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4469
名前なし 2022/05/17 (火) 19:03:04 a3f88@fb18f >> 4430

中(弱寄り) 6/8拍子曲の実質4/3倍速で12分主体で24分も存在。踊り子の動きとあまりリンクしていないリズム難で、ねこくじら表より12分複合や24分、その2つの絡みが強化されているため、慣れるまでは大変だが、慣れると楽に感じる初見難易度からの落差がやや大きい曲。共に再議論することとなったクープランと似た譜面傾向ではあるが、12分複合や24分の処理はクープランより楽で、クープランと同程度の難易度とは言えないかと思う。そのため、「『クープランの墓とほぼ同等の難易度』という表記の削除(もしくは難易度差表記への変更)」は妥当だと思う。

4468
名前なし 2022/05/17 (火) 12:22:44 196a0@25bf9 >> 4459

ハイスペックニートとカナデアは賛成、青薔薇は反対。あとはノーコメント。ハイスペックはBPM220に繰り返し気味ではあるが16分複合も備えていて、8分と絡んで出てくるため、ノーツの少なさもありミスすると影響が大きい。単純な譜面ではあるので明確に上位ではないかもしれないが軽めの高レベルなら全然あると思う。カナデアはリズム難が全面に出ており、変にスカスカなのも相俟って技術的に難しく感じるのは確かだが、ゴーゴーはほぼほぼ素直な譜面で全体に占める割合も少なくない。★8中で同様にややリズム難の風雲志士玄人(個人的には★8中中堅)と1段階も差はない。降格は微妙だが低レベルは十分賛成できる。青薔薇は体力面は強いが譜面が★9弱上位では単純に思う。密度も速度も近く第3ゴーゴーには偶数地帯も備える赤薔薇と差はないし、個人的にはどちらも★9弱なら真ん中くらいで高レベルは要らないかなと感じた。また、ギガンティック表とはそこまで差はないと思うが個人的にはこれには高レベルはいらないくらいに感じていて、BPM早めでややラッシュがある分青薔薇のほうがやや下に思っている。

12489
名前なし 2022/05/17 (火) 12:10:43 196a0@25bf9 >> 12483

逆詐称 体力面では長複合が多いことで強めだが、あまりにも技術要素が少ない。ラスゴーこそ★10に足を突っ込むかもしれないがそれでも比較的単純な3連打と長複合が多く、それより前は2-2や4-4のわかりやすい長複合ばかりで、★9適正者でも十分稼ぎではと感じた。総合譜面系で逆詐称上位くらいはありそうなミンティアよりも強くは感じないし、★9強のワサビより体力面が弱く感じるので、逆詐称では中堅寄りで真ん中より下もあるかなと感じた。まあ、低レベル付くほどではないかもしれないが。

12488
名前なし 2022/05/17 (火) 12:05:38 196a0@25bf9 >> 12482

中(上位)同段階には近い速さで16分+24分や長複合を備える総合力系の譜面は少なく、★10中やや上位のドンゲーや哀wantUよりかはBPMが早く局所的な処理は難しいが、それらよりも中盤の稼ぎがやや露骨に見える。ラスゴーももう少しややこしい長複合があれば十分最強格(というよりか強クラス)だったけれども、上記2曲とはそこまで差を感じられないので、上位ではあれど最強と言われるとうーん…というところ。また、体力面でもノーツの近いカラミティ表よりもしかすると劣るかもしれないので、中上位くらいの評価で止まるのでは。

7935
名前なし 2022/05/17 (火) 11:56:20 修正 196a0@25bf9 >> 7925

脳漿裏とカラボ表は反対、残りはひとまずノーコメント。脳漿裏は発狂に目が行きがちだが、長複合は逆手を使うものが多い上にそもそも結構な数があり、道中も相当難しい。少なくとも強と詐称のボーダー付近にあるチコチコよりかは難しく、詐称でも中堅寄りだと思った。カラボ表は↑の方と同じく、難易度的には幻想のサテライト(個人的に★9強中堅くらい)とそこまで変わらないと思っている。技術面は幻サテが強く体力面はカラボが強いので、どちらかが★9詐称にいるのも違和感がある。また、速度自体はあまり★9では比較対象がないのは確かだが、8分と16分単色が多いので、最終盤を除けば単純な印象が強い。

12487
名前なし 2022/05/17 (火) 11:53:56 5a58a@0d930 >> 12482

中(上位) 結構複雑な複合が並んではいるものの、スカランによくあるような長めなものや複雑なものは少ない。中盤で休憩が出来るので体力もある程度調整が可能で、クリアなら中最強格の弾丸表やCalamity表よりかは易しく、同じく上位のまたさいたまとそこまで変わらないと思うので今となっては最強レベルという風格は感じなくなった印象。

7934
名前なし 2022/05/17 (火) 11:50:13 196a0@25bf9 >> 7931

PAC-MAN CHAMPIONSHIP EDITION2は議論賛成、冬竜裏は賛成としてあとはノーコメント。前者はリズムがややこしい上に偶数と24分の絡みがややこしく個人差は大きそうに思うが、今現在★10に感じるような人はどれくらいいるのかはわからないので一度議論してもよいのでは。後者はよく提案に上がる譜面でゴーゴーは★10でも中堅クラスはあるけれども、前半の低速地帯が稼ぎにしか思えない。何より、同じように低速地帯に長い複合と偶数連打が入っている表譜面やWish uponと難易度が開きすぎているのは少し変な感じがする。個人的には最後でガッツリ削られても前半はほぼ稼ぎと見ており、★9では強くともまだ強の範囲内かなと感じる。

12486
名前なし 2022/05/17 (火) 11:47:43 5a58a@0d930 >> 12483

逆詐称 16分は長い物も多いが、配置が単純であり、ばらけておかれていることから体力面もそんなに困らない。流石にミンティアやVICTORIAよりかは使うものの、逆に厄介なラッシュがラスゴー以外に皆無であるため、総合的な難易度はそれらよりも下で、逆詐称でも中堅以下だと思った。

12485
名前なし 2022/05/17 (火) 11:33:03 5a58a@0d930 >> 12480

中(やや弱寄り) ちょっと迷ったが、まあ弱上位の夏祭り裏よりは強いかなと。ゴーゴーまでは中相当の譜面が続き中には弱にしては見慣れないタイプの複合もある。それ以降は疾風表のゴーゴーに似た配置をしていて、比較的簡単ではあるが、そこでも16分が出てきたりと侮れない。中やや下位くらいの疾風表と夏祭り裏の間くらいで下位の分類にはなると思うけど中なのかなと感じた。流石にかつてのテトラほどの地雷では無いんじゃないかな。

4467
名前なし 2022/05/17 (火) 03:43:41 8a3ee@8ccec >> 4431

強(やや下位) リズム難はまあまあキツいけど難所以外はねこくじら表のやや強化くらいな感じ、難所の12分+24分長複合はめっちゃ長いと言う程では無いが崩れると立て直しにくいとは感じる、とはいえ個人的にはオレサマ(詐称中堅くらい)と1段以上はあるように思う。

4466
名前なし 2022/05/17 (火) 03:13:14 8a3ee@8ccec >> 4409

弱寄り逆詐称 ロキ、蛻変とシオカラ(個人的に詐称下位)、季曲裏のどっちに近いかと言われれば前者かなという感じ、確かに長複合含む第一ゴーゴー後半くらいしか★×8要素は無いのだが道中も12分による崩しが意外と面倒くそこまで弱くは感じない。いくらなんでも世界はあなたに笑いかけているを下回って6はあり得ないと思うんだけど

4465
名前なし 2022/05/17 (火) 00:14:51 8c28b@ba86d >> 4408

逆詐称 16分は5連打止まりかつほどよい速さであり、例の難所以外はほぼ★×7中と言っても差し支えないくらい易しくなっている。5連打までの割には16分の配色パターンが多いが、難しい複合自体は少なめ。難所の難しさやその割合を考えても、他で十分巻き返せると思う。

4464
名前なし 2022/05/16 (月) 19:50:26 c1818@137c3 >> 4459

追加で提案 Blue Rose Ruinに高レベル表記 譜面は単純なエンドリ譜面だが、第1ゴーゴー開始から第2ゴーゴーの終わりまで一切休みがなく、体力的に辛い ★9弱高レベルのdance storm裏やギガンティックと大差無いと思う

12484
名前なし 2022/05/16 (月) 19:13:51 256a6@3b305 >> 12480

中 提案者票。前半は強までいくかと言われたら微妙だがそれなりの難易度はあるし後半もBPM275の地帯も16分+12分や16分ラッシュがあったりとコンボカッターがそれなりで普通に中でいいと思う疾風怒濤表と大差ないくらいだと思うし、中上位妥当だと思うアンリミと差がつくほどではない。というか最近弱上位幅広がりすぎだと思うし、パンクや夏祭り裏、イグニスを弱上位がこれも弱上位扱いしてるの謎

4463

逆詐称‐(星6強~星7弱)正直、星8としての難しさは皆無だと思う。実際に全体としての難易度なら星7強のテルミン狂想曲の方が複合も揺れもあるので雲泥の差だと思う。何なら星7弱のプラス男子の方が体力的にもきつい。一応道中が道中なので星6弱も考えたが複合難易度は星6だと規格外なのでこの難易度に。ただ、BPMの遅さや終盤の12分+8分のショボさ、中途半端に多いコンボによってノルマゲージは減りにくいと思うので、星7だとかなり弱い部類だと思う。

12483
名前なし 2022/05/16 (月) 10:26:06 5a58a@9cc26 >> 12479

Blessed Bouquet Buskers

12482
名前なし 2022/05/16 (月) 10:25:52 5a58a@9cc26 >> 12479

秋竜 ~Shiuryu~(裏)

12481
名前なし 2022/05/16 (月) 10:25:38 5a58a@9cc26 >> 12479

Garakuta Doll Play(裏)

4462
名前なし 2022/05/16 (月) 10:15:45 5a58a@9cc26 >> 4392

EAT'EMは見送り、他は明日から議論開始

4461
Hello (BPM) 2021 2022/05/16 (月) 09:15:15 >> 4408

(ギリギリ)弱 5連打地帯は全体の1/5あり、ゴリ押しといっても一度崩すと立て直しが難しい。その他も16分のレパートリーが豊富なことをふまえるとギリギリ弱でボーダーのような譜面。

2281
名前なし 2022/05/16 (月) 03:42:10 5a58a@64538 >> 2276

詐称+(★×8強と★×9弱の間) BPM252はかなりの早さだが、稼ぎにし易い8分複合の割合が意外と多く、フレーズも繰り返しが多いので、嫌らしい組み合わせが多い白鳥表やこれよりも視認速度が速いイイコ進化論よりは若干マシだと思った。なので★×8と★×9の間くらいかなと。

4460
名前なし 2022/05/16 (月) 03:32:00 修正 5a58a@8f6b1 >> 4459

ハイスペックは賛成、残りは一旦ノーコメント。★×8以下にこういった高速譜面が中々ないこともあって、BPM220でこれほど16分が出てくる譜面は早々ない。更にノーツも少なめであるため、16分が処理出来ないとクリアは厳しい。流石にBPM252のともにには及ばないかもしれないが、★×8強(詐称寄り)と思うあれの1段階ちょっとくらい下で、中では上位だと思った。

追記:青薔薇はギリギリ反対。確かに体力面だけで言うなら★×9の連中にも引けを取らないが、それに反して叩きやすい配置が多い印象を受ける。また前半は★×8妥当レベルの稼ぎであることもあり、詐称で上位と言うほどの強みは感じなかったので高レベルは無くて良いと思う。真ん中よりは上だとは思うけど。

622
名前なし 2022/05/16 (月) 03:27:16 5a58a@64538 >> 621

なお、ドンだーひろばの日本ランキングで登録者人数を確認したところ、まおぅの鬼は3000人以上、難しいは171人の登録者を確認。ON SAY GO SAYは表1500人程度、裏5300人程度、難しいは127人確認出来たため、以上の譜面は全て18日から開始して良さそうです。残りの2曲はまだ解禁出来ていないので、どなたか確認して頂ければ幸いです

12478
名前なし 2022/05/16 (月) 03:24:09 5a58a@64538 >> 12477

つい最近解禁したばかりで、今さっきドンだーひろばのランキングの登録者を見ていたら5000人超えてましたね… もうそろそろやっても良さそうです。まおぅと一緒に18日から開始しますか?

12477
名前なし 2022/05/16 (月) 01:59:56 48457@e0126

あれそういやON SAY GO SAYの議論やってないよね?

4459
名前なし 2022/05/16 (月) 00:06:05 c1818@28347

提案 太鼓乱舞皆伝達人、ハイスペックニート、本能寺の変に高レベル表記 カナデアに低レベル表記 「ルスランとリュドミラ」序曲に個人差表記 太鼓乱舞皆伝達人は平均密度が高めで複合も多彩 特に中盤の24分+12分複合は叩きにくい BPMが低めで繰り返し配置が多いので詐称というほどではないが、強では上位だと思う ハイスペックニートは16分は3連打まででフレーズも短めだが、BPM220にしては16分複合が多め ノーツが少ないので1ミスが重く、強下位だと思うインザレインとそんなに大きな差はないと思う 本能寺の変はハイスペックニートの16分複合がほとんどなくなった版 あちらとちょうど1段階差といった感じで弱上位だと思う カナデアはかなりのリズム難だが、叩きにくい複合は45小節前後の長複合くらい ゴーゴーに入るとリズム難も弱まり叩きやすくなるので強の中では簡単な方だと思う ルスランは★8版熊蜂の飛行のようなもので、2-2や4-4の長複合が叩けるかどうかでほぼ決まる

2280
名前なし 2022/05/15 (日) 18:08:45 196a0@25bf9 >> 2276

詐称+(★9弱)★7に置いてはいけない速さのBPMに加え、16分は単色ながら数が多い。この速さの処理を必要とする譜面は★8にもほぼないと言っていいので、まず★8でも規格外気味。ただ、ケチャ普通より難所が散らばっており、XYZよりかは8分との絡みがマシな分、★9中まではいかないが、上に挙げた譜面は★9弱中ボーダー付近だと思っているので、白鳥の湖よりやや上の★9弱中堅くらいに感じた。

2279
名前なし 2022/05/15 (日) 17:35:02 a3f88@fb18f >> 2258

さいたまは賛成。ドラゴンボールヒーローズは3曲あるが、★7であるゴッドミッションシリーズ テーマソングはノーコメント(他は★6なのでここでは対象外)、他もノーコメント。さいたまはとんかつ地帯までは楽だが、クリアに乗せるにはかなりの精度がいるため、とんかつ地帯の出来がかかっている。クリア目的なら確かに達人に回ることが少なく、玄人は16分5連打までしかないため、詐称まではいかないが+の中では弱いと思う。Nesinはクリアできなかったがこちらはクリアできたという人も少なくないかと思う(自分はNesinギリクリアだったがさいたまは3,4ゲージ余裕があった)。

12476
名前なし 2022/05/15 (日) 17:31:11 5a58a@64538 >> 12450

重金属は見送り 他の2つは明日から議論

12475
名前なし 2022/05/15 (日) 17:30:49 5a58a@64538 >> 12447

両方明日から議論

1040
名前なし 2022/05/15 (日) 17:05:21 a3f88@fb18f >> 1039

ウィーアー!の再議論は賛成者が居ないので見送り(6/4まで提案禁止)。譜面とかWikiの方にあるウィーアー!の移動に関する注意喚起は念のため継続とします。

2764
名前なし 2022/05/15 (日) 15:16:59 b6fbf@6e65f >> 2749

弱 16分が少ないのは良心的に思えるが、8分+16分の基礎が身についている前提で、拝啓ドッペルゲンガー,アスノヨゾラくらいの体力は求められると思う。

12474
名前なし 2022/05/15 (日) 08:12:39 1f61b@51924 >> 12458

ドカドカと束ねは賛成 〆は議論には賛成。冷凍庫ノーコメント。 ドカドカは提案者の意見と完全一致なので省略。 束ねはBPMが高くサビは16分5連が多い上に高密度なので体力配分を間違えれば脅威だが、サビ以外は16分3打がほとんどなのでサビ以外でどれだけ稼ぐかがノルマにおいてはポイントだと思う。懐中庭園は道中がリズム難+認識難なのに対してこっちは結構サビ以外は素直だから最低限の高速耐性さえあれば稼げると思うしやっぱ総合的に見て懐中と大差なく感じる。〆は何とも言えないから賛成反対は言わないけど個人差凄そうだなぁ

4458
名前なし 2022/05/15 (日) 07:01:06 256a6@3b305 >> 4430

弱(中寄り) 言いたいことは↑と同じ。個人的にはねこくじら表普通に弱下位だと思っててそれとは丸々1段階差もなく弱の中では上位下位みたいな関係だと思う。少々厄介な複合も繰り返しのせいであまり難しくはないし言うほどリズム難って程ではない。24分もこの手の譜面にしては然程多くない。

4457
名前なし 2022/05/15 (日) 02:23:59 1f61b@38a3d >> 4408

逆詐称 5連が目立つ印象だがそこ以外は☆7として見ても弱め。5連は全体の1/5と結構を占めているが全部無視するなんてことしないと思うし、ゴリ押しでも叩こうとすればゲージは削らなくてすむ。

4456
名前なし 2022/05/15 (日) 02:14:29 1f61b@38a3d >> 4409

逆詐称-(☆7中) 全てにおいて☆8の要素が無い。序盤〜中盤は☆6レベルの技術で事足りるものがほとんどで局所難とされてる長複合もBPMの低さを考慮すると☆7レベル。終盤は叩きづらさこそあるものの分業でゴリ押せばノルマに関しては問題ないのでは。個人的には☆7強の交響曲第7番の方がよっぽど難しいと思う

2278
名前なし 2022/05/14 (土) 23:54:36 c1818@137c3 >> 2276

詐称+(★9弱下位) ★7としては規格外の難易度だが、8分複合が厄介なXY&Zよりは流石に楽 白鳥の湖やイイコ進化論とほぼ同程度かやや上くらいの難易度だと思う

12473
名前なし 2022/05/14 (土) 23:19:59 efb61@7da61 >> 12465

↑おそらくドンだーしかしない誤字草