いいですね、攻略ページへのリンクがごちゃつかず見やすいです。 一覧が長いのは同意見なので、試しに参戦時期別で格納を増やしてみました。 攻略ページへのリンクを右端へ配置する為にnobrを多用していますが、何か良い別案があれば変えてください。
あと今回は表組みに書き換えただけなんですが流石にファイターの一覧が長いんで「64」「DX」「X」「wiiU」「SP」「DLC」的な感じで参戦シリーズ別に格納作った方がいいと思います。
MenuBarの「ファイター」周りがゴチャってて見づらかったので適当に表組みを使って整理しました。
これってソート機能使わないのはなにか理由とかあったりする？ 歩き・ダッシュ・初速辺りなんてバラバラになっても冗長だしソート入れて統合しちゃっていいんじゃないかと思うんだけど
大規模にやるならsandboxとかテストページ建てて「こうしたいんやけどどうかな」って 聞けばよかっただけの話じゃないの あとはそっから住民が情報を取捨選択してくれる
wikiという場所を間借りしていることを忘れちゃいかんよ wikiって一人で作る場所でなくてみんなで作る場所だから そら一人が暴走したら叩かれる 仮にどんなに美しい文章だったとしてもね。
「ファイターのタイプ」ページを大雑把ですがある程度まとめました。 あと「初心者向け」ページで評判の悪かったコメントアウト項目をまとめて移動させました。 まだ完成稿ではなく暫定版というか、大まかな列挙である程度はカバーできたかな、くらいの完成度ですが、そろそろ疲れてきたというか頭が煮詰まってきたので次の編集まで暫く時間を置くつもりです。
一部のキャラは技の性能がキャラ性能の根幹を支えてたりするので、特に影響度の大きい特殊な技を挙げていってみたら思ってたより量があって「技のタイプ解説」みたいな感じになっちゃったので、そのうち「キャラ」と「技」でページを分離するかもしれません。
メニューバーのwiki関連項目を下部に移して「ファイターのタイプ」ページを作成しました。
だからもう一回言うけどね 邪魔にならんように項目の配置をやりなおして適当に格納して、あとは書きたいようにやらせるのがベストだよ。断言していい。これ以上はない そもそもゲーム自体に関係ない情報をページトップに配置してるのが何もかもの間違いなんだよ たったそれだけの問題で、「人の書いたものを無理に消す」ってことはしない方がいい
自分が思い入れて熱入れて書いた記述を頭ごなしに消された側の心情を少しシリアスに捉えた方がいい ズレた熱意の編集が荒らしにしか見えなかったとしても、憎しみを持った本物の荒らしに比べればずっとマシだし、遥かに付き合いやすい手合いの筈だよ
「要素を持ってる」で言い出すとキリないし、「特にこの要素が強い」「トップ争い」レベルのキャラを2～4つに絞って挙げれば十分だと思う
あと一目ページ見たときから感じたことなんだけど、初心者向け紹介でDLC混ぜるのはやめた方がいんじゃねーかな 件の大規模編集のときは「流石にDLCって理由だけで消すのはマズいか・・・」って判断で既存項目への配慮として別項に隔離するに留めたけど、理想を言えば別ページとかに移すべきだと思ってる
初心者が自分に向いたキャラ探そうとしてるとこに「追加コンテンツの有料キャラがお勧めですよ」なんて言われたらフツー萎えるんじゃねーかな。別に払えない金額じゃないにしてもさ
>キングクルール 粘り強いでいいと思う 特に空Nで強引に着地出来るから「お手玉され続けて何もできない」事態に陥りにくい点が大きいね
ただ複数の要素を持ったキャラもいくつかいるから例えば |粘り強い|サムス、ヨッシー、キングクルール、カズヤ| |必殺技メイン|クッパ、サムス、ゼルダ、勇者| |オールマイティ|ポケモントレーナー、ロボット、クラウド| |DLC|勇者、テリー、ホムラ/ヒカリ、セフィロス、カズヤ| …みたいな感じでキャラの説明へのリンクを作っておいた方がいいのかもしれんね(表はあくまで例)
"スマブラWikiで語るには相応しくない内容か考えてください"と書かれていますが、これは基準として考えるには非常に弱く感じます スマブラが多種多様な側面を持つ以上"相応しい"と考える範囲にずれが生じてもおかしくありません 事実、MenuBarに記された"マニアックな小ネタでもなんでも大歓迎です"の一言が現状に繋がっているようにも思えます
細部については個々人の良識でもよいと思いますが、大まかな方向性として何らかの線引きができるもの、例えば"スマブラSPの発売からXXヵ月以降の事柄は記さない"など明記できるものについては編集する方へページなどに記載するべきではないでしょうか 編集する人へ向けたページとして存在しているなら活用すべきかと
>> 140 ピーチとかルカリオが操作しづらかった印象無いんで個人的には同意できないんだけど まぁ言い分があるならいいや。
ところでキングクルールって説明見る限り「粘り強い」に入れた方が妥当っぽくない？ 攻撃範囲も広いっちゃ広いけどどっちかというと耐久型だよね
編集ありがとうございます。確認してきましたが、映画のくだりはスマブラSPよりずっと後の話なので必要ないと思います。
試験的に「原作のマリオ」で削っても破綻しないだろう、という部分を削りました。 原作の○○が冗長すぎる問題は正直マリオなんかよりFEやFF、メタルギアなどの方が深刻なのですが基準が分からないことには動きようもないので管理人判断で「このくらいならOK」という基準があると助かります。
以前いたスピリッツ片っ端から編集してる連中が書いたと思うんだが、好きなものとか誕生日みたいなプロフィールはいるんだろうかこれ…
>クラウドとクロム クラウドはオールマイティが妥当じゃないかと思う クロムはわからない、そもそも初心者向きではない気がしなくもないが
>ピーチデイジー ・浮遊の自由度が高すぎるせいで慣れてないと空中ジャンプを自らつぶして落下する事態が起こる ・ピーチパラソルは反転事故が起こりやすい この2点が解決出来ないときついと思うんだけど、理由になってない？ そりゃ慣れれば復帰はかなり強いけど
>ルカリオ 「ルカリオ使うならサムスでよくない？」ってなるのがなあ… ルカリオってサムスと比較して事故りやすいしそもそもサムスがお手軽すぎる
仮に俺が編集かける前に「このwikiの現状これこれこういうトコがクソだから整理するね」みたいな内容を丁寧かつ穏当に説明したとするとどうなるか そしたら今俺を叩いてる連中は「なぜこのページの現状はいかに素晴らしくてお前のかけようとしてる編集は必要ないか」を感情的かつ情熱的に説明し、とりあえず拒絶という結論ありきで理由を後付けしたものを並べ立てる そしてそれでも俺が編集を行う場合、「コメ欄で拒絶されてたのに人の話を聞かずに無視して編集を断行した荒らし野郎」になっただけだよ。断言していい。絶対にそうなるね 結果を見ても意図や利点を理解できない連中が結果を見る前から言葉で説明されて理解できる訳がない
要は「俺たちに無断で現状を変更するな、事前に俺たちに変更の許可を取れ、ただし現状をとにかく維持したい俺たちの感情を逆撫でしないように」って話よ。そんなんに付き合いたいやつとかおる？俺は無理
>> 134 目に見える形で結果を見せても優劣の理解できない人間に、意味や利点を言葉で説明したところで尚のこと理解できる訳がない 理解できるやつは編集結果を見ればフツーに理解できるよ、この編集結果を見ても理解できないなら、何言っても無駄 言葉数が多いほど、言葉尻捕まえてアラ探しする材料にしようと頑張るだけよ。そういうのは飽きるほど見てきたし懇切丁寧にご理解願おうとする苦労をするつもりはない 市井の平凡な凡人は「変化を拒絶する」ことにかけては極めて強い情熱を燃やすし、変化に侵食されることに対してはとんでもない拒絶反応を示すし、一度敵対を決め込めば絶対に理解を示すことはない 人の意思も能力もちょっとやそっとじゃ変わらないし俺にはどうしようもない領域の話 管理人がそちらの肩を持つなら俺はそっと身を引くだけよ。このwikiに何か思い入れや執着がある訳でもないしな
相談無しの大規模編集でぐちゃぐちゃにしてきたのは別の人だから俺に文句を言われても困る
大規模編集抜きにしてもキャラ一つ一つの項目の冗長な部分はそろそろ削るべきと思うのよ 大規模編集のせいで元々煩雑だったのがさらに煩雑になったけどな
ぐちゃぐちゃで複雑になったの誰のせいだと思ってんだよ
とりあえずページがとてつもなく煩雑になってるし（特にCOが超ごちゃごちゃしてる） ページをまっさらにして作り直さないか？
キャラによっては必須設定がある（ルフレはABオンほぼ必須、シュルクはABオフほぼ必須とか）からそこを網羅したら十分だと思う
説明長すぎなのはわかる 原作情報もそうだけど長けりゃいいと思ってる編集者は反省して欲しい
ただあんたが文句を言われるのは事前相談も事後報告もなかったことが大きいからCOなりコメ欄なりで説明入れてたら賛同者は増えると思うよ
編集作業落ち着いたみたいだからザッとページ見ての所感なんだけどね
・ゼルダが「必殺技メインで戦える」ってマジ？近接戦どうすんの？ ・復帰技ないヨッシーが「死にづらい」はねーだろ ・・つーかピーチデイジー入れろって。こいつより復帰力高いキャラなんかおらんぞ。復帰技が高い枠として紹介すらしない理由を言え ・泥仕合最強ポケモンのルカリオ様が入ってないのなんで？こいつ初心者に勧めないとかどういう判断？ ・ジャンプ狩り最強ポケモンのピカチュウ先生が入ってないのなんで？馬鹿みたいに下B連打するだけで空中奴を狩れてなんなら撃墜まで狙える超初心者向けポケモンなんだが？？？ ・というかクロムとクラウドって練習担当で合ってんの？適当にコメントアウト外しただけな感じがすごいんだけどこいつらの苦手分野ってなに？なんの練習になるの？ ・つーか解説長すぎでは？解放条件とか一定条件下でだけ使える小技までこのページで説明する意味ある？ここまで細かく説明するなら表組みとか作って説明文を分割した方がいいんじゃない？
現状明らかにおかしいと思うよ。不細工だし不合理。どういう判断か首ヒネる部分が多い なんか「変更を加えたくない」「元々書かれてたキャラを消したくない」みたいな感じで編集してない？これがベストな状態だと思って書いてんのこれ？ 別にマジメにやる気無いネタページならいいんだけどさ
スマッシュと強攻撃の打ち分けと小ジャンプ入力で苦労してたところ「ボタン設定いじると簡単に出せるようになる」って話を見つけて試しにやってみたら滅茶苦茶簡単に出せるようになって「今までの苦労はなんだったんだ？？？」ってなったので「お勧めのボタン設定」ってページ作ってボタン配置説明しておきました。
なんかメニューバーからリンク繋がってるのかなんなのかよく分からない状態ですけど編集結果見ながら編集と更新を繰り返したりしてると怒られる感じなのでこれ以上いじるのはやめておきます。敬具
>> 130 「弱すぎて戦えない」みたいな解釈されたみたいだけど別にそこまで壊滅的に弱い訳でもないよ 復帰力以外に飛び抜けて強い部分がないから復帰に困ってる訳でないなら敢えて使う理由がないだけ ダメ稼ぎも撃墜もこなせるクセなく殴り合いのできるオーソドックスな近接キャラだしメインキャラとしても十分やっていける性能はあるよ
これは正直同意かなあ、何なら全部削除でもいいくらいだと思ってる 管理人が冗長だって何度も言ってるのに聞かないし
長ったらしく見づらいよりは情報が足りないくらいでいい スマブラと原作ファン用wikiならまだしも「スマブラ攻略」wikiだしな
なんか無断でいじると怒られるみたいだからこっちで言うけどさ キャラの個別解説ページに原作とか出演作の情報置いてるけど、そういうのは下部に移して格納、みたいな扱いで邪魔にならんようした方がいいんじゃない？ メイン情報の筈のゲーム関連情報より別ゲーの説明が先に来てる状態って絶対おかしいよ。不細工だし見づらいしノイズになってる
例えばWoTとかも出演戦車の個別ページでそれぞれの「史実」の情報とか置いてるけど、そういうのはなるべくオマケみたいな扱いで邪魔にならんように気を配ってるよ。原典といえどゲームと直接関係ない情報だしね。スマブラでも外部作品の情報についてはそういう扱いに据え置くのが妥当なんでないの 何より、自分の好きなキャラの原作を知ってもらおうとして宣伝ページみたいにしようとする人とかもいるんだろうし、メイン情報の一角みたいに扱うのはやめた方がいいと思う。スマブラのwikiでしょ？
特殊キャラの項目消されたことを振り返ってふと思ったんだけどね？ 弾幕張るとか変なもん召喚するとか独自の管理要素持ってるとか、単なる殴り合いと別なゲームやってる特殊要素強めなキャラはそれ用になんかページ作ってまとめた方がいいんじゃね？ 自分に合うキャラを探す用途としても、注意喚起としても助かる人とかいると思う
というか初心者向けの解説用意するなら、「パワー型」「手数型」「スピード型」「スピード型」「射撃型」みたいな感じで戦闘タイプやらキャラ性質のカテゴリページ作って大まかに共通する性質とか解説しても助かる人とかいるんじゃない？ 結構基本部分が共通してるキャラとかいる訳だし、特異苦手も割と共通してたりするでしょ。そういうの作ってまとめとけば、一つ一つキャラページ見て個々人でキャラ性質分析するよりずっと効率的にゲーム像掴めるんじゃねって思うんだけど
「ぶっちゃけそんな強くないけど」←これが答えでしょ 強さや使いやすさがあった上で復帰距離長いやつを入れてるんだろう
まあ確かに逆VIP脱出～VIP到達を目指す人向けのキャラは別ページに分割した方がいいとは思う ページも長くなっちゃうしね
つーか「復帰距離が長い」にピーチ姫が入ってないのなんで？ アレ滅茶苦茶復帰距離長いよ。風船族とかヨッシーじゃ相手にならん。ぶっちぎりで長い。なんなら相手の迎撃とかをちょっと止まってタイミングずらして安全に戻れるくらい長い 「死にづらい」枠作るときに「こいつよく知らんし書くことあんま無いしぶっちゃけそんな強くないけど死にづらさだけはスゲーんだよなぁ・・・」で入れざるを得なかったやつ
アレ入れないでヨッシーとかを「粘り強い」で勧めてんのってどういう判断なの？
あぁ、ごめんごめん 初心者プレイヤー側にもニーズやらプレイスタイルやらアレコレあるのになんか紹介が雑に見えたから、大枠から作り直そうかなって見ながら細かく編集してたんだ 何より俺自身が反射神経終わってて飛び道具系とか使うやつしか扱えないしね ぶっちゃけ今回管理人判断で消された「特殊なプレイスタイル」に入ってたキャラ専門なんだよね僕自身は 今紹介されてるキャラ全部使えなくてスネークとかピクオリとかでアレコレ投げてる方が性に合う
miiファイターについては「初心者に個別カスタムをお勧めするのは違うでしょ」って感じで消したんだ。最初から入ってるのは分かるけど初心者にキャラカスタムやれってのは流石にどうかなって ゼルダは消した覚え無いんだけど、どこかに移そうとして切り取った時にうっかり消しちゃったかな？それはホントごめんね あと説明もちょっと多すぎるし細かいしくどいし初心者には分かりづらいシステム用語が大量に混ざってる感じだったし個別ページあるならここまで説明する必要あるかも微妙だしこんな一覧形式の場所に大量に説明書きがあっても書く方も見る方も大変だし、って判断で追加する分には大雑把に3つ4つ特徴挙げて詳しいとこは個別ページでいいんじゃないかなってノリでやってたんだ 全部細かく説明するのは俺も大変だったってのもあるけど
流石にこの判断全部相談と承認してたら時間ナンボあっても足らんからさっさとやったれって出したとこあるし巻き戻されても仕方ないかなっては思うし特に異存はないよ 最終版は結構気に入ってたんだけど消されたのはしょーがないしあとはブログとか個人wikiとか立ち上げてそっちでやるよ ほいじゃご迷惑かけてすまんかったね。お疲れちゃん
あと付け加えると、ガチ勢指向のプレイヤー向けの解説は別ページに分離した方がいいと思うよ なんか変な格納かけてるみたいだけど
ゼルダと射撃miiも非表示にされてますが、この2キャラは最初の頃から書かれています。 反対意見が無ければこれらのキャラは再度追記します。
明らかにおかしい項目を非表示にし、キャラ追加の際の注意書きを追加しました。 既存の内容についておかしい点があれば修正をお願いします。
「初心者にお勧めのキャラ」のコメント欄で苦情が複数出ているにもかかわらず説明もなしに編集を続けられています。 何かしらの対処をお願いしたいです。
コメント欄で苦情が出てるのに構わず編集し続けてるし荒らしですかね？ せめて説明をするべきでしょう
明らかに初心者向けじゃないアイクラ等のオプション系ファイターを取り上げてたりDLCの枠にクロムクラウドいたり色々おかしくなってない？
というか前までと内容変わりすぎじゃない？ 一部のファイターは雑にしか書かれてないし… 誰だろこんなことしたのは
射撃miiを消した理由は何？
本wiki→https://wikiwiki.jp/ssbswitch/
いいですね、攻略ページへのリンクがごちゃつかず見やすいです。
一覧が長いのは同意見なので、試しに参戦時期別で格納を増やしてみました。
攻略ページへのリンクを右端へ配置する為にnobrを多用していますが、何か良い別案があれば変えてください。
あと今回は表組みに書き換えただけなんですが流石にファイターの一覧が長いんで「64」「DX」「X」「wiiU」「SP」「DLC」的な感じで参戦シリーズ別に格納作った方がいいと思います。
MenuBarの「ファイター」周りがゴチャってて見づらかったので適当に表組みを使って整理しました。
これってソート機能使わないのはなにか理由とかあったりする？
歩き・ダッシュ・初速辺りなんてバラバラになっても冗長だしソート入れて統合しちゃっていいんじゃないかと思うんだけど
大規模にやるならsandboxとかテストページ建てて「こうしたいんやけどどうかな」って
聞けばよかっただけの話じゃないの
あとはそっから住民が情報を取捨選択してくれる
wikiという場所を間借りしていることを忘れちゃいかんよ
wikiって一人で作る場所でなくてみんなで作る場所だから
そら一人が暴走したら叩かれる
仮にどんなに美しい文章だったとしてもね。
「ファイターのタイプ」ページを大雑把ですがある程度まとめました。
あと「初心者向け」ページで評判の悪かったコメントアウト項目をまとめて移動させました。
まだ完成稿ではなく暫定版というか、大まかな列挙である程度はカバーできたかな、くらいの完成度ですが、そろそろ疲れてきたというか頭が煮詰まってきたので次の編集まで暫く時間を置くつもりです。
一部のキャラは技の性能がキャラ性能の根幹を支えてたりするので、特に影響度の大きい特殊な技を挙げていってみたら思ってたより量があって「技のタイプ解説」みたいな感じになっちゃったので、そのうち「キャラ」と「技」でページを分離するかもしれません。
メニューバーのwiki関連項目を下部に移して「ファイターのタイプ」ページを作成しました。
だからもう一回言うけどね
邪魔にならんように項目の配置をやりなおして適当に格納して、あとは書きたいようにやらせるのがベストだよ。断言していい。これ以上はない
そもそもゲーム自体に関係ない情報をページトップに配置してるのが何もかもの間違いなんだよ
たったそれだけの問題で、「人の書いたものを無理に消す」ってことはしない方がいい
自分が思い入れて熱入れて書いた記述を頭ごなしに消された側の心情を少しシリアスに捉えた方がいい
ズレた熱意の編集が荒らしにしか見えなかったとしても、憎しみを持った本物の荒らしに比べればずっとマシだし、遥かに付き合いやすい手合いの筈だよ
「要素を持ってる」で言い出すとキリないし、「特にこの要素が強い」「トップ争い」レベルのキャラを2～4つに絞って挙げれば十分だと思う
あと一目ページ見たときから感じたことなんだけど、初心者向け紹介でDLC混ぜるのはやめた方がいんじゃねーかな
件の大規模編集のときは「流石にDLCって理由だけで消すのはマズいか・・・」って判断で既存項目への配慮として別項に隔離するに留めたけど、理想を言えば別ページとかに移すべきだと思ってる
初心者が自分に向いたキャラ探そうとしてるとこに「追加コンテンツの有料キャラがお勧めですよ」なんて言われたらフツー萎えるんじゃねーかな。別に払えない金額じゃないにしてもさ
>キングクルール
粘り強いでいいと思う
特に空Nで強引に着地出来るから「お手玉され続けて何もできない」事態に陥りにくい点が大きいね
ただ複数の要素を持ったキャラもいくつかいるから例えば
|粘り強い|サムス、ヨッシー、キングクルール、カズヤ|
|必殺技メイン|クッパ、サムス、ゼルダ、勇者|
|オールマイティ|ポケモントレーナー、ロボット、クラウド|
|DLC|勇者、テリー、ホムラ/ヒカリ、セフィロス、カズヤ|
…みたいな感じでキャラの説明へのリンクを作っておいた方がいいのかもしれんね(表はあくまで例)
"スマブラWikiで語るには相応しくない内容か考えてください"と書かれていますが、これは基準として考えるには非常に弱く感じます
スマブラが多種多様な側面を持つ以上"相応しい"と考える範囲にずれが生じてもおかしくありません
事実、MenuBarに記された"マニアックな小ネタでもなんでも大歓迎です"の一言が現状に繋がっているようにも思えます
細部については個々人の良識でもよいと思いますが、大まかな方向性として何らかの線引きができるもの、例えば"スマブラSPの発売からXXヵ月以降の事柄は記さない"など明記できるものについては編集する方へページなどに記載するべきではないでしょうか
編集する人へ向けたページとして存在しているなら活用すべきかと
>> 140
ピーチとかルカリオが操作しづらかった印象無いんで個人的には同意できないんだけど
まぁ言い分があるならいいや。
ところでキングクルールって説明見る限り「粘り強い」に入れた方が妥当っぽくない？
攻撃範囲も広いっちゃ広いけどどっちかというと耐久型だよね
編集ありがとうございます。確認してきましたが、映画のくだりはスマブラSPよりずっと後の話なので必要ないと思います。
試験的に「原作のマリオ」で削っても破綻しないだろう、という部分を削りました。
原作の○○が冗長すぎる問題は正直マリオなんかよりFEやFF、メタルギアなどの方が深刻なのですが基準が分からないことには動きようもないので管理人判断で「このくらいならOK」という基準があると助かります。
以前いたスピリッツ片っ端から編集してる連中が書いたと思うんだが、好きなものとか誕生日みたいなプロフィールはいるんだろうかこれ…
>クラウドとクロム
クラウドはオールマイティが妥当じゃないかと思う
クロムはわからない、そもそも初心者向きではない気がしなくもないが
>ピーチデイジー
・浮遊の自由度が高すぎるせいで慣れてないと空中ジャンプを自らつぶして落下する事態が起こる
・ピーチパラソルは反転事故が起こりやすい
この2点が解決出来ないときついと思うんだけど、理由になってない？
そりゃ慣れれば復帰はかなり強いけど
>ルカリオ
「ルカリオ使うならサムスでよくない？」ってなるのがなあ…
ルカリオってサムスと比較して事故りやすいしそもそもサムスがお手軽すぎる
仮に俺が編集かける前に「このwikiの現状これこれこういうトコがクソだから整理するね」みたいな内容を丁寧かつ穏当に説明したとするとどうなるか
そしたら今俺を叩いてる連中は「なぜこのページの現状はいかに素晴らしくてお前のかけようとしてる編集は必要ないか」を感情的かつ情熱的に説明し、とりあえず拒絶という結論ありきで理由を後付けしたものを並べ立てる
そしてそれでも俺が編集を行う場合、「コメ欄で拒絶されてたのに人の話を聞かずに無視して編集を断行した荒らし野郎」になっただけだよ。断言していい。絶対にそうなるね
結果を見ても意図や利点を理解できない連中が結果を見る前から言葉で説明されて理解できる訳がない
要は「俺たちに無断で現状を変更するな、事前に俺たちに変更の許可を取れ、ただし現状をとにかく維持したい俺たちの感情を逆撫でしないように」って話よ。そんなんに付き合いたいやつとかおる？俺は無理
>> 134
目に見える形で結果を見せても優劣の理解できない人間に、意味や利点を言葉で説明したところで尚のこと理解できる訳がない
理解できるやつは編集結果を見ればフツーに理解できるよ、この編集結果を見ても理解できないなら、何言っても無駄
言葉数が多いほど、言葉尻捕まえてアラ探しする材料にしようと頑張るだけよ。そういうのは飽きるほど見てきたし懇切丁寧にご理解願おうとする苦労をするつもりはない
市井の平凡な凡人は「変化を拒絶する」ことにかけては極めて強い情熱を燃やすし、変化に侵食されることに対してはとんでもない拒絶反応を示すし、一度敵対を決め込めば絶対に理解を示すことはない
人の意思も能力もちょっとやそっとじゃ変わらないし俺にはどうしようもない領域の話
管理人がそちらの肩を持つなら俺はそっと身を引くだけよ。このwikiに何か思い入れや執着がある訳でもないしな
相談無しの大規模編集でぐちゃぐちゃにしてきたのは別の人だから俺に文句を言われても困る
大規模編集抜きにしてもキャラ一つ一つの項目の冗長な部分はそろそろ削るべきと思うのよ
大規模編集のせいで元々煩雑だったのがさらに煩雑になったけどな
ぐちゃぐちゃで複雑になったの誰のせいだと思ってんだよ
とりあえずページがとてつもなく煩雑になってるし（特にCOが超ごちゃごちゃしてる）
ページをまっさらにして作り直さないか？
キャラによっては必須設定がある（ルフレはABオンほぼ必須、シュルクはABオフほぼ必須とか）からそこを網羅したら十分だと思う
説明長すぎなのはわかる
原作情報もそうだけど長けりゃいいと思ってる編集者は反省して欲しい
ただあんたが文句を言われるのは事前相談も事後報告もなかったことが大きいからCOなりコメ欄なりで説明入れてたら賛同者は増えると思うよ
編集作業落ち着いたみたいだからザッとページ見ての所感なんだけどね
・ゼルダが「必殺技メインで戦える」ってマジ？近接戦どうすんの？
・復帰技ないヨッシーが「死にづらい」はねーだろ
・・つーかピーチデイジー入れろって。こいつより復帰力高いキャラなんかおらんぞ。復帰技が高い枠として紹介すらしない理由を言え
・泥仕合最強ポケモンのルカリオ様が入ってないのなんで？こいつ初心者に勧めないとかどういう判断？
・ジャンプ狩り最強ポケモンのピカチュウ先生が入ってないのなんで？馬鹿みたいに下B連打するだけで空中奴を狩れてなんなら撃墜まで狙える超初心者向けポケモンなんだが？？？
・というかクロムとクラウドって練習担当で合ってんの？適当にコメントアウト外しただけな感じがすごいんだけどこいつらの苦手分野ってなに？なんの練習になるの？
・つーか解説長すぎでは？解放条件とか一定条件下でだけ使える小技までこのページで説明する意味ある？ここまで細かく説明するなら表組みとか作って説明文を分割した方がいいんじゃない？
現状明らかにおかしいと思うよ。不細工だし不合理。どういう判断か首ヒネる部分が多い
なんか「変更を加えたくない」「元々書かれてたキャラを消したくない」みたいな感じで編集してない？これがベストな状態だと思って書いてんのこれ？
別にマジメにやる気無いネタページならいいんだけどさ
スマッシュと強攻撃の打ち分けと小ジャンプ入力で苦労してたところ「ボタン設定いじると簡単に出せるようになる」って話を見つけて試しにやってみたら滅茶苦茶簡単に出せるようになって「今までの苦労はなんだったんだ？？？」ってなったので「お勧めのボタン設定」ってページ作ってボタン配置説明しておきました。
なんかメニューバーからリンク繋がってるのかなんなのかよく分からない状態ですけど編集結果見ながら編集と更新を繰り返したりしてると怒られる感じなのでこれ以上いじるのはやめておきます。敬具
>> 130
「弱すぎて戦えない」みたいな解釈されたみたいだけど別にそこまで壊滅的に弱い訳でもないよ
復帰力以外に飛び抜けて強い部分がないから復帰に困ってる訳でないなら敢えて使う理由がないだけ
ダメ稼ぎも撃墜もこなせるクセなく殴り合いのできるオーソドックスな近接キャラだしメインキャラとしても十分やっていける性能はあるよ
これは正直同意かなあ、何なら全部削除でもいいくらいだと思ってる
管理人が冗長だって何度も言ってるのに聞かないし
長ったらしく見づらいよりは情報が足りないくらいでいい
スマブラと原作ファン用wikiならまだしも「スマブラ攻略」wikiだしな
なんか無断でいじると怒られるみたいだからこっちで言うけどさ
キャラの個別解説ページに原作とか出演作の情報置いてるけど、そういうのは下部に移して格納、みたいな扱いで邪魔にならんようした方がいいんじゃない？
メイン情報の筈のゲーム関連情報より別ゲーの説明が先に来てる状態って絶対おかしいよ。不細工だし見づらいしノイズになってる
例えばWoTとかも出演戦車の個別ページでそれぞれの「史実」の情報とか置いてるけど、そういうのはなるべくオマケみたいな扱いで邪魔にならんように気を配ってるよ。原典といえどゲームと直接関係ない情報だしね。スマブラでも外部作品の情報についてはそういう扱いに据え置くのが妥当なんでないの
何より、自分の好きなキャラの原作を知ってもらおうとして宣伝ページみたいにしようとする人とかもいるんだろうし、メイン情報の一角みたいに扱うのはやめた方がいいと思う。スマブラのwikiでしょ？
特殊キャラの項目消されたことを振り返ってふと思ったんだけどね？
弾幕張るとか変なもん召喚するとか独自の管理要素持ってるとか、単なる殴り合いと別なゲームやってる特殊要素強めなキャラはそれ用になんかページ作ってまとめた方がいいんじゃね？
自分に合うキャラを探す用途としても、注意喚起としても助かる人とかいると思う
というか初心者向けの解説用意するなら、「パワー型」「手数型」「スピード型」「スピード型」「射撃型」みたいな感じで戦闘タイプやらキャラ性質のカテゴリページ作って大まかに共通する性質とか解説しても助かる人とかいるんじゃない？
結構基本部分が共通してるキャラとかいる訳だし、特異苦手も割と共通してたりするでしょ。そういうの作ってまとめとけば、一つ一つキャラページ見て個々人でキャラ性質分析するよりずっと効率的にゲーム像掴めるんじゃねって思うんだけど
「ぶっちゃけそんな強くないけど」←これが答えでしょ
強さや使いやすさがあった上で復帰距離長いやつを入れてるんだろう
まあ確かに逆VIP脱出～VIP到達を目指す人向けのキャラは別ページに分割した方がいいとは思う
ページも長くなっちゃうしね
つーか「復帰距離が長い」にピーチ姫が入ってないのなんで？
アレ滅茶苦茶復帰距離長いよ。風船族とかヨッシーじゃ相手にならん。ぶっちぎりで長い。なんなら相手の迎撃とかをちょっと止まってタイミングずらして安全に戻れるくらい長い
「死にづらい」枠作るときに「こいつよく知らんし書くことあんま無いしぶっちゃけそんな強くないけど死にづらさだけはスゲーんだよなぁ・・・」で入れざるを得なかったやつ
アレ入れないでヨッシーとかを「粘り強い」で勧めてんのってどういう判断なの？
あぁ、ごめんごめん
初心者プレイヤー側にもニーズやらプレイスタイルやらアレコレあるのになんか紹介が雑に見えたから、大枠から作り直そうかなって見ながら細かく編集してたんだ
何より俺自身が反射神経終わってて飛び道具系とか使うやつしか扱えないしね
ぶっちゃけ今回管理人判断で消された「特殊なプレイスタイル」に入ってたキャラ専門なんだよね僕自身は
今紹介されてるキャラ全部使えなくてスネークとかピクオリとかでアレコレ投げてる方が性に合う
miiファイターについては「初心者に個別カスタムをお勧めするのは違うでしょ」って感じで消したんだ。最初から入ってるのは分かるけど初心者にキャラカスタムやれってのは流石にどうかなって
ゼルダは消した覚え無いんだけど、どこかに移そうとして切り取った時にうっかり消しちゃったかな？それはホントごめんね
あと説明もちょっと多すぎるし細かいしくどいし初心者には分かりづらいシステム用語が大量に混ざってる感じだったし個別ページあるならここまで説明する必要あるかも微妙だしこんな一覧形式の場所に大量に説明書きがあっても書く方も見る方も大変だし、って判断で追加する分には大雑把に3つ4つ特徴挙げて詳しいとこは個別ページでいいんじゃないかなってノリでやってたんだ
全部細かく説明するのは俺も大変だったってのもあるけど
流石にこの判断全部相談と承認してたら時間ナンボあっても足らんからさっさとやったれって出したとこあるし巻き戻されても仕方ないかなっては思うし特に異存はないよ
最終版は結構気に入ってたんだけど消されたのはしょーがないしあとはブログとか個人wikiとか立ち上げてそっちでやるよ
ほいじゃご迷惑かけてすまんかったね。お疲れちゃん
あと付け加えると、ガチ勢指向のプレイヤー向けの解説は別ページに分離した方がいいと思うよ
なんか変な格納かけてるみたいだけど
ゼルダと射撃miiも非表示にされてますが、この2キャラは最初の頃から書かれています。
反対意見が無ければこれらのキャラは再度追記します。
明らかにおかしい項目を非表示にし、キャラ追加の際の注意書きを追加しました。
既存の内容についておかしい点があれば修正をお願いします。
「初心者にお勧めのキャラ」のコメント欄で苦情が複数出ているにもかかわらず説明もなしに編集を続けられています。
何かしらの対処をお願いしたいです。
コメント欄で苦情が出てるのに構わず編集し続けてるし荒らしですかね？
せめて説明をするべきでしょう
明らかに初心者向けじゃないアイクラ等のオプション系ファイターを取り上げてたりDLCの枠にクロムクラウドいたり色々おかしくなってない？
というか前までと内容変わりすぎじゃない？
一部のファイターは雑にしか書かれてないし…
誰だろこんなことしたのは
射撃miiを消した理由は何？