距離チェできない分、チェイス持たない人が多いし、ボンガラには即死気味。

61
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 16:29:32 e5bad@0adeb

強い強いと言われているけれど低ランクだから全然強さが分からんわ。良くて解読6割、悪くて2割でダウンしてる姿ばかり見てる。本当に強キャラなのかな

63
名無しの探偵 2024/03/23 (土) 20:22:44 db469@25b3f >> 61

医師や調香師もだけどこの手のキャラはカバーできる粘着職が必要不可欠

64
名無しの探偵 2024/03/24 (日) 07:16:32 088bd@dff07

>> 62
上手くはあるんだろうけどどうしても上位帯の人の意見は上位帯の話になりがちなのは仕方ないといえば仕方ない

65
名無しの探偵 2024/03/24 (日) 08:36:00 6d86f@8baf3

チェイス上手い人じゃないと使えないよね。チェイス下手な人が使うと無駄に0.5ダメ貯めてくだけ。

66
名無しの探偵 2024/03/27 (水) 09:47:28 66406@3049e

マンモスのスタダ(2パ固定)から使いはじめてるだけど、一週間で圏外からBバッチなれるし、今週はAバッチ余裕でとれそうなのちょっと意外だったというか、使ってるひとが少なすぎると思った。SランクほどじゃないけどA+くらいはポテンシャルある(曲芸師に近い)と思うのに実はマイナーだったのか…。

67
名無しの探偵 2024/03/27 (水) 17:02:09 3768a@d6218 >> 66

スタダはそんなもんだよ

68
名無しの探偵 2024/03/28 (木) 09:28:29 32a88@3049e >> 67

スタダとかではなく、今段階でも探鉱と傭兵では1〜3位と100位ではかなり認知度の差があるんだけど、人形師の場合は2000ほどしかなくてやはり使用者自体が少ないのではと思ってるのですが、ユニ以上のひとの体感が知りたい。ハンター視点でも、編成で見かけるかどうかという。環境鯖たちくらいいるとはいわないまでも、準環境ほどにも見かけていないのでは?とおもってるけど実際どうなんでしょうか…?

69
名無しの探偵 2024/04/03 (水) 03:22:46 40468@45fc4

人形師のAバッチ(50位以内)持ってるけど、通電後に全快の状態でノーワン耐えられるのが個人的に強みだと思ってる。人形師使ってる人ちらほら見かけるけど、準環境鯖よりも見かけない。見かけても同じもバッチ持ちが多い。粘着職が居ないメンバーで使うのはイマイチ刺さらないところがある。逆に言えば粘着職による風船救助があれば(調香師や医師よりも)チェイスを伸ばせる。全快ならルイになってダウン回避出来るから、通電後にゲートが開くまで稼げやすい。ゲートも無理矢理開けることも出来る。全員が使いやすいキャラじゃないけど、救助された後に伸ばす事が出来たり通電後も伸ばせる強みがあるから評価するならAじゃないかな。一番苦手なのは写真家。隠者は態々隠者に探されてファーチェになる事あるけど案外伸ばせる。ボンボンとガラテアは0.5与える性能高いと難しい。蝋人形師やアンはスタンする前にルイにならないと難しい。人形師をBANする傾向が多いのは血の女王と漁師。アンデッドに対しては安定にチェイス伸ばしやすいから強いよ。

71
名無しの探偵 2024/04/05 (金) 11:59:04 2de30@3049e >> 69

人形Aとれたけど所感としてはまったくおなじです。無傷通電ならノーワンに耐えうるのが本当に強い(傭兵と違ってノーワンでなぐられる→数秒後にダウン確定だからってゲートに瞬間移動されることもないのが唯一無二だなって思います)。自分はアンがいちばん苦手で、写真家は初手で見つかりさえしなければ立て直しができるのがすごく便利(あと振りが遅いので板前での不感がしやすい)だなと思ってます。粘着職とセットなのは本当にそうですね。自分のチェイスのPS次第ではあるのですが、粘着職のPSにも依存するかもと思いました。あとやっぱり人形師プレイヤーはぜんぜん見かけないんですね…。

74
名無しの探偵 2024/04/07 (日) 14:12:55 修正 dc1eb@19023 >> 69

全快の状態じゃなくても、硬直で合わせられれば、数回は耐えられる。通電後は野人の次に強い。肘あてない傭兵より強い。肘あて1個の傭兵ぐらいの強さかな
肘あて3個の傭兵 > 野人 > 人形 肘あて1個の傭兵 > 傭兵

70
名無しの探偵 2024/04/03 (水) 08:35:48 088bd@dff07

>> 69
アンデッドにはチェイスは伸びるけど立て直しが一人じゃできないから立ち回り的に不利なんだよね

72
名無しの探偵 2024/04/05 (金) 17:40:51 6ee5d@85d96

曲芸や骨董たちが「チェイス余裕で救助も行けます」ってチート性能だから評価されんね・・・。下手に人形師を強くするより曲芸、骨董、探鉱、占いらを90族にする調整のほうが輝きそう。

73
名無しの探偵 2024/04/07 (日) 14:09:58 修正 dc1eb@19023

やっぱり相性がデカすぎるキャラだと思うわ。あるハンター相手にはぶっ壊れ性能だけど、そうじゃ無いハンター相手だと普通レベル。ゆえに使いづらい

76
名無しの探偵 2024/04/07 (日) 14:51:19 9dfbf@3d44e

ダメージ無効化系のサバイバーは距離チェ系サバに比べて相性悪いハンターが多過ぎるから何らかの調整して欲しいな。脳死で距離チェ出来るキャラなら存在感貯めないしメタハンターも殆ど居ないし。

77
名無しの探偵 2024/04/07 (日) 20:26:23 dd82c@d013e

協力だと体力がアホほど多い鯖みたいになるからめんどくさい。追わなきゃいいだけなんだけど。

78
名無しの探偵 2024/04/07 (日) 23:53:57 3768a@d6218 >> 77

複数人来ると地獄見る