大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 攻略 Wiki*

無知で申し訳ないんですけど、ページの肥大化ってそんなに問題なんですか？
利用者目線だと目次からワンタッチで飛べるのであればどれだけページが長くなろうとそこまで気にならないのですが

無関係だと感じるというご意見分かりましたが同意しません
「有名ゲームのキャラクターを操作できる」というのはスマブラというゲーム自体の根幹をなす最大のセールスポイントだと思いますし、自分の使っているキャラクターの背景情報が不明瞭でも何も感じないプレイヤーばかりではないかと

管理人に編集方針の確認を取りたいのですがいいでしょうか
原作情報を冗長にしないようお願いされてたのはページの肥大化もそうですがなによりここが「攻略」wikiだからだと認識していたのですが間違いないでしょうか？

以前量よりも関連度重視と仰っていた気がするのでページ肥大化より「攻略」wikiだからだという理由の方が大事だと思っていたのですが

だから管理人はページ分離をする人に許可を出したんじゃないんですか？
で、そのページ分離が不評で無かったことにするなら原作情報の過多によるページ肥大化の問題は再度発生しますよね？
そうなったら削るのはスマブラとの関連が遠いところからになるでしょう

ページ肥大化の絡みだと思います

管理人がスマブラに関係ない情報を書きすぎるなってこれまで何度も苦言を呈してるんですがね…
そういう編集方針を立ててるのはここはあくまで「攻略」wikiだからだと思ってたんですが違うんですかね？

別に攻略wikiは攻略と無関係な情報を置いちゃダメ、なんて決まりはありませんし、単に自分の好みに都合の良いマイルールをでっちあげてるようにしか見えませんが・・・

原作情報を分離って今の形式と何が違うんでしょうか？
ワザ解説のページに原作の〇〇以外の部分が殆ど載ってて原作情報が分離された状態になってる感じになっていますが

原作情報の分離を行なった人が荒らしでそれを気に食わないという人が大勢いて支障が出るから統合するしかないのなら原作情報には犠牲になってもらう他ないでしょう
wikiのタイトルを信じるのなら原作情報は攻略情報から遠い情報でありあくまでおまけの立ち位置のはずですからね

「原作情報を別ページに分離」って案より"消すしかない"となるのはどうかなぁという思いがあります
まぁ別ページ作ってリンク繋げて、って大変なことやるより消した方が手っ取り早くて簡単なのは間違いないですが・・・

色々肥大化しすぎたせいで分割されたんだから統合するなら消すしか無くね？
消すとまではいかなくても一部キャラのバカ長い説明は削減するべき
スネークファルコンあたりは際限なく原作情報が増えてて統合してたらそろそろページの上限に引っかかりそうなもんだけど

さすがに原作情報消すのは駄目。
けど統合はしたほうが絶対良い。

原作情報削除して統合が丸くね
ここスマブラ「攻略」wikiだから
原作情報でスマブラの何を攻略するの？

自分は大規模編集をした編集者とは別人ですが、大規模編集が行われているタイミングや編集が終わったあとのタイミングで文章を追記したり色々なページのリンクを書き換えたとかがけっこうあるんで今更差し戻されるのも正直困ってしまいますね
まあ、「編集者目線の意見なんて知ったこっちゃないから元の便利な状態に戻してほしい」と言われてしまうとあんまり強く言い返せないのですが…

今の技だけ分離する形式も慣れさえすれば使いやすくはあるけど、情報は1ヵ所にまとめられてた方が情報の探しやすさは上な気するなぁ
ページが肥大化してはいたけど目次から1発で飛べたし流し見もできたしでそこまで不便を感じてた訳でもなかったし

目次の整理を意識してマリオページの作例を軽くいじったものをsandboxにあげてみました

リンク

どうもincludeは一度引っ張ってきたあと、同ページで使い回す処理のようなので
一番上で一回includeしてnumで除去すると、下の方でincludeで引っ張っても目次プラグインで悪さをしないみたいです
案内板が2重になっちゃってるのはご愛嬌というか、なにか1項目は引っ張らなきゃいけないみたいだったので便宜上とりあえず入れたやつです

大規模編集が一旦落ち着いたようなので、以前sandboxに投下したステップについての読み物ページに関する相談をしたいです。
内容が問題なければページ名からsandboxを外していただけますでしょうか？

うーん、まあそうですね
そもそも削るにしてもあまりに文章が膨大だと原作への理解が無いとどこ削っていいかわからなくなってくるので…
アップデート終了後の作品の記述を消すくらいしかやることはなさそうですね

管理人ではなく、その「ワザ」ページを用意した編集者としてのコメントなんですが
「#contentsx」という目次プラグインはどうも「#include」系のプラグインと相性が悪いみたいで、目次が変な感じになっちゃうんですね
ワザページはcontentsxのdepth引数を使いたかったので、仕方なく「num」引数でinclude部分をまるごと除外するという荒業で見た目を整えてます

今回の編集はその辺でガッツリ踏んでるみたいなので
ワザページ同様にincludeを上部に配置してnum引数で整えるか、「#contentsx」を使わず「#contents」プラグインに統一するかで見た目を整えた方が良さげな気がします。

管理人様、ただいま編集者が「ファイターの項目がごちゃごちゃしているからワザと項目を別々にする」という事をやっていますがそのゴチャゴチャというのが「wikiを見ている閲覧者視点」なのか「それ関係なしの文量だけみた編集者視点」なのかよくわからないのです。
ですがもし前者の方だとしたら、ワザの項目でみられた折り畳みリンクの奴があったので、試しにマリオの項目にそれを導入してみましたが・・・意見をお伺いしたい。
もし前者であれば「もうこれでよくね？」というのが俺の意見ですが・・・

大規模な修正を行っている一部編集者に対して、不適切な発言が見られたため、コメントを削除する措置を取りました。
既存のページ様式が大きく書き換えられることに抵抗があったのかもしれませんが、wikiとはそういうものです。
編集に対して「これは必要ない」「これは盛り込むべき」といった批判であれば有益で推奨されるものですが、今回のようなケースは削除、或いは規制の対象となるのでご注意ください。

多分一時的なものとは思いますがネット回線が復旧したので、比較的作業強度の低い「攻略ページへの案内板設置」まで、大雑把に行っておきました
細かい調整は特にしてないので、ところどころレイアウトに不具合は出たり、ポケトレやmiiファイターなどはリンク繋がってなかったりするとは思いますが、今でも大抵のファイターは大雑把には使えると思います

こちらはまた台風が戻ってくるとかいう話で、いつまた回線が切れるか落雷があるか分からず長時間編集は難しい状態です。「とりあえずすぐ出来るところまで」という形が現状になります
数日たって環境が落ち着いたら調整作業なりにも手を付けますが、少なくとも2～3日は戻ってこれないと思います。ご了承ください

一応提案なんですが
ファイターの下部に「原作情報」みたいなページを作って、細かい原作情報はそちらに記載する方針でやってった方がいいんじゃないですかね？

案内板にリンク追加して、メニューバーの「はじめに」の辺りに「参戦ファイター情報」みたいな格納作って、そこに一覧作って各ファイターの原作情報ページに飛べるようにするのがベターな配置なんじゃないかなと思います
僕はもうワザページの分離作業とか諸々で疲れちゃったんで手を動かすつもり無いんですが

というかページ分割したんでもう原作欄の肥大化については随分緩和したんじゃないですかね
少なくとも原作欄が肥大化しようがなんだろうが攻略覧やワザ欄を確認する分には邪魔にならないと思うんですが

これから再統合して、ワザ確認以外に用途がない人達と、「ワザ以外の欄の長さはどれくらいが適切か」「原作欄に入れる情報はどの程度の詳細度が適切か」っていちいち全キャラクター調整し続けるんですかね？御苦労なことだなとは思います

「ワザページ同様に原作情報も別ページに分離して、好き放題に原作情報を加筆して問題ない構成に調整した方がいいんじゃないか」って話をすべきなんじゃないかなとコメントしておきますね
評判の悪い提案で申し訳ないんですが

おすすめボタン設定にA+Bスマッシュについて追記しました。
私がA+BスマッシュをONにすべきorOFFにすべきキャラですぐに思い出せたのはあれだけですが、他にいれば追記お願いします。

ちょっと上の方で原作の○○が肥大化したことに突っ込まれてるのにその日のうちに原作の○○が更に冗長になってるのは一体何のギャグなんですか？
マルスに至ってはスマブラSPのアプデ終了後の作品は書かないって話になってたはずだけど

昔はつよキャラが好きでした。今はクセがあるキャラが好きです

フィットレは俺の初VIPのファイターで、(この情報いらん)移動回避の距離が一番長いファイター。

何故か定期的に横Bのヘディング
のメテオが変な位置で当たるんですわ、、、(相手からしたら発狂するやーつ
🥹)

誰かスピリット一覧のタマ爺の説明追記をお願いします…

原作愛か、データマニアですかねぇ・・・？

とりあえずホムヒカのワザ解説とか攻略のページに案内板を設置

事の発端は原作の〇〇を肥大化させ過ぎたことではある
つか管理人から何度も苦情が入ったのに聞かずに原作の〇〇を肥大化させてきた人はマジで何なの？

横スマは「火力(ダメージ蓄積)は隙に見合わず、シールドにも弱いけど、早期撃墜に役立つワザ」だと思う
被シールドでの不利Fは、(色々な補正抜きで)32Fくらい。シールド解除11F・離れた間合いを詰める時間込みでも、かなり痛い反撃をとられる。反応猶予も長め。その点で、現記述にある「最大主力バーストワザ」「防がれてもそうそう反撃は受けない」には共感できない
とはいえ長リーチ・高撃墜力があるから、リスク前提で使いどころはあると思っている。ただ早期撃墜に向けた運用をしなきゃ強みが小さい
対空性能は斬岩に及ばないだけで、横向きの地上ワザとして十分だと思う。ジャンプ踏切から1,2Fくらいは狩れるのよ

いきなり？

初心者に優しくするためとか言ってるけど、元々あなたがいきなりファイターページと技ページを分けたことで、初心者どころか常連さんも訳分からなくなったのは内緒？
今でも一部のサイトで文句とか反対意見言ってる人、割と多いけどね。まあ内緒かw

ワザのフレーム数とか無敵時間とか、そういう込み入った情報は使い慣れた人には重要でも
キャラの基本的な部分を把握できてない、基本的な立ち回りを扱いかねてる初心者目線では持て余す情報、混乱を招くノイズでしょうし

そういった点からもファイターページからはワザ情報を分離しておくべき
ファイターページはなるべく細々した情報ではなく、大雑把な概要や表層的な特徴解説などを載せるページにすべきだと思います
兎にも角にも初心者の入り口を整備することは、とても大切なことですから

ファイターページもあれはあれで必要だと思いますよ
ファイターの概要はとうに理解してて"大雑把な情報は必要ない"、"詳細情報を確認したい"というニーズで訪れる人には要らないでしょうが、初心者がまずアクセスするのはファイターページな訳ですから
ファイターのことを何も知らない人からすると、ファイターの原作情報やこぼれ話なんかもあった方がファイターに親しみやすくなるかもしれませんし

初心者向けの雑な情報が要らない人に合わせてチューニングするのはちょっと乱暴かなぁ、という所感があります

一応技ページに載っているのはスマブラでのファイター情報で、原作での情報はファイターページに載ってる感じですね。
ただファイターページの情報を折り畳みで技ページに移植すれば、ファイターページが消えてスッキリすると思う。あと単純に分かりやすい。

わざわざ技ページにファイター情報を折り畳みで載せるくらいなら、もういっそのことファイターページ削除して、技ページだけを載せた方が分かりやすい気がする。
てか最初からファイター情報の部分だけを折り畳みにしておけば、いちいちページ分離したり余計な編集作業しなくてすんだのでは？

異論もあんまりなさそうですし、マリオページの仕様を採用ということで、とりあえず目次の実装辺りから進めていきますね
あと「攻略」ページにもワザページ同様に親ページの性能解説やらへのincludeプラグイン入れておきますね。そちらもステータスなりとあわせて確認できた方が便利でしょうから

自分はいいと思います。折り畳み閉じればすぐ下まで見れるようになってますし。