jw.orgエホバの証人と私の掲示板

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:48:33

[304] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/04/04(水) 07:32
くるみさん、早速みてきましたよ~(^^)/

「忍耐して走ろう」たくさん水を飲んで
https://tv.jw.org/#ja/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbcov_201705_16_VIDEO

仕事の後、コインランドリーで声をかけてきた女性が、3度目に会ったとき、いきなり電話番号を渡してきて、「僕はなんで前みたいにすぐに証言できなかったんだろう?」と悩む話・・・。

オイオイオイオイ!今時電話番号もおかしいけど、そもそもそんなにモテモテ設定なこと自体がおかしいでしょう?これってただの妄想ビデオですよね‥?
キモチワルイ・・・(>_<)

ーーーーーーー
「忍耐して走ろう」栄養のあるものを食べて
https://tv.jw.org/#ja/mediaitems/LatestVideos/pub-jwbcov_201705_15_VIDEO

これはアカーーーーーーーーーーン!!!!!!
ホントにアカンヤツやーーーーーーーー!!!!!!!
高校生の未来をぶっ潰すやつーーーーーーー!!!!!!!!!

高校で優秀なら、部活に入ったり、進学を考えさせてやってーーーーー!!!!!
あと、授業が聖書の内容と違うのは当たり前なんだから、そんなことでいちいち宗教を学校に持ち込まないでーーーーーーー!!!!!

ーーーーーーーー

あがない
https://tv.jw.org/#ja/mediaitems/BJF/pub-pk_26_VIDEO

子供ーーーーーーーー!!!!!
子供の死に対する素直な感情を歪ませたらダメーーーーーー!!!!!!!
エルサってキャラの名前も、某ディ○ニーのまんまパクリですやんw
というか、エルサ姉妹は、死んでも若返って復活してくるとか、変なこと教える前に、子供が人の死を悲しむ純粋な心を受け止めてやってくれーーーーーーー(≧Д≦)
そんな事教えて、人の死を悲しめない子に育ったらどうするの?
命を軽く見る子になったらどうするのさ!!!!???

もう、ホント怖いわ!
ーーーーーーーーーーーー
自分自身の不完全さに面しても,病気が長引いても,迫害に面しても忍耐する
https://tv.jw.org/#ja/mediaitems/VODIntExpEndurance/pub-jwbcov_201705_3_VIDEO

うーん・・・。
お父さん、手を失ってもがんばってるのは認めるけど、そこまででいいんじゃないかな?なんで「エホバが手を生えさせてくれる」って子供に教えるかな?

私の従兄弟も右腕を仕事で切断した障害者だけどもね。父親が頑張って働く姿を見て、子供たちは健全に育ってますよ。
それじゃだめなの????
ーーーーーーーー
オリジナルソング:あなたがいるから
https://tv.jw.org/#ja/mediaitems/VODOriginalSongs/pub-osg_41_VIDEO
夫婦のマンネリ問題も、職場の恋愛も、深刻な病気でも、いつでもどこでも、聖書を読めば解決って・・・。そんなのウソだろーーーー!!!!????

そして何、この映像!
特に一人暮らしの女性の部屋!
こんな豪華な家に住んで、jwとかあり得んよ。私の知ってるjwの若い女性は、4人で2部屋をシェアしてるって言ってましたよ?
こんなウソ映像で、内情を知らない外部の人間はだませても、私はだまされませんよ!!
(`Д´)
ーーーーーーー
今日観たビデオはこんな感じです。
他にもお勧めのビデオがあったら、また紹介してくださいねー(^_^)ノ

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:48:23

[300] RE:JW.orgサイトの動画について Name:くるみ Date:2018/04/03(火) 21:51
ブロードキャスティング、4月のマンスリープログラムが
アップロードされていました。
その中の新曲日本語版、なかなかの鳥肌ものです。

再現ドラマもインタビューも台本通り、
リアル感がありません。
みなさんの感想はいかがですか?
[256] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/02/06(火) 00:09
記事を書いたのに、掲示板で紹介するのを忘れていました・・・(>_<)

http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/archives/24075222.html
JWビデオの感想:「ロトの妻のことを思い出しなさい」第二部・後半

http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/archives/24092694.html
JWビデオ:『ロトの妻』第2部:後半の続き


にもかかわらず、皆さんコメントを下さって、感謝感謝です(^^)/

第三部の感想は、また後ほど記事にしていこうと思いますが、ほかにも皆さんの紹介で観たビデオの感想など、書きたいことが山盛りなので、とりあえずボチボチ感想が書けるといいなと思っています。

「ロトの妻」のビデオ、観た方もまだの方も、ブログを読んでいただいて、それぞれ感想など聞かせていただけると嬉しいです。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:47:50

[255] RE:JW.orgサイトの動画について Name:くるみ Date:2018/02/02(金) 12:51
JWと私さん、お世話になります。
マツモトさん、よろしくお願いします!

ブロキャスの紹介ありがとうございます。
ブロキャスは濃いですよね。

それにしても、お金かかってますよね。
撮影、スタジオ、編集、サイトの運営。

集会や大会を見渡すとiPad集団。
Apple社と提携しているか、株主なんでしょうかね、JW。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:47:29

[254] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/02/01(木) 18:05
マツモトさん、こんにちは(^^)/

>ビデオ・オンデマンド>プログラムとイベント>2016年大会
の中にある
「忠節を徐々に損なうものを避ける」
「忠節を保つのに必要な特質を磨く」
だと思います。

あ~!たぶんそれだと思います!!!
わざわざ探して下さったんですね。ありがとうございます

JW Broadcastingの方にあるビデオなんですね。通りで、公式サイトのビデオから探しても見つからないはずですね。ブロキャスはなんかトウチタイの兄弟の笑顔が気持ち悪くて、まともに観たことが無いので、ノーチェックでした(^^;)

いまちょっと検索してみたら、いろいろあるんですね~。
教えていただいた動画も見つけましたので、今夜にでも早速観てみようと思います。

教えていただき、本当にありがとうございました(^^)/

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:47:12

[253] RE:JW.orgサイトの動画について Name:マツモト Date:2018/02/01(木) 17:02
くるみさん 初めまして!
マツモトといいます、よろしくお願いしますm(_ _)m

JWと私さん こんにちは!
こちらにもお邪魔させて頂きます^ ^

実は僕も去年の夏くらいまではJW公式サイトを楽しんで見ていました。
突っ込みながら見るのも面白いし時々「へー」という豆知識?になるような内容の動画などもあったので一通り公式サイトにある動画は見ました。
(お気に入りは2013年の「需要にこたえる」という聖書印刷の様子の動画ですが…単純に男の子なので機械などの動く様子を見るのが楽しいだけかもしれません笑)
最近のものになればなるほど無理矢理表面上だけ美化しているような雰囲気を感じるので最近はあまり見ませんが。

ところでJWと私さんの探しておられるのは色々な方が話題にしておられたらしい所謂「大艱難ビデオ」というアレでしょうか?
僕も少し興味があったので探していたら、こないだそれらしきものをJW Broadcastingの方で見つけました。
ビデオ・オンデマンド>プログラムとイベント>2016年大会
の中にある
「忠節を徐々に損なうものを避ける」
「忠節を保つのに必要な特質を磨く」
だと思います。
僕自身は全く内容を覚えていないので笑、また暇な時にでも眺めてみようかと思います☆

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:46:53

[251] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/31(水) 20:21
どなたか分かる人、教えてください。

最近、JWビデオにハマっています(笑)
その中でも、「地下に隠れて、迫害をやり過ごす」みたいな動画があったと聞きました。子供が見たらトラウマ級のひどい動画だったらしいのですが、タイトルが分からなくて探せません・・・(T_T)

その動画を観たことがある方で、タイトルが分かる方がいましたら、ぜひ教えていただければ・・・と思っています。

あ~、それにしても!!!
頭の中で「るっく あっと みぃ~~~♪ぼ~く~を~~~ みぃ~てぇ~よ~~~♪」が頭の中でグルグルする~~~~
(੭ु ˃̣̣̥᷄⌓˂̣̣̥᷅ )੭ु⁾⁾

もはやあの独特の歌声の、歌真似まで出来るようになってしまった管理人からのお願いでした~。
[249] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/27(土) 16:35
さてさて、「ロトの妻」第二部の感想をUPしてきましたよ~。(^^)/

http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/archives/23914248.html
JWビデオの感想:「ロトの妻のことを思い出しなさい」第二部・前半

いや~、ますますおかしくなって行くブライアンと、ジョー一家・・・(´-ω-`)
あまりの強引な展開に、激しく突っ込ませていただきました(笑)

ビデオを見たことがある方も、『世の人』の目には、このビデオがどう映るのかを、ぜひ知ってほしいですね。

記事にするにはツッコミどころしかなくて、なかなか体力を使いますが、意外に楽しんで書いていますw次も頑張って続きを書いていきますね~。お楽しみに~~ヽ(^o^)丿

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:45:56 >> 6

[248] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/27(土) 10:58
くるみさん
確かに、ご都合主義の展開で、「現実に、こんなことあるかい!」とツッコミながら観ていました。
あんな展開のビデオを見せられたら、「これこそ理想の結婚!」と思う人もいるかもしれませんが、現実はくるみさんのおっしゃるように、独身男性信者の絶対数が足りないだろうし、あんなふうに独立して、写真家として展覧会を開けるほどの才能やチャンスに恵まれたエホバの証人信者もそうそういないのでは???と思いました。

なんか、エホバの証人の若者の恋愛を美化しすぎだし、信者以外の結婚を馬鹿にしすぎだとも感じました。

第一、デートシーンでは、確かJWのデートには親が付いて来て見張ってると聞きましたから、「現実と違うじゃん!」と違和感を感じ、JWを現実より良く見せようとする印象操作だな~と感じました。

その辺はおいおい感想で書ければと思います。予告だけで、まだ見ていないという方もいたので、とりあえず今日は「ロトの妻」の感想の続きを書いてきますね~(^^)/
[247] RE:JW.orgサイトの動画について Name:くるみ Date:2018/01/26(金) 23:30
もう見て下さったんですね!
感想はJWと私さんのおっしゃる通りですし、
さらに、独身の姉妹たちがどういう思いで見ているのかと
思うと、複雑な気持ちになります。
あんな展開有り得ないです。
独身の姉妹たちが、結婚相手になりそうな数少ない兄弟に
巡り会うことさえ不可能に近いのに。。。
掃除中に良い出会いが??
建設奉仕中に再会??
ごく限られた人たちの一場面です。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:45:36

[246] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/26(金) 09:04
くるみさん、おはようございます。

お勧めのJWドラマ「本当の愛とは?」も、昨夜観ました(笑)
「バプテスマを受けていない人との結婚は不幸に決まっている!」という強引な設定に唖然茫然・・・

あちこち『何でやねん!!!』とツッコミどころ満載でしたね( `ー´)ノ

こちらの感想も、「ロトの妻」の後に書いてみようと思います。

しかし、一度聞いたオリジナルソングの「るっく あっと みぃ~♪~♪ぼ~く~を~♪みぃ~てぇ~よぉ~♪」のフレーズが頭から離れず、ふとした拍子に脳内でぐるぐる回っているので、日常生活に支障をきたして困っています(笑)

あの歌は、日本語で聞くと破壊力抜群ですね(^^;)

でも、くるみさんのおかげで、面白い経験が出来ていますw
ビデオを勧めてくださって、本当にありがとうございます。

またお勧めがあったら、教えてください(笑)
[245] RE:JW.orgサイトの動画について Name:くるみ Date:2018/01/25(木) 21:54
ブログ主さん、お世話になります。
動画、ドラマ、講演、音楽、どれも違和感満載です。
共感して下さりホっとしています。

「本当の愛とは?」
もある意味オススメです。
時間は勿体ないですが、ご覧になってみてください。
言ってること矛盾してますね(≧∀≦)

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:45:14

[244] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/25(木) 17:50
さて、さっそく動画の感想を記事にしてみました。まずは「ロトの妻」第一部の前半・後半です。

http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/archives/23882462.html
JWビデオの感想:「ロトの妻のことを思い出しなさい」第一部・前半

http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/archives/23895831.html
JWビデオの感想:「ロトの妻のことを思い出しなさい」第一部・後半

長くなると思って、前半と後半に分けましたが、結局長くなりました(笑)

時間のある時にでも、ゆっくり読んでみてください。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:44:57

[243] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/25(木) 00:16
くるみさん、こんばんは。
先のコメントを書いてから、JWのビデオを真剣に見てみようと覚悟を決めて(?)少し前に話題だった「ロトの妻」のビデオを観てきました。

一言で感想を言うと、「観て良かった」です。
あ、JW的に「励まされた~」とかの意味ではないですよ(笑)

前々回に「時間の無駄」なんて言って申し訳なかったと反省しています。すみませんでした。私なりに得るものがありそうです。(教義ではなく、エホバの証人の考え方が理解できそうな部分が含まれているという意味で。)

「ロトの妻」に関して言えば、「『エホバの証人でいる』という事はどういうことか?」という事を、JWと世の人の両者の立場で考えるいい機会になりました。

ツッコミどころは満載でしたけどねw

さて、感想は記事に書いた方がいいのかな???

「世の人から見たビデオの感想」って事で、興味を持つ人もいるのかな???

とりあえず、「ロトの妻」は3部作に分かれていたので、3回に分けて書いてみようかな?と思います。

うまく書けるか分かりませんが、ちょっと頑張ってみますね~(^^)/お楽しみに~。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:44:38

[240] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/24(水) 19:36
くるみさん、こんばんは。

早速あの後、イメージ映像を観てきましたよ~。お返事遅れてすみません。
いやいや、しかし、音楽と共に流れるあの動画には、違和感しか感じなかったですね(笑)

まず感じたのは、『でっかい玄関の自宅だなぁ~。日本では考えられないほど家が広い!海外のJWは金持ちかよ!』ですねw
家具なんかも立派だし、インテリアもなかなかお金かかってそうでしたね。

私も実際にエホバの証人の家にお呼ばれしたことが2回ありますが、日本のエホバの証人の家は「なんか、何にもない、この家!」と思うほど、趣味らしきものも何も見当たらず、壁に聖句が張り付けてあったり、たくさんの本が本棚に並んでたりするだけでしたから、映像のような『でっかい家で友達を呼んで、歌ってパーティー!』って雰囲気ではなかったですね。

まさに「赤貧洗うが如し」という感じで、楽しみの一つも見当たらないような部屋でした・・・。(夫婦二人の家と、親子三人の家にお邪魔しましたが、どちらも同じような感じでした。)

動画では、言い争いした男性がすぐに仲直りする映像とか、娘?みたいな子がお母さんと言い合いしても、『聖書を学んでるから、仲直りできるの~♪』みたいな音楽と共に、全員が最後には集まってギターの演奏で歌うって、『なんのアピールだよ?』と思いましたけどね(笑)

私なんかあの映像を観て「そもそも聖書学んでるんだったら、怒りをぶつけて、人前で、しかもたぶん集会なんかで喧嘩しちゃまずいんじゃないの??ほんとにこの人たち聖書学んでるの??」と思いましたけどねw

だいいち、JWが見下す『世の人』なら、そんな人前で言い争って喧嘩とかせず、お互いに空気読んで話し合うし、もし喧嘩して仲直りしたところで「私達は喧嘩したけど仲直りしました~~~!」とか、わざわざくだらない自慢もしないですよね(笑)

そういう点で「誰に、何アピール?」と思いましたし、正直こんな映像で世の人を引き付けようなんて、道徳基準が幼稚すぎて逆に心配になるくらいです(´・ω・`)

JWの経験談では、「お財布をひろって警察に届け、ネコババしなかった」とか、世の人がフツーにやってることも美談として讃えたりするので、正直笑えますw

これを機会に、くるみさんのおっしゃるように、動画チェックもしてみようかなぁ??と思っています。

まずは、お勧めとかあったら、リンク張っておいてもらえると助かります(^^)/

突っ込み記事、書けそうだったら、書くかもしれませんw

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:44:05

[238] RE:JW.orgサイトの動画について Name:くるみ Date:2018/01/23(火) 00:15
ブログ主さん、ご丁寧なお返事をありがとうございます。
公式サイトは時間の無駄であまり見ておられないとのこと、おっしゃる通りなのですが、ブログの内容があまりにも的確なので、私個人としては、公式サイトの動画の感想や意見をブログに書いて欲しいと思います。
正直、ツッコミどころ満載なので、どこから指摘して下さるか楽しみです(^^)
でも、大切なお時間ですので無理にとは申しません。
一部の人の経験を載せて、鬼の首を取ったように自慢して、、、とおっしゃいましたが、研究記事も大会経験インタビューも、そういうことばかりですよ(^^)
おかしいのに、おかしいと思わない、か或いは、おかしいと思っても言えない、世界なのです。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:43:45

[233] RE:JW.orgサイトの動画について Name:JWと私 Date:2018/01/20(土) 15:11
くるみさん、初めまして。
JWサイトの動画についてトピックを立ち上げてくださりありがとうございます。

ブログも読んでいただけたとのこと、嬉しいです(^^)

さて、JWサイトについてですが、実のところ、私は時間の無駄な気がしてあんまり真面目に動画を観てないんですよね・・・(^^;)エヘヘ

ところでくるみさんは現役さんですか?
『豪華でお金がかかっていること、
JW仲間の活動や生活の様子が美化されて、イメージ動画になっている』
こういう、外部の人に豪華でキレイなイメージ先行で、エエかっこしいみたいなイメージ映像だと、現役さんなら現実とのギャップで気になるところかもしれないですよね・・・。

私自身は、奉仕者が訪問してきてみせてくれた動画が印象的でしたが、内容は「聖職者が教義に疑問を持ってエホバの証人になった」というものでした。

それをみせられた時は、「エホバの証人だって、やめてカトリックや他の宗教に転向してる人もいっぱいいるのに、なんでこんなに鬼の首をとったみたいに自慢した動画を作って、わざわざ5分もみせるんだろう?」と思ったことがあります。

それ以来、JWの動画は見る気がせずに放置していましたが、くるみさんの違和感を知るためにも、少し観てこようと思います。

また感想などお返事出来たらいいなと思っていますので、ほかにも何かJW動画について気付いた点などがあったら、書き込んでいただければと思います。

ではでは、さっそく動画チェックしてきますね~。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:39:18

[148] RE:足跡はこちら Name:いちご Date:2017/11/07(火) 10:36
マツモトさん
リンク貼って頂き、ありがとうございました。
無事読むことができました。
素直で瑞々しい文章を書かれる方だなぁと思いました。
読者登録させて頂きます!
これからもよろしくお願いいたします。(^^)
[147] RE:足跡はこちら Name:JWと私 Date:2017/11/07(火) 06:25
マツモトさん、おはようございます。
リンク張ってくださり、ありがとうございます。皆さんもこれでツモトさんのブログ見に行けて良かったと思います。あ、私の名前はめんどくさかったら管理人で良いですよ(^^)/私も、ホントはまともなハンネにしたいのですが、なかなかいいのを思いつかなくて・・・(>_<)皆様にもご迷惑おかけしています。

あと、今後のやり取りは、おしゃべり場か、聖書の質問スレッドなどを立ち上げたりしてもいいのかな?と思っていますが、その辺はマツモトさんの好きになさってくださいね。
ではでは、皆さんと良い交流ができますように。

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:39:07

[145] RE:足跡はこちら Name:マツモト Date:2017/11/07(火) 00:04
ごめんなさい!!
お名前間違えてしまいました!
JWと私さん、すみません!!
[144] RE:足跡はこちら Name:マツモト Date:2017/11/07(火) 00:03
>JWとワタシさん
ブログ読んで下さったのですね、ありがとうございます!
まずは僕の視点に偏ってしまっているとも思いますが、色々な方のご意見や見方も知りたいのでよろしくお願いしますm(_ _)m

>いちごさん
ありがとうございます!
正にカギカッコ付きの「研究」だと思います(笑)最初は単純に聖書に興味があってお話を聞いていたのですけれどね。
公式ホームページの「聖書レッスンのご案内」ビデオでも『宗教の教えではなく聖書の教えを学べます』と言っていますがどこまでを聖書の教えと言えるのか… 難しいです。
僕のブログはなかなか見つけにくいかも知れません笑、実はそれも狙っての《マツモト》という名前なんです。
自己紹介でリンク等を貼るとブログ宣伝みたいでナンセンスかな、と思ったので書きませんでした。
気ままに時々書いてますのでよければこちらからどうぞ↓
https://ameblo.jp/crastinum545/

どうぞよろしくお願いします!

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:38:43

[143] RE:足跡はこちら Name:いちご Date:2017/11/06(月) 19:08
マツモトさんへ

JWになるつもりがないのに「研究」されていらっしゃるのですか!
変わった方ですね~!!(笑)

私もぜひマツモトさんのブログを読みたいのですが、「アメブロ マツモト」で検索してもたどり着けなかったので、よかったらこちらで教えて頂けませんか?
よろしくお願いいたします!(^-^)/
[140] RE:足跡はこちら Name:JWと私 Date:2017/11/06(月) 04:19
マツモトさん、はじめまして。丁寧な自己紹介、ありがとうございます。私のブログも読んでくださっているのですね。いつもありがとうございます。マツモトさんもブログを書いていらっしゃるとのことなので、私も先ほど、早速検索してマツモトさんのブログを全て拝読させて頂きました。
こちらこそ、いろいろな情報や意見交換などできれば、とても嬉しいです。スレッドも立てていただいて構いませんので、疑問に思うことや、マツモトさんのご意見など、どんどん書き込んでくださいね。
それでは、今後もどうぞよろしくお願いします

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:38:21

[139] RE:足跡はこちら Name:マツモト Date:2017/11/05(日) 22:28
初めまして。

マツモトという名前で時々アメブロに記事を投稿している者です。
以前よりブログを拝見させて頂いておりました。

僕自身は現在大学生で エホバの証人ではありませんが、今年の夏ごろから「聖書の教え」の本を使った聖書レッスンを受けています。(ちなみに2009年印刷版です)
しかしJWになるつもりはなく、宗教に惹かれる人ってどんな人なのだろう…と思いながらエホバの証人の方とお話させて頂いています。(このスタンスは伝えていませんが)
また今のところ聖書に対しても信仰というようなものはなく 様々な人間のドラマがある一つの書物として気の向いた時に開いています。
何か情報を共有したり意見交換等できれば、と思い参加させて頂きたいです。
よろしくお願い致します。

1
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:37:53

[13] RE:足跡はこちら Name:めぐみ Date:2017/10/24(火) 19:50
ペタペタ(^▽^)ノ
[6] RE:足跡はこちら Name:JWと私 Date:2017/10/24(火) 15:59
ペタ🐾
[5] RE:足跡はこちら Name:いちご Date:2017/10/24(火) 15:57
こんにちは!
足跡👣残しに参りました。
慣れないものでどうなることやら(^o^;)

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 13:28:59

りん(JWと私)です。ここの管理人です。

■jw.orgエホバの証人と私
http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/

↑ここ↑でブログを書いていますが、掲示板でさらに皆様と気軽に交流できれば...と思い、ここを立ち上げました。

さらに、リアルタイムでの気軽なお話(深刻なお話でもOK!)がいつでもできるように、二つのチャットルームを立ち上げています。

■りんのJWと宗教カテ・ルーム
https://www2.x-feeder.info/ehoba_diary/

■りん(JWと私)の秘密の部屋
https://www2.x-feeder.info/ehoba_diary2/
※(このチャットルームに入室するには、パスワードが必要です。パスワードの配布は、別スレにてご紹介します。)

掲示板同様、皆様お気軽にお立ち寄りくださいね~(^^)/

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:30:07

[349] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2018/05/01(火) 16:49
こんにちは(^。^)

仕事の罪悪感の事は、統治体からの言葉の受け取り方が、人の数だけ色々あるという事にしておいて。
(伝言ゲームのように、統治体の中でもぐちゃぐちゃになってるから、会衆によって理解が違う、長老さんのさじ加減次第、という事にすらなっていると思います・・・)

そして、今日は本命姉妹さんの件です。

色々考えて…、確かに何か『独力での成功の挑戦をする』っていうのは、ハイリスクハイリターンなんですよね。

小さな隠し事でも、『成功』する保証がないわけで…。
場合によっては、本当に小さな提案であっても、罪悪感に押しつぶされて心を砕かれる、
そういう経験になってしまう可能性も考慮すると、確かに仰る通り危ないですね。

>ですからここは、「世の人」の立場で本命姉妹の話に耳を傾け、心に寄り添いつつ、一緒に何ができるかをゆっくり考えたほうが、結局はどんな結果になるとしても本人が納得行くのではないかな?と思います。
仰る通りですねー・・・確かにそっちの方が良さそうな気がしてきました。
ちょっと最善の感情移入が出来なかったみたいです。
すみませんでした…。


私の事ですか…えーっと考えて下さりありがとうございます。

私的には子育てもしっかりやってますし、お仕事は完全な在宅ですけど、在宅でやってますよー。

ただ…最近の不調は、記念式位かしら、その辺からちょっと『檻の中の箱入り娘(マイコン姉妹の事)に戻りたい』、みたいに思うようになっちゃってる感じです。

お仕事がらみの話なので、ここでは伏せますね。
ですが、思考って現実化するのよねー。

ここで在宅での攻略サイトの話するのもどうかと思うので、あとでLineしますね。
そして、心配して下さりありがとう・・・

(本当は…私、凄く泣きつきたいの。
色々挑戦すると、こういう結果になる可能性もあるのね………か弱くて、ごめんね……!)

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りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:29:59

[348] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2018/05/01(火) 00:27
めぐみさん、こんばんは。

ブログの「JWの仕事」の件、ノルマがあるという事ですね・・・。
確かにものみの塔は、イエスや弟子たちが宣教したことを現代に当てはめて、さらに聖書に書かれていないノルマまで決めて奉仕させますが、ブログで紹介したものみの塔の記事では「仕事と奉仕のノルマを両立させると精神病になる」と言っているのではなく、そもそも「仕事自体が精神をおかしくする」と主張しているようです。

仕事に対して信者に嫌悪感を持たせるのが狙いだと思いますが、とんでもない言いがかりだと思います。
こうして信者に仕事に対する嫌悪感を持たせ、それによって普通に仕事をすることが悪であるかのように印象操作し、普通の仕事をすることに罪悪感を持たせ、ひいては「神聖な奉仕」の方が価値があると思わせ、結局は信者集めをさせたいだけなのだと思いました・・・。


また、本命姉妹の件ですが、めぐみさんとLINEで話してからも、実は私なりにずっと考えていました・・・。

私のブログでもご紹介していますが、本命姉妹はとてもまじめな方で、それゆえに悩み苦しんでる方です。
私もめぐみさんの提案を受けて、本命姉妹に在宅の仕事を勧めてみましたが、結果は旦那さんに逆らう事ではなく、苦しくても生活苦を選ぶというような、生粋のまじめなJWなんですね。

そもそも、ものみの塔の教えでは、女性は男性に逆らってはいけないらしく、特に妻は夫に逆らうことは許されないそうです。
そういった教えを破ったり、夫に逆らったりすることは、本命姉妹にとっては罪悪感になるのだと思います。

ですから
>少しでも、旦那さんや組織などに、小さなことで良いから隠し事…若干の抵抗をして成功する、

この部分は、本命姉妹も納得しないでしょうし、そもそもこういう行動はしないのではないかな?・・・と思いました・・・。
ですからここは、「世の人」の立場で本命姉妹の話に耳を傾け、心に寄り添いつつ、一緒に何ができるかをゆっくり考えたほうが、結局はどんな結果になるとしても本人が納得行くのではないかな?と思います。

私は本命姉妹の気持ちに寄り添いつつ、「少しでも自分に出来ることはないか?」と考え悩んでいます。
なので、せっかく提案してくださったのに申し訳ないですが、「隠し事・抵抗」については、本命姉妹の妻としての立場も悪くする事にもなりかねないこともあり、今回は却下とさせてくださいね。


いつも、一生懸命いろいろ考えてくださることに感謝しつつ、私の本心としては、めぐみさん自身の心配もしています。

私としては、せっかくのめぐみさんの才能を生かすためにも、まずは自分のことを第一に考え、心も体も健康を取り戻し、お子さんの子育てに専念し、家庭円満、家内安全を実行し、ゆくゆくは才能を社会に還元できるような仕事についてほしいと願っています。

自分の才能を十分に生かし、社会に貢献することも、人様のために生きるすばらしい道だと思いますよ~(^^)/

私の息子に受験用のプリントを作ってくれたように、めぐみさんには出来ることがもっと沢山あると思います。
そういう才能を生かすためにも、ぜひ、まずは自分の問題に目を向け、心も体ももっと強くなってほしいと願います・・・。

人様を支えるためにも、まずは自分が強くならないとね(^_-)-☆

56
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:29:29

[346] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2018/04/29(日) 14:38
こんにちは(^▽^)ノ
ちょっと体調が好ましくないので、記事微妙かも…。

JWの聖書とカトリックの聖書を並べて記事書いてるので、
なんか今、諸々の事情でJWの聖書を見たくないので。

なので、聖書からの引用はちょっと後で。
私の感想文・意見文のお返事になってしまいますが、ご理解下さいネ(^。^)

あとクラクラしてたら転んで足挫いちゃったので、カトリックはお休み。
サクッと休む勇気も大切ですよね。

では、ちょっとお返事…。

>ブログ記事より
>何で「普通に」仕事をすることも「悪」とされるのか???

これなんですけど、時間的に両立できないから、だと思います。
開拓者さんは月70時間(一昔前までは90時間)ですからね…。そういうノルマのある組織なんです。。

普通に仕事する事が悪、というより、
(補助)開拓者宣言しておきながら、世の仕事の為に、その宣言を果たせないのが悪なのだと思います。

そう考えれば、ブログ記事の中ほどの、
>仕事する人は「富を追い求める人」だから、精神障害やいろんな病気になり、アル中になり、麻薬を使うようになるかのように言っていますよね・・・???

というのも、ある種、合点がいくと思います。
両立しようものなら、かなり高確率で身体壊しますからね…(中には鉄人さんもいらっしゃりますが)

た・だ・し
組織は月70時間だ90時間だをノルマって言ってますけど、
私の記憶上、聖書にそんな奉仕の時間的ノルマはどこにも書かれてないんですよね。(多分…ごめんなさい、調べる気力ないので後日…)

なので、JW見解の『仕事=悪』、の答えにはなってるかもですが、
肝心の『時間的ノルマ』とかは、統治体が勝手に決めた事だと思いまして…。

そう考えれば、突破口や問題点は見えてくると思います。

・時間的ノルマは、統治体が勝手に決めたもの(なはず…)
・しかし、それに引っかかってしまう信者さんも大勢いる
・一度引っかかると、抜け出すのは難しい
などなど…。

統治体側からすれば多分、ノルマ決めないとみんなサボるから…とかだとは思いますが。

事実、私の現役時代でも、開拓者さんはギリギリ840時間(70時間×12ヶ月)でしたよ。
しかも締め月の8月(9月だったかも)は、
・開拓者さん50時間弱(時間的ノルマを達成して気を抜いた)
・補助開拓者さん60時間位(学生の夏休みなど時間がある)
と、逆転現象が起こってました。みんなノルマに縛られてひーひー言っているんですよね。。

そんな感じで…、
聖書は、仕事は悪と言ってないけど、
統治体の変な時間的決めごとを守れないのが、悪っていう事だと思います。

(補助)開拓者とかやんなきゃいいのに、なんでかみんな目指すんですよね…。
なんかそこら辺、人間の弱み・集団心理などに付け込んでいる、かなり根強く難しい問題だと思います。。

あと、本命姉妹さんの件は、何か『小さな経験』『小さな成功体験』をさせると良いと思いますよ。それがきっかけとなる事もあるわけですから…。

いきなりお金を稼ぐことが無理であっても、
少しでも、旦那さんや組織などに、小さなことで良いから隠し事…若干の抵抗をして成功する、
そういう『自分の力で何とかなった!』『私でも、やれば出来るかも…!』という経験、
そういう経験が…大切なんじゃないかしらって思います。

本命姉妹さんの件、少しでも良い方向に行くよう、祈ってますね。
また色々、あれこれ思考を思い巡らせたり、『聖書』から引用してお話したりしましょう(^。^)

55
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:29:05

[333] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2018/04/21(土) 23:13
めぐみさん、こんばんは~(^^)/
いろいろ調べてくれたんですね。ありがとうございます。

早速私も、伝道の書を調べてみました。
「'知恵が身を守るのは、金銭が身を守るようである。しかし、知恵はこれを持つ者に生命を保たせる。これが知識のすぐれた所である。 '
伝道の書 7:12
https://www.bible.com/bible/81/ECC.7.12」

ここを見ると、『金銭も知恵もどちらも身を守る』という事が書かれていて、決してお金を悪く言っているわけではないですよね。何なら、身を守るんだから、お金持ってる方がいいじゃん?と思いますけどね・・・( `ー´)ノ

>で、ものみの塔はもっとひどく、働くことは最低限にせよ!みたいなことを言う始末で・・・
>なんか、統治体が変に舞い上がってるだけなんですよ。。
まさに、その通りだと思います。
信者に寄付を要求する癖に、仕事はセーブして集会や奉仕に専念しろとは、信者を苦しめるだけのルールで、末端信者は誰も幸せになれない・・・。

真面目な人ほど、このヘンテコなルールを守って貧困に陥り、最終的には精神も壊すことになると思います・・・。

こんなのじゃ、本命姉妹がいくら口では「幸せです」と言っても、顔が喜びにあふれていないわけですよ・・・(>_<)

記念式もね、イエスに注目するのが普通だと思うけど、それをエホバのお手柄にしちゃうところがエホバ教だな・・・って思いますね。

JWには、テキストなしで聖書を読んで欲しいと思います。(聖書もテキストありきで読むので、意味を理解していないし、改ざん聖書を読んでいるので、教理がおかしい事に気付かないんですよね・・・)

本命姉妹のこと、すごく考えて、感情移入してくれてありがとう(^^)/

>相手を、または相手の考えを否定しちゃうと、心開いてくれないから…、
>『相手の考えに共感した上で、聖書には…』みたいに考えると、より心開いて下さるかしら、とも思ったり。

ほんと、そうだと思います。
いかに相手の立場になって考え、感じ、さらには一歩引いて、『本人にとって良い方向とは何か???』を考えられればいいな・・・と思います。
それにはやっぱり、長年踏み固められてきた永久凍土のような心の、氷や雪をゆっくり溶かすように、時間をかけて本命姉妹の心に寄り添っていくしかないかな???とも思っています。

どちらにしても、焦りは禁物かな?
ここは腰を据えて、じっくり考え、慎重に行動していきたいと思います。

めぐみさんのアドバイス、いろいろ感謝してますよ~(^^)/
また何かいいアイデアあったら、ぜひおしえてくださいね。

54
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:28:35

[330] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2018/04/21(土) 08:56
おはようございますー(^▽^)ノ
わーごめんなさい! 色々病気にかかったり色々大変で全然来れてませんでした…。(-。-)y-゜゜゜

1回の受診で診察料1万て。(私のブログ2018/4/12参照)
私も稼いでいるから大丈夫でしたが…。

今は結構回復して来てます。
Lineでちょっとお話してましたが、もし私で良かったらまた宜しくお願いしますね。

せっかくなので、聖書からちょっとお話しましょうか…。

えっと、本命姉妹さんの件。
金銭面は、1つだけ聖句を紹介すると、かなり改ざんされているんですよJW聖書が。

例えば伝道7:12なんですが、並べて書きますね。

JW:金​が​身​の​守り​で​ある[よう​に+],知恵​も​身​の​守り​*だ​から​で​ある+。しかし​知識​の​利点​は,知恵​が​それ​を​所有​する​者​たち​を​生き​つづけ​させる​こと​に​ある+。
英語版カトリック:Wisdom with riches is more useful and more advantageous, for those who see the sun.
なんですよねー・・・。全然違いますよね^^;

そんな感じで、本来聖書は『お金稼ぎはダメです、王国を第一に!』なんて言ってないんですよね。
『富んだ知識は大切です』とは言ってるけど、それだけなんですよ。ヨハネ17:3なども『知識』に関してだけの言及ですし。

で、ものみの塔はもっとひどく、働くことは最低限にせよ!みたいなことを言う始末で・・・
なんか、統治体が変に舞い上がってるだけなんですよ。。

あと記念式の事は、記念式自体がJWの催し物なのでものみの塔からですが、
エホバの僕 ―『わたしたちの違犯のために刺し通された』 ものみの塔(2009)より:
https://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2009044?q
>記念​式​は,エホバ​の​主権​が​立証​さ​れる​こと

とかなってるんですよねー・・・一応その後に『人類​の​救い​を​含む​神​の​目的​が​果たさ​れる​こと』ともありますが。。

但し聖書(カトリック)では、
ルカ 22:19
And taking bread, he gave thanks and broke it and gave it to them, saying: 'This is my body, which is given for you. Do this as a commemoration of me.'
なので、完全にイエスの身体の象徴として行い続けるように、なんですよねー・・・

そんな感じで、JWかなり異端者です。
しかも結構みんな変な教えでがんじがらめになってるので、か弱い私たちは危険な目にも遭うっていう…
ホント、かなりの注意人物(注意組織)ですよ。。

(私は、昔、下記に書いた狙われた原因はポケモン攻略でしたが、根本の原因はポケモンじゃなくてJWだったんですね。
ポケモン禁止の組織って言うのは理解してましたが…なんか安心しました。色々ありがとうございます。

そして、例の襲われる件、JWと私さんはクゴさんの事など、私みたいに自分の中に押し殺して…ではなく、警察等にすぐにしっかり頼られていて安心しました。
去年は、USUM(ポケモン攻略)で心配かけちゃってほんとごめんなさい…泣)

で、本命姉妹さんのお話に戻ると。
まず、心開いて下さった事は凄く良かったと思うんです。
今はそれ以上に前進無くても、かなりの進歩ですよねここまででも…。

相手を、または相手の考えを否定しちゃうと、心開いてくれないから…、
『相手の考えに共感した上で、聖書には…』みたいに考えると、より心開いて下さるかしら、とも思ったり。
私も、影ながら協力・応援してますね。

そして…、
何度か狙われちゃったり、体調崩れたりしているか弱い私ですが、心のノートだけは多いので…。
こんな私でも良かったら、また聖書からお話しましょうね。よろしくお願い致します(^。^)

狙われた上に体調崩しちゃって、放置が酷かったので、私では力不足でダメでしたら…その時はごめんなさい。。

53
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:28:07

[227] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2018/01/11(木) 22:35
めぐみさん、こんばんは~。
お返事遅くなってすみません(^^;)

少し元気出て来たみたいで何よりです。
新しい情報サイトも楽しみにしていますね~。

そうそう、今日は先ほどブログを更新したのですが、次の本命姉妹との聖書の日は19日です。

予習自体は終わっているのですが、私がどんなツッコミをっするのかお伝えしたくて、予習記事は更新してゆくつもりです。
気付いたことがあったら、またご意見お待ちしていますね。
ではでは、また~(^^)/
[226] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2018/01/07(日) 22:32
追記:
次の、本命姉妹さんとの聖書レッスンっていつかしら・・・?
間に合いそうならそっちのフォローしていこうと思います。間に合わなかったらごめんネ^^;
ネット上で言いたくなかったらLineでもー

52
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:27:39

[225] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2018/01/07(日) 22:31
わー、心配かけてすみません。。
マイコンJWにより、命を脅かされた危機だったんですけど無事生きてます。

とりあえず被害届と弁護士さんへの提出書類は完了、した所で浮上して色々やっている、というわけですー。
………フツーはなんか仮にひったくりとかあったとしても、これ書類出すの1日ですよね。
何日かかってるの私っていう話です。けど、もう浮上していきますからねー!

また色々、お話しましょう(^。^) 今年も宜しくです♪

あっ、クリスマスとお正月のお話でもしましょうか、せっかくですし…。

私的には、お正月の『あけましておめでとうございます』って、『生きて新年を迎えられた事』がおめでたいと思ってるんですよ。

そう考えれば、逆の『喪中』も説明が付きますし。
残念ながら生存にて新年を迎えられなかった家庭は喪中なわけで、やっぱり『生きて年を越せた事』で、あけましておめでとうございますって言っていいと思うんです。

あとクリスマスは、JWはイエスの誕生日は12月25日ではない、という説が多く、
それで偽の誕生日みたいな~・・・そんな記事がどこかにあったと思うんですけど、
どう計算したか忘れちゃったけど、
新暦と旧暦とか、聖書的な時間の解釈とか、そういうの当てはめると、両者ともにしっかり12月25日であってたはずですよ。

そもそも今でさえ、科学的にも1日の尺度は変化してますからねー・・・
1年は365.2422日です。だからうるう年ってあるんですよね。

ちょっと娘の所行くので、なんか復帰1回目から曖昧な記事でごめんネ^^;
次はなんか話題決めて、しっかり聖書の文献引っ張って来ますね。
また色々楽しくお話しましょう(^▽^)ノ

あ、JW絡みで色々情報集めて、情報サイトスタートしましたー!
http://xn--jw--ti4buj8d8577arc1d.jp/
で、色々リンクしたり情報集めたりしてます。まだ1日目ですけどね。

10月頃に話した時間軸のお話とかも、↑のサイトなら図も載せれるので、改めて書くかもですー
改めまして、また宜しくお願いしますね(^。^)
そして、Lineでは色々ありがとう・・・

51
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:27:08

[210] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/12/04(月) 00:33
めぐみさん
今は命は無事ということで、そこは安心しました。でも、殺害予告やら今でも被害に遭われているとのこと...。安心して子育てしたい時期なのに、妊娠中から酷い目に遭ってたんですね。さぞ辛かったでしょうに...。
今までもよく頑張って来ましたね。でも、ここで吐き出したいことがあれば、吐き出しちゃって構いませんし、メールが良ければメールくださればお返事しますので、一人で悩まないでくださいね。
あと、メールにも書きましたが、酷い荒らしが来た場合は、私の権限内の事は私が決着つけますし、それ以上のことになれば警察にも運営にも報告、相談して解決しますので、めぐみさんは心配しないでくださいね(^^)
めぐみさんのせいでへんなコメントが来たなんて思ってないですし、もし来ても、私は大丈夫ですから(^_-)
とにかく、眠れそうな時は、体を暖かくしてゆっくり休んでくださいね。
さっきは気づいたのが遅くなって、でも今日は早く返事を返した方がいいかと思って、先程遅い時間にメールしちゃったけど、私も今後は遅い時間にならないよう気をつけますので。
とにかく、よく眠って、疲れをとってくださいね。
お返事は急がなくていいですし、辛い時はスルーしても大丈夫ですからね~(^^)無理をしないことが一番ですよ。ここでは安心して過ごして欲しいので、無理せずめぐみさんの自分なりのペースでやっていきましょうね(^-^)v
[207] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2017/12/03(日) 15:17
あ、メールしましたー
1年前の件だから、こっちで書いてもいいんですけどね。

状況だけ書いておきます。
【1年前】
・会衆は凄く自由で、違反し放題だった
・2016年11月2x日、JW(確か巡回監督)により誘拐、遠くの地に連れ去られて数日間むち打ち、殺される寸前に
・長老さんは連帯責任で処刑(中国に強制送還、本当に殺された)
・弁護士依頼
・裁判
・会衆は崩壊、直近の王国会館は倒壊
・当然マイコンは一気に目覚める
・巡回監督は『巡回監督』の制度すら廃止されるっていう話が(まだ確定ではない)

【現在】
・ちょうど1年だからって、殺害予告、恐喝等、陰湿な嫌がらせ連発でフラッシュバック
・今年は命は無事
・しかし上記の事でも犯罪は犯罪なので、警察・弁護士に再報告

無茶な話してると思われそうなので、3枚ほど証拠のスクリーンショットを添えて、他の詳しい事はメールしました。

というか私の心のガード、絶対外れないと思ったのに…
あと、聖書のディスカッションをする場所なのに、こんなこと書いてすみません。。

あと私のブログからリンク張ったせいで?多分変なコメントが…
リンク張るのはいいんですけど、時期が悪かったです。
何も狙われる時期に貼らなくてもね…すみませんでした。。

こんな話して本当にすみません。。
でもなんか、ずっと何カ月も体調不良で寝込んでるってより、話した方が・・・って。
心のガード、硬いはずだったのにね・・・

50
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:26:29

[205] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/12/03(日) 08:18
めぐみさん

こちらに移動しました。
とにかく生きててくれて良かった。
今メールしましたが、体調は大丈夫なんでしょうか?お子さん含め、心配しています。
詳しくはわからないけど、誘拐なんて恐ろしい犯罪に巻き込まれていたなら、警察には行きましたか?
とにかく何もかもびっくりして心配しています。
ここに書くのが怖かったりしたら、いつでもメール下さいね。

49
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:25:57

[154] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/11/08(水) 00:49
めぐみさん、こんばんは~。
いろいろとお気遣いありがとうございます。
長文の件ですが、2つに分けてくださったこともあり、読みやすくまとめてくださったこともあり、とても分かりやすくて良かったですよ(^^)/
他のところでは、皆さんの投稿もあるのでなかなか長文は難しいのですが、ここはめぐみさんのお部屋ですから、思いっきり、お好きなように使ってくださいねヾ(≧▽≦)ノ

そうそう、予習ですが、まだ真面目にツッコミ入れながら頑張っていますw(しかも、文章読んで気持ち悪くなりながら・・・(笑))私の場合、サラッと流す方が洗脳されそうな気がしちゃって、いちいち突っ込まないと、まだ慣れないというか・・・。そんな感じです。

>『心の呪縛を解放していく』『聖書のみで様々な心の思考を思い巡らす』のをテーマとした、情報まとめサイト作ってるんですけど、JWと私さんのブログと掲示板、リンクしちゃっていいかしら・・・?
めぐみさん、いろいろ活躍しているんですね~。私の方は訪問者に一定のルールさえ守ってもらえれば、リンクは大歓迎ですよ。ここにはめぐみさん専用のお部屋もあることですしね(^_-)-☆
もしよかったら、めぐみさんのお友達も、こちらのお部屋でワイワイとおしゃべりしていただければ、私も何か沢山ヒントをもらえるかもしれませんしね・・・。

という事で、今日までちょっと忙しくて、予習の記事は書けませんでしたが、聖句の意味の使い方とか、本文の言い回しのおかしさには相変わらず疑問だらけですので、近々記事に起こしていきたいと思います。

また何か、心に引っかかるところがあったら、こちらでお話お願いしますね~(^^)/ではでは。

48
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:25:26

[152] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2017/11/07(火) 23:51
こんばんは(^▽^)ノ
えーっと、ゆっくりペースにして下さりありがとうございます(^_-)-☆
JWと私さん、優しいのね・・・。

聖書レッスンも2週間に1回って事で、考える時間が2倍あるわけですし、私も定期的に見てますから、ゆっくりノンビリで良いと思いますよ。(^^♪

前回、ちょっと超長文書き過ぎちゃったかしら・・・と、ちょっと不安になってました。。
JWと私さんにとって、あの量の長文が重荷じゃないといいのですが…。

私でよかったらまた色々、聖書からお話しましょうね。

ものみの塔からの教義の答え…だったら、出版物調べればわかるものね~。
なので研究や集会って、似たような頭が回ってる思考回路の方を探す、人脈確保以外は、あまり意味が無いと思ってます。
基本、JWは洗脳研究、洗脳集会ですからね。。

本命姉妹さんが、心を少しでも解かしてくれて、
何か心開いて…自分の言葉で聖書からお話出来て。心と思考を思い巡らせて。
そう出来たら、本当に幸せですよね。そうなる日が来るよう、私も祈ってますネ(^_-)-☆

あっ、そうそう、JWに関して、
『心の呪縛を解放していく』『聖書のみで様々な心の思考を思い巡らす』のをテーマとした、情報まとめサイト作ってるんですけど、JWと私さんのブログと掲示板、リンクしちゃっていいかしら・・・?
(ちょっとずつやってるので、まだ未完成です。似たような思考の方を集めたい!と思っての活動です。ある程度形になったら報告しますネ(^。^))
(今週また私のブログ止まってるのは、上記のテーマの情報サイト作ってるからです)

また色々、聖書からお話したり、その他、心の話なども色々お話しましょうネ♪

47
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:24:54

[134] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/11/04(土) 17:09
めぐみさん、こんばんは~。
後でじっくりブログでまとめようと思ったのですが、取り急ぎ、お礼とちょっとだけまとめまで。

私も、「新しい天と地」は、文字通り「新しい天と地」だと思いました。詳しくはブログにも書いたけど、ギリシャ語の意味が大きかったですね。
あと、海に関しては、まだハッキリと結論は出ていません。実はいろいろと思いを巡らしていますので、これはまだお待ちくださいね。

>本命姉妹さんも、
『JWの書籍に載ってるから~』
ではなくて、もっといろいろな文献を調べて、色々自分の言葉で考えてほしいんですけどね・・・
人間は不完全って言うのは学んでいるはずなので、完全な答えじゃなくてもいいので・・・

そこ、ほんと、そうなんですよ。私は何もものみの塔からの教義の答えを聞きたいんじゃなくて、「本命姉妹はどう考えるか?」を知りたいわけです。だって、ものみの塔の教義が知りたければ、それこそオンラインライブラリーで調べればいいんですからね・・・(>_<)

今回もいっぱい調べていただき、ありがとうございました。実は、今回はまだ時間がゆっくり取れなくて、じっくりめぐみさんの考察を読んで理解するまでに至っていないので、簡単なお返事でごめんなさいね~。
という事で、また何かひらめいたら、お返事書きますね(^^)/

46
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:23:18

●紹介して下さった聖書アプリ
あー、なるほどね、こういうのがあった訳ですね。全部手打ちかと思って、凄いなぁと思ってましたTT
教えて下さり、ありがとうございます(^^♪

個人的に、電子系聖書は便利である反面、JWの経験から、ちょっと電子文章がおかしくなってても(改ざんがあっても)気づきにくいというのがあるので、
しっかりとした紙の聖書(コレは変わりませんからね)を好んでいたのですが(そもそもカトリック教会でパソコンは使えないですから)、
そうだとしても電子版がある事で、手元の紙の聖書と比べて一致してたら、
文章が同じなわけですから、コピー&ペーストで済むのでかなり楽になりますね。ありがとうございます(^◇^)

あ、ちょっと雑談。
1年前の時点でですが、JWって『JW Library』っていう、JW専用のハイテクアプリがあるんですけど、若い方が集会場でノートパソコンでノート取ってて驚きましたよ。

タイプ音などは配慮して下さってたみたいですが、ノートパソコンでノートとか、明らかに教会(や王国会館)でやる行為ではないでしょう・・・と。
(まぁ、そもそもJWは過半数の方がタブレッドで集会の準備してて、讃美歌とかもタブレッド見ながら歌ってるので、かなりの異端宗教・タブレット宗教になってるんですけどね…)

●神のご意思(will og God)と神の約束(his promise)は違う
確かに、しっかりどこも『his promise』、ギリシャ語では『?π?γγελμα』となってますね、確認しました。
コレは、仰る通り分けて考えた方がよさそうですね。勉強になりました、ありがとうございます♪
(しかし、JWはなんでもごちゃ混ぜにし過ぎですよね…)

●予習に関して
本命姉妹さん、最初っから厳し過ぎですよ…。なんか洗脳目的みたい…。
せっかくJWと私さんが、超熱心に予習してきてるのに、それ飛ばして・・・ってTT

予習の仕方を教えるのはいいけど、JWと私さんが予習した段階ではそんな事知らなかったわけですから、最初の1回はJWと私さんのほうに合わせてほしかった・・・と思いまして。

それに、なんかテキストからの答え探しは…。
そうしなさいって言われたとしても、何か少しは自分の言葉で答えたり、お相手の本命姉妹さんに宿題を与えたり、そういう風になさって下さいね。

ただ単にテキストからの答え探しだけで時間を終えてしまったら、
洗脳マイコン一直線ですし、何よりそれだとお互いに時間がもったいないです。

●JW入信の動機
本命姉妹さん、『聖書の道徳基準に感銘を受けて・・・』だったわけですね。
あと、『「清いイメージ」が強いミッション系に憧れ』とも・・・。

何か、確固たるきっかけがあって、しかも心の芯がしっかりされていて、しかも信仰生活がその方にとって幸せなら…私はそれでもいいと思うんです。

少なくとも…、他者の幸せを、より幸せにするように『気づき』を与える行為は出来るけど、
他者の幸せを、強引に奪うなんて出来なくて。。

あ、私の動機も話しておこうかしら…。2,3年位マイコンされて『姉妹』にまでなってた分も含めて。
………と思ったけど、多分嫌われるので辞めておきます。

私もガード硬いですねぇ。多分JWやる方の大多数は、心になんか寂しさと闇を持っていると思うの…。

ですから…そのような心の闇に、宗教以外で打ち勝てるような何かがあれば…、
きっと、より多くの幸せを掴んでくれると思って…。
(まぁ、何か心の闇/寂しさ/心の傷などを持ってる方って、ふとした瞬間に宗教の事を考えるから、難しいんですけどねー・・・)

ここで記事分けますー。聖書の話題は2記事めに。

45
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:23:12

●まとめ:
新しい天:the new heaven
新しい地:the new earth
今の天:the first heaven
今の地:the first earth
しかし、消える海はthe first sea ではなく、創世記に書かれたようにthe seas(コレだと文法的にthose seasなのかしら)でもない。
やはり『the sea』で単数形、創世記のは複数形だから、文字通りの海ではないと思うんです。

ちなみにthe earth、the heavenは創世記の記述通りなので、
ここは文字通りの天、地がなくなる(掲示12章などの、天地戦争のサタンの政治ではなくて)で、
海に限り、the seaだから、イザヤ57:20のような『邪悪な者』(人間)を表していると思うんです。

本命姉妹さんも、
『JWの書籍に載ってるから~』
ではなくて、もっといろいろな文献を調べて、色々自分の言葉で考えてほしいんですけどね・・・

人間は不完全って言うのは学んでいるはずなので、完全な答えじゃなくてもいいので・・・

けど、JWと私さんが何が疑問の種を植えて。
本命姉妹さんが調べて来ますっていう風にして、私たちの方から課題を与えていけば、
おのずと色々調べて・・・と、してくれそうな気もしますけどネ。

また色々、お話しましょうね♪
ちょっとお掃除お洗濯など色々やってきますね(^^)/

あ、
>聖書の疑問を考えるのは楽しいんだけど、一度考え出すと生活がそればっかりになってしまうので、
バランス大事ですよ~TT 私も結構人の事言えないんですけどネ(^◇^)
似たもの同士、色々あーでもない、こーでもないって思考を巡らしつつ、お話して、沢山考える経験、心の経験をしていきましょう♪
[130] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2017/11/04(土) 10:43
おはようございますー(#^.^#)
昨日のお昼に見たんですけど、結局昼間はかなりのお時間を一緒に娘と添い寝してしまい、お昼寝に費やしてしまって今書いてます。1日遅れですね^^;

しかし記事のペース早いですw
私はササっと読んで要点選んで…というのが出来るのでいいけど、全部几帳面に真面目にやる方だと追いつけなさそう…とか思ってしまいました。

………私でも、なんか全部しっかり読めてない事に、若干の罪悪感が出てきたり。
せっかく書いて下さったのに、申し訳ないというか何というか…

けど全ての疑問やお話に対して…反応できる時間とエネルギーが無くて、抜き出しになってます。ごめんなさい・・・

44
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:22:34

[131] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2017/11/04(土) 10:49
●今日の聖書的話題
JWと私さんの聖書レッスン前の、古い課題(11/2前、楽園とか第二の死とかいろいろ)と、
新しく出てきた新しい課題(海は何を表すか/サタンの政治がなくなる)、どっちを選ぼうかと思いましたが、新しい方にします。
古い方はまたいつか機会があったらで、宜しくお願いしますね。

>『新しい天と地』とは、『サタンの政治上の地がなくなる』事
>地球が本当になくなるというわけではなく、地上にある古い政府が無くなって、新しい政府に代わる・・・
>これが聖書の大きなテーマ

>聖書には『海もなくなった』と書かれていますね。
>新しい天と地が現在の世のサタンの政治が無くなるのなら、海は何を表すんでしょうか?

掲示21:1~
JW:
それからわたしは,新しい天+と新しい地+を見た。以前の天+と以前の地+は過ぎ去っており,海+はもはやない。

日本聖書協会(日本語):
ヨハネの黙示録21:1:
わたしはまた、新しい天と新しい地を見た。最初の天と最初の地は去って行き、もはや海もなくなった。

カトリック(英語):
I saw the new heaven and the new earth. For the first heaven and the first earth passed away, and the sea is no more.

そして、カトリック的解釈は、
http://blog.livedoor.jp/ehoba_diary/archives/21839046.html
で、JWと私さんが書かれた記事の、真ん中の解釈、

キリスト教:
『新しい天地=天地がなくなり、全く新しい天地が創造される』『海=神に敵対する者の巣窟・獣=反キリスト』

でほとんどあってます。

ここから色々考察です。

『海』を、聖書中の英語で考えてみましょう。

創世記1:10で神が『良い』とご覧になったのは『Seas』ですよね。(複数形)
(創世記1:10(カトリック、英語):And God called the dry land, 'Earth', and he called the gathering of the waters, 'Seas'. And God saw that it was good.)

掲示21:1の方は、上記に書いた通り『the sea』なんですよ。

『the 『new』 heaven』『the 『new』 earth』が『新しい天と新しい地』、
ここで『the sea』だからこれは古い方の海で、複数形になってなくて。

しかも、『the』がついてるから、現在に存在する、断定できる物事ですし、『Seas』(複数形)ではないから、神が創った文字通りの『海』ではないんですよね。

ここで、イザヤ57:20の方では、『the sea』=『邪悪な者』。として取り扱われてます。

イザヤ57:20
JW:
「しかし,邪悪な者たちは,静まることのできないときの,激しく揺れ動いている海のようであり,その水は絶えず海草や泥を打ち上げる。

日本聖書協会(日本語):
神に逆らう者は巻き上がる海のようで/静めることはできない。その水は泥や土を巻き上げる。

カトリック(英語):
But the impious are like the raging sea, which is not able to be quieted, and its waves stir up dirt and mud.

ここで、形容詞のragingこそついてるものの、しっかり『the sea』なんですよね。複数形にもなってないです。
なので、英語的に考えても、掲示21:1の『海』は、こっち(邪悪な者たち・神に逆らうもの)のほうかしら…って思ってます。

あと、天と地に関してのお話ですが、
天地戦争に関しては、サタンの政治と絡めて『掲示12章』で描かれています(長いので省略)、が、
こっちはそもそもそもそも『the heaven』ではなく『in heaven』なんですよね。
確かに地の方は『the earth』なんですが、天にtheがついてないから、天地戦争(サタンの政治)は、解釈的に違うと思ってます。

やはりthe earthで、今現在に現存するたった1つの地球を表しているので、
the new earthってあったら、まったく新しい地球という意味じゃないかしら…と、私は思ってまして。

43
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:21:49

[125] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/11/02(木) 07:03
めぐみさんへ
うわぁ・・・。夜中に書いてくださったんですね。お疲れでしょうに、すみません・・・(>_<)

体調は大丈夫でしょうか?どうか無理なさらず、よく休んでくださいね・・・。

まず、日本語の聖書ですが、実は私はすべてネットやアプリで聖書を比較しています。良かったらいくつかご紹介しますね。
You Version https://www.bible.com/ja/moments
新共同訳・口語訳 http://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
The Online Greek Bible http://www.greekbible.com/index.php
Bible Hub(ギリシャ語・ヘブライ語の聖書が比較できます)
セプトゥアギンタ訳http://www.septuagint.org/LXX/Genesis/1
新約、旧約、70人訳聖書直訳http://bible.co.jp/bible/
新世界訳聖書 ― 参照資料付きhttps://wol.jw.org/ja/wol/binav/r7/lp-j/Rbi8/J/1985
聖書アプリhttps://itunes.apple.com/jp/app/聖書/id282935706?mt=8
android版https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sirma.mobile.bible.android&hl=ja

日本語のほかにも、ギリシャ語やヘブライ語、セプトゥアギンタ訳なども入れてみました。まだまだ他にもいろいろありますが、使いやすいのはだいたいこんなかんじでしょうか・・・。

ちなみにご紹介したアプリのYou Versionは、かなりの言語と、各言語の聖書が収納されていて使いやすく、特に英語は沢山聖書が入っているので、私のお気に入りです。良かったら試してみてくださいね。

>根本の考え:
ペテロ第二3:13 
原文:Yet truly, in accord with his promises, we are looking forward to the new heavens and the new earth, in whith justice lives.

なるほど、この方が確かに分かりやすいですね(^^)/いろいろ工夫してくださり、ありがとうございます。
さて、ここの意味を知るために、とりあえず日本語で10節から抜き出してみました。
口語訳:ペテロ第二3章
10しかし、主の日は盗人のように襲って来る。その日には、天は大音響をたてて消え去り、天体は焼けてくずれ、地とその上に造り出されたものも、みな焼きつくされるであろう。 11このように、これらはみなくずれ落ちていくものであるから、神の日の到来を熱心に待ち望んでいるあなたがたは、 12極力、きよく信心深い行いをしていなければならない。その日には、天は燃えくずれ、天体は焼けうせてしまう。 13しかし、わたしたちは、神の約束に従って、義の住む新しい天と新しい地とを待ち望んでいる。

新共同訳:
10節主の日は盗人のようにやって来ます。その日、天は激しい音をたてながら消えうせ、自然界の諸要素は熱に熔け尽くし、地とそこで造り出されたものは暴かれてしまいます。
11節このように、すべてのものは滅び去るのですから、あなたがたは聖なる信心深い生活を送らなければなりません。
12節神の日の来るのを待ち望み、また、それが来るのを早めるようにすべきです。その日、天は焼け崩れ、自然界の諸要素は燃え尽き、熔け去ることでしょう。
13節しかしわたしたちは、義の宿る新しい天と新しい地とを、神の約束に従って待ち望んでいるのです。

KJV 13Nevertheless we, according to his promise, look for new heavens and a new earth, wherein dwelleth righteousness.

まず、「神の約束」について・・・。

>なので、『神の約束(promise)』(ご意思とは書いてませんでしたね・・・けど同義だと思ってます)

この訳はKJVですが、ここでもやはり神の約束(his promise)になっています。
また、ギリシャ語では「ἐπάγγελμα」(約束)とハッキリ書かれていたので、これを「神のご意志」と訳すのはちょっと無理があるように感じます・・・。

ちなみに英語で「神のご意志」だと「Will of God」となるようです。

For whoever does the will of God, the same is my brother, and my sister, and mother.”
だれでも神のご意志を行なう者,その者がわたしの兄弟,また姉妹,また母なのだ」- 電網聖書『マルコによる福音書 3:35』

KJVではこうなっていました。
マルコ3章35 For whosoever shall do the will of God, the same is my brother, and my sister, and mother.

ですから、神のご意志は「will of God」、神の約束は「his promise」と、分けて考えたほうがいいのではないかな?と思います。

「新しい天と地」について

ペテロ第二3章10~12では、天は消え去り、天体(共同訳では自然界の諸要素)は焼け崩れ、地とそこに作り出されたものはすべて焼き尽くされることになっています。
それを素直に読むと、地球自体も、天体とともに焼け崩れ、焼け失せているはずです。

ですから、現地球が楽園になるとは、私にはどうしても理解できません・・・。

>ちなみに、『the 『new』 earth』なので、少なくとも今の地球が滅亡してハルマゲドンが起こって、今の地球が楽園になるわけではないです。

めぐみさんも、地球は無くなるという意見で良いようですね。ここは同意見のようなので、良かったです。

残りの考察は、めぐみさんの疲れを癒して、ホントに時間があるときで構いませんから、どうか無理だけはしないでくださいね~(^^)/

今日もいろいろと聖書から調べられて、楽しかったです。
本当は、本命姉妹とも、こうやって自分の意見で聖書を読んで、ああでもない・こうでもないって話たいんですけどね~~・・・(>_<)
あと数時間で、話し合い(レッスン)の時間です。少し食い下がりポイントをまとめて、挑みたいと思います。
ではでは、報告も楽しみにしててくださいね~ヾ(≧▽≦)ノ

42
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:21:03

[123] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2017/11/02(木) 01:53
こんばんはー(^。^)
お返事ありがとうございます。(^▽^)ノ
ちょっと眠いので途中までのお返事ですが、研究前、前夜って事で、何も書かないよりはいいので。

>詩編37章 29
うわ、確かに仰る通りです…JWのマイコンが抜けきってませんねぇ。
失礼しました…(滝汗)。完全に私のミスです。。

ちなみにJW集会だと『地』は、全て1つの意味で全部ごちゃ混ぜにして教えてます(少なくとも1年前の時点では)
説明が『集会では~』となる時点で、これはダメですねぇ。
目覚めよ2002によると~とか、そんな説明したくないので。

明らかに、自分の言葉で話せているJWと私さんの方が、この点については鮮明だと思います。
変な情報を与えてしまい、すみませんでした。。

>参照元
日本語の聖書の方が…と思いましたが、確かにWTは聖書自体を改ざんしてましたね。
うーん、日本語の方が楽なんですけど、改ざん聖書だと意味無いですし、英語見て自分で翻訳もミスがある可能性があり誤解を招くといけないので、英語の原文で書きますね。
せっかくカトリックの聖書(英語)を持ってるわけですから。

(一応、訳が難しい所や重要な所に関しては、WTの日本語版とカトリックの英語版両方を書こうと思います。それによって、何か新しい改ざん点とか、新しい気づきが発覚するかもしれないですからね。)

>神のご意思(楽園=新しい地、など)
で、こっちはマイコンじゃないですよ!なのでしっかりと聖書/自分の言葉で説明します。
…するんですけど、眠い…。。

根本の考え:
ペテロ第二3:13 
原文:Yet truly, in accord with his promises, we are looking forward to the new heavens and the new earth, in whith justice lives.
WT日本語訳:しかし,[神]の約束によってわたしたちの待ち望んでいる新しい天+と新しい地+があります。そこには義が宿ります+。
↑こう書けば、読みやすく、しかも『聖書に関しての』誤解は無いと思いました。

なので、『神の約束(promise)』(ご意思とは書いてませんでしたね・・・けど同義だと思ってます)が、『新しい天・新しい地』っていうのはわかると思います(the new heavens and the new earth)。

次に、『神の約束』つまり『新しい天・地』が『楽園』なのかどうかって事ですね。
ちなみに、『the 『new』 earth』なので、少なくとも今の地球が滅亡してハルマゲドンが起こって、今の地球が楽園になるわけではないです。

……が、眠いです。研究に間に合わなくてすみません。↑は私の次回の説明課題とします。
レス0より、途中まででも書けてるならそれ送った方がいいと思ったので、ここまで送りますね。未完成ですみません。。

JWと違って逃げないので、もうちょっとお時間下さいー


しかし、突っつかれて逃げるマイコンの方は理解出来ないです(JWに限らず)、
正解を導かなくてもいいから、『何故その結論を出したか』というのをしっかり自分の言葉で説明したほうが、明らかにいいし、有意義な話し合いだと思うのに…。

自分の説明や意見に対して、間違っていたとしても、
自分の言葉が無いなら無い、ミスならミス、としっかり書いた方が(言った方が)絶対にいいですよね。
色々、思考を試行錯誤しつつ…というのもありますし、一緒に考えた経験も貴重ですし。

というわけで、疲れが取れたら(寝て起きて、次にお時間取れたら)この点に関してはしっかり自分の言葉で説明しますネ。
うーん、前日に急な説明をするのはちょっと時間的余裕・心の余裕なかったですね、反省。

一度寝ると思うので、研究後になってしまうかもですが、宜しくお願い致します。
研究の時間によっては続きのレスが間に合うかもです~。


あと、記事サクッと読みましたが、真面目に予習し過ぎ…そこはちょっと心配です。
自分の言葉、意思、思考を持ってるって事で、洗脳マイコンは無いと思いますが、あまりに真面目に予習すると知らず知らずのうちに…という事はありますので、気を付けて下さいね。

相手は洗脳マイコンのプロで、マイコンのプロが書いた本ですからネ(-。-)y-゜゜゜
逆再訪問的って事で、何か1つ、相手の心に残せればそれでいいと思いますー。

41
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:20:18

[120] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/11/01(水) 21:45
めぐみさん、こんばんは。
考察ありがとうございます。

『on earth』は地上、『the earth』は地球そのものを指していると思いますが、詩編だけは全く意味が違います。
ここの口語訳と英文(KJV)を見ると、

詩編37章 29正しい者は国を継ぎ、とこしえにその中に住むことができる。
29The righteous shall inherit the land, and dwell therein for ever.
また英文を翻訳すると「高潔な人は土地を相続して、永遠にその中で住む」となるので、詩編に関しては地球や地上を表すのではなく、土地や国を表すと言えます。

ちなみに、ものみの塔は聖書自体を改ざんしていますので、参照には向かないと思いますよ(>_<)

あと、質問なのですが
>神のご意思(楽園=新しい地、など)
これって、どういう意味ですか?
私が知る限りでは、「楽園が神のご意志」なんて言葉は聖書には書いていないと思うのですが・・・。
また、新しい地とは黙示録によると「聖なる都、新しいエルサレム」が下りて来る場所であり、楽園なんかではありません。

めぐみさんはなぜ神のご意志が「新しい地=楽園」だと思ったのですか?
カトリックでは、神のご意志は「新しい地=楽園」と教えているのですか?

私はカトリックの教えはよく知らないので、その辺を教えていただけるとありがたいです。

40
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:18:31

今や科学が前進して、人類が月に行ったり、火星に生物が居たり、あるいは第二の地球や地球に似た星を探したりとか、色々な研究がされてますから、
そういうのに似たような事を予言しているだけに過ぎないんじゃないかしら・・・とか思ってます。

あとハルマゲドンにしても、実は聖書に『ハルマゲドン、全人類が滅びる』、なんてどこにも書いてなくて。
書いてあるのはマタイ24:14の
【王国+のこの良いたより+は,あらゆる国民に対する+証しのために,人の住む全地で宣べ伝えられるでしょう。それから終わり+が来るのです。】
だけですね。
これも『終わりが来る』、としか書いてないです。
要は、統治体がマイコンの為に拡大解釈しているだけだと思いますよ。

あと、そもそも私のスタイル的に、
JWの書物とかは、『心のノートのヒントを得るため』に、流し読みで適当にしか読んでないので、全然精読してないです。
マイコン専用の大ウソばっかり書いてあるので、あまり精読したくないので。
聖書以外のマイコン書物は、読み過ぎると思考が止まりそうです。

じっくり精読すると、気分悪くなりそうだしマイコンされそうですからね。
それが怖いので、聖書以外の、マイコン書物はサラッとしか読んでないです。

なので、JW書物系は、一言一句しっかり考えて…ではなく、
今回みたいに、疑問点なら疑問点の最重要事項(だと思った事柄)に関して、私は考えていくと思いますー。

………このやり方でも普通に霊性高いって思われるんだから、楽勝なものです(何
私もそんな要領良い方ではないけど、JWのマイコンさんの要領の悪い事…思考が止まっちゃってるから、仕方ないんですけどね。

『第二の死』に関しては、時間が間に合わなそうなのでここで送ります。
ある程度のお話は出来そうなので、気になっていらっしゃりましたら後ほど。

あと、こんなこと書いてますけど、
統治体の読みものじゃないもの(本命姉妹さんとの会話など)は、楽しく心行くまで読んでますよー!

更新、楽しみにしてますね。
そして、自分の意志、自分の思考を放棄さえしなければ、マイコン洗脳はされないと思うので、
自分の意志…心の芯が消えてないかどうかは、私が見てますから、安心してね(^。^)

いつまでも仲間ですよ。
一緒に、色々考えて、思考を思い巡らせて…色々な思い出を創りましょ(^▽^)ノ

他の諸々のお返事は後ほどで・・・

39
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:18:25

[117] RE:めぐみさんの部屋 Name:めぐみ Date:2017/11/01(水) 15:40
こんにちはー☆(=´∀`)人(бвб))♪

すみません今見ました。本当はもっとじっくり色々思考を思い巡らせたいんですが、
どこかの記事で『明日研究』ってみたので、最重要の要点1点のみで優先的に書きますー。

>>ヨハネの黙示録21章
>>「『地上の楽園で』神がすべての涙をぬぐい去ってくださる」なんてどこにも書いていない

コレ、ある程度考えたんですけど、聖書中の『地』って全部が全部、1つの意味じゃないんですよね。
具体的に例を挙げると…

創世記1:28
【さらに,神は彼らを祝福し+,神は彼らに言われた,「子を生んで+多くなり,地に満ちて,それを従わせよ+。そして,海の魚と天の飛ぶ生き物と地の上を動く*あらゆる生き物を服従させよ+」。】
→ 『地』

詩編37:29
【義なる者たちは地を所有し+,そこに永久に住むであろう+。】
→ 『地』

マタイ6:9-10(模範的な祈りとしてJWがよく使う聖句)
【「そこで,あなた方はこのように祈らなければなりません+。
「『天におられるわたしたちの父よ,あなたのお名前+が神聖なものとされますように*+。10 あなたの王国+が来ますように。あなたのご意志+が天におけると同じように,地上においてもなされますように+。】
→ 『地上』

ここで、マタイ6:10のほうは、例によってカトリックの英語版聖書で調べると、
【May your will be done, as in heaven, so also on earth】
ですから、『on earth』なので、地の上でも同じように神のご意思が行われますように~と(解説は数行下)。

一方、創世記1:28の方は(長いので全文は省略)
『the earth』
詩編37:29の方は『the land』 なので、色々違うんですよね。
頭回ってないと、全部一緒にごっちゃにしてしまいそうですが・・・

一応解釈すると、地上(地の上で)という意味でon earthが使われるみたいでして。
地球という意味でearthを使うときは、『宇宙に1つしかないもの』なので『the』が付く、と解釈してます。

なので、神のご意思(楽園=新しい地、など)は、theが無いから、文字通り新しい地の上で(地球って断定はしてない)なんですよね・・・。

38
りん(JWと私) 2019/02/27 (水) 02:17:09

[111] RE:めぐみさんの部屋 Name:JWと私 Date:2017/10/30(月) 16:30
めぐみさん、こんにちは~。
風邪ひいてたり、カトリックに行ったり、台風だったり・・・。本当に大変でしたね(>_<)っつ体調は大丈夫ですか?私は睡眠少なくても平気だけど、めぐみさんは育児もしてるんだし、普通の人より体力も使うと思うので、どうか休めるときにはゆっくり休んでくださいね。(私への返信は、気にしないでね。)

さて、本命姉妹ですが、めぐみさんの書いてくれたココ。
>でも、深入りしている方ほど、
『ものみの塔』を否定する = 自分の人生全てを否定する
みたいになってしまうわけでして…。

まさにね、ここだと思うんです。
本命姉妹は2世なわけで、エホバが生活の中にあるのは本当に当たり前で自然なことで・・・。
そこを私が「ものみの塔おかしいですよ!」って言っても、きっと何のことかわからないだろうし、逆に警戒させちゃうと思うんですよ。

だからね。聖書レッスンを受けることで、本命姉妹の心のガードを緩めて、まずは仲良くなって、本音を語り合えるくらいになれたらいいなと思うんです。

そのうえで、私が「ここは間違っています!!」と指摘するのではなくね。「あれ?ここって、そう言う意味でしたっけ?私はこう思うんですけど、本命姉妹はどう思いますか?」って、徐々に自分の頭で考えてもらえるような質問をしていきたいと思っています。

また、ブログの返事でも書きましたが、ものみの塔の教えは、神への信仰ではなく、組織への信仰です。元々聖書も改ざん聖書だし、ものみの塔から正しい聖書の知識を得られるとはこれっぽっちも思っていません。
なので、テキストでは質問疑問という名の、反論ばっかりすることになると思いますし、結論は「教義は理解できても、納得はできない」という事になると思います。

いわば、『元からものみの塔の教えを知るつもりはない・・・』というのが本音です。

ただ、本命姉妹に「今までのように聖書の疑問に答えるという形では、これからは教えることはできません。」とハッキリ言われてしまったので、テキストを使ったレッスンに切り替える事になった次第です。

まぁ、私が質問していい事になったので、ものみの塔に載っていないようなことをじゃんじゃん質問して、本命姉妹の頭をフル回転してもらうように頑張ります。

わたしも、一応洗脳されないようには気を付けますが、もしめぐみさんや皆さんから見て「あ、コイツ洗脳されてきた!」と思ったら、ぜひ教えてくださいね。自分では気づかないかもしれないので・・・。

ミイラ取りがミイラにならないよう、気を付けますね~(^^)/

ではでは、また~。