大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 攻略 Wiki*

荒らしのせいで今後ページの分離も出来なくなったと考えると損失でかすぎんか？

差し戻しをするのであればトップページかメニューあたりに告知した方がいいのでは？
今ファイターページ編集しても差戻しでなかったことになることを知らない人がいたらまずいと思います

本wiki大変便利に活用させていただいてます
管理人様、編集者様には大変感謝しております
1点、FrontPageについて、公式ツイッターのロードが遅い影響かスマホ利用時にメニューのアコーディオンを開こうとするタイミングぐらいでツイッターの投稿がロードされ位置ズレを起こしてしまいます
発売から時が経ち公式ツイッターの更新もかなり少なくなっておりますしFrontPageから移動しても良いかと思うのですがいかがでしょうか

できれば残しておきたいですが、バックアップから編集する場合は難しいですね
残すとなると、手動で切って貼っていくしかないですかね

そういえば差し戻しとありますが大規模編集の前後でページ分離やリンクの対応以外で編集された部分も差し戻されてしまうんでしょうか？
個人的には統合でも今の形式でもどっちでもいいと思っていますが、色々追記したところまでなかったことにされてしまうと正直困ってしまいますね
どこを追記したかまでは覚えてないので…

ただまあ、原作やファイターの紹介が長すぎるキャラが一定数いるのも事実ですからね
ある程度の長さは尊重すべきだと思いますし、ギチギチに占めすぎるのは過疎化の原因にもなります。
現にすべてのシリーズをまとめようとしていた「大乱闘スマッシュブラザーズWiki」ではギチギチに締めすぎた結果、ほぼ誰も更新できないような実質一人の管理人の私物化状態になっています。「誰でも編集できる」という部分を根本から否定する事は絶対にやってはいけません。
ただ、他の人が言っているようにスネークとか長すぎです。私も近いうちに「誰がどう見ても長すぎる部分」に関してある程度縮小しようと思います。特にメタルギア関連が折りたたんでいたとしても文量が多すぎますので・・・
あと、4abe3@d899dさんのような人物がだいぶ自分の意見だけ押し通して他の人の意見を握りつぶしていている感があるのは否めないです。去年あたりにニーナの関係で大暴れしたea8a1c9721と大分タイプが似ちゃっているのが・・・

流石に「googleの検索に出ない」とかそういうのは本来googleの使い勝手の問題なんだからwikiの管轄外の話で、google社と相談するか、それが出来ないならいい塩梅の検索ワード探すとかして対応するのが筋で、それができなきゃ諦めて正攻法でアクセスするかブックマークなりで対応すべきなんじゃないかなと
そんなことまで一々wiki側にページ構成で対応しろと言い出すのは完全におかしいと思いますけどね。どんだけ厚かましいんだよって感じちゃいます

まぁ、検索エンジンに配慮してwikiの構成いじれって方が多数意見で、多数意見だから正論で、そうしなきゃ利用者がいなくなっちゃうらしいので詮無い話ですね。しょーもないったら

個人的には二度手間三度手間の対処をするくらいならもう分離された今の状態のままでいいと思いますがね
板を見る限りそれは選択肢に無さそうなのでどうしようもありません

ワザ解説が検索に出ない！という苦情なら統合以外にも親ページをワザ解説にして今の親ページのページ名を変えて子ページにするとかでも対応出来そうですけどね
統合するにしてもページ名を変えるにしても、管理人1人に苦労させることになってしまいますが…

あぁ、分離は嫌がられるんでしたね。分離禁止って縛りの上だと消すしかないでしょうね
ページ容量の上限が近いんじゃ否も応もないですし

自分はもう疲れが極まってるので今の作業にケリつき次第関わりを断つつもりですが、僕のいなくなった後もこのwikiに付き合い続ける編集者の皆様は随分と御苦労なことだなぁという所感を表明しておきます

今現在が貴方のいう原作の〇〇が分離された状態で、それが不評で統合された状態に戻る可能性が非常に高いから削減を選ぶしか無いよね、って話をしてるんですが
分離した状態から統合するんだからその後は削減を選ぶことになるのが自然な流れでしょ
まさか分離→統合→分離をしろと？それこそ意味不明だと思います

はい、分離ではなく削減を選ぶ道理も必要性も何一つ無いということを除けば仰る通りですね

編集者視点だとページ全体を編集したい場合に不便ですね
もちろん先編集の必要性が無くなってしまえば編集時に不便なのは問題なくなるんですが、それは多分数年以上先の話になるでしょう
ワザの情報とか2023年になっても書かれてなかった事がたくさんありますからね
キャラの特殊仕様や必殺ワザに至ってはユーザーの研究によって編み出された使い方だけでなくゲーム内の仕様ですら記述しきれてなかったところがありますので

あとはまあ原作情報が無茶苦茶書かれているスネークやファルコン、そもそも他のファイターよりワザやキャラクターの量が多い勇者とかはページを統合したあとに追記し続けるとそのうちページ内上限に引っかかるんじゃないかなと思います

そういった認識で問題ありません。

優先度の問題ですよ
ソフト内情報の方がソフト外情報より優先度が高いというだけの話です
肥大化への対処で分離か削減、そのうち後者を取るのなら優先度が低い順から削るのが道理でしょう
まさか原作情報を残すことを優先してスマブラのソフト内に関する情報を削る訳にはいかないでしょ

無知で申し訳ないんですけど、ページの肥大化ってそんなに問題なんですか？
利用者目線だと目次からワンタッチで飛べるのであればどれだけページが長くなろうとそこまで気にならないのですが

無関係だと感じるというご意見分かりましたが同意しません
「有名ゲームのキャラクターを操作できる」というのはスマブラというゲーム自体の根幹をなす最大のセールスポイントだと思いますし、自分の使っているキャラクターの背景情報が不明瞭でも何も感じないプレイヤーばかりではないかと

管理人に編集方針の確認を取りたいのですがいいでしょうか
原作情報を冗長にしないようお願いされてたのはページの肥大化もそうですがなによりここが「攻略」wikiだからだと認識していたのですが間違いないでしょうか？

以前量よりも関連度重視と仰っていた気がするのでページ肥大化より「攻略」wikiだからだという理由の方が大事だと思っていたのですが

だから管理人はページ分離をする人に許可を出したんじゃないんですか？
で、そのページ分離が不評で無かったことにするなら原作情報の過多によるページ肥大化の問題は再度発生しますよね？
そうなったら削るのはスマブラとの関連が遠いところからになるでしょう

ページ肥大化の絡みだと思います

管理人がスマブラに関係ない情報を書きすぎるなってこれまで何度も苦言を呈してるんですがね…
そういう編集方針を立ててるのはここはあくまで「攻略」wikiだからだと思ってたんですが違うんですかね？

別に攻略wikiは攻略と無関係な情報を置いちゃダメ、なんて決まりはありませんし、単に自分の好みに都合の良いマイルールをでっちあげてるようにしか見えませんが・・・

原作情報を分離って今の形式と何が違うんでしょうか？
ワザ解説のページに原作の〇〇以外の部分が殆ど載ってて原作情報が分離された状態になってる感じになっていますが

原作情報の分離を行なった人が荒らしでそれを気に食わないという人が大勢いて支障が出るから統合するしかないのなら原作情報には犠牲になってもらう他ないでしょう
wikiのタイトルを信じるのなら原作情報は攻略情報から遠い情報でありあくまでおまけの立ち位置のはずですからね

「原作情報を別ページに分離」って案より"消すしかない"となるのはどうかなぁという思いがあります
まぁ別ページ作ってリンク繋げて、って大変なことやるより消した方が手っ取り早くて簡単なのは間違いないですが・・・

色々肥大化しすぎたせいで分割されたんだから統合するなら消すしか無くね？
消すとまではいかなくても一部キャラのバカ長い説明は削減するべき
スネークファルコンあたりは際限なく原作情報が増えてて統合してたらそろそろページの上限に引っかかりそうなもんだけど

さすがに原作情報消すのは駄目。
けど統合はしたほうが絶対良い。

原作情報削除して統合が丸くね
ここスマブラ「攻略」wikiだから
原作情報でスマブラの何を攻略するの？

自分は大規模編集をした編集者とは別人ですが、大規模編集が行われているタイミングや編集が終わったあとのタイミングで文章を追記したり色々なページのリンクを書き換えたとかがけっこうあるんで今更差し戻されるのも正直困ってしまいますね
まあ、「編集者目線の意見なんて知ったこっちゃないから元の便利な状態に戻してほしい」と言われてしまうとあんまり強く言い返せないのですが…

今の技だけ分離する形式も慣れさえすれば使いやすくはあるけど、情報は1ヵ所にまとめられてた方が情報の探しやすさは上な気するなぁ
ページが肥大化してはいたけど目次から1発で飛べたし流し見もできたしでそこまで不便を感じてた訳でもなかったし

目次の整理を意識してマリオページの作例を軽くいじったものをsandboxにあげてみました

リンク

どうもincludeは一度引っ張ってきたあと、同ページで使い回す処理のようなので
一番上で一回includeしてnumで除去すると、下の方でincludeで引っ張っても目次プラグインで悪さをしないみたいです
案内板が2重になっちゃってるのはご愛嬌というか、なにか1項目は引っ張らなきゃいけないみたいだったので便宜上とりあえず入れたやつです

大規模編集が一旦落ち着いたようなので、以前sandboxに投下したステップについての読み物ページに関する相談をしたいです。
内容が問題なければページ名からsandboxを外していただけますでしょうか？

うーん、まあそうですね
そもそも削るにしてもあまりに文章が膨大だと原作への理解が無いとどこ削っていいかわからなくなってくるので…
アップデート終了後の作品の記述を消すくらいしかやることはなさそうですね

管理人ではなく、その「ワザ」ページを用意した編集者としてのコメントなんですが
「#contentsx」という目次プラグインはどうも「#include」系のプラグインと相性が悪いみたいで、目次が変な感じになっちゃうんですね
ワザページはcontentsxのdepth引数を使いたかったので、仕方なく「num」引数でinclude部分をまるごと除外するという荒業で見た目を整えてます

今回の編集はその辺でガッツリ踏んでるみたいなので
ワザページ同様にincludeを上部に配置してnum引数で整えるか、「#contentsx」を使わず「#contents」プラグインに統一するかで見た目を整えた方が良さげな気がします。

管理人様、ただいま編集者が「ファイターの項目がごちゃごちゃしているからワザと項目を別々にする」という事をやっていますがそのゴチャゴチャというのが「wikiを見ている閲覧者視点」なのか「それ関係なしの文量だけみた編集者視点」なのかよくわからないのです。
ですがもし前者の方だとしたら、ワザの項目でみられた折り畳みリンクの奴があったので、試しにマリオの項目にそれを導入してみましたが・・・意見をお伺いしたい。
もし前者であれば「もうこれでよくね？」というのが俺の意見ですが・・・

大規模な修正を行っている一部編集者に対して、不適切な発言が見られたため、コメントを削除する措置を取りました。
既存のページ様式が大きく書き換えられることに抵抗があったのかもしれませんが、wikiとはそういうものです。
編集に対して「これは必要ない」「これは盛り込むべき」といった批判であれば有益で推奨されるものですが、今回のようなケースは削除、或いは規制の対象となるのでご注意ください。

多分一時的なものとは思いますがネット回線が復旧したので、比較的作業強度の低い「攻略ページへの案内板設置」まで、大雑把に行っておきました
細かい調整は特にしてないので、ところどころレイアウトに不具合は出たり、ポケトレやmiiファイターなどはリンク繋がってなかったりするとは思いますが、今でも大抵のファイターは大雑把には使えると思います

こちらはまた台風が戻ってくるとかいう話で、いつまた回線が切れるか落雷があるか分からず長時間編集は難しい状態です。「とりあえずすぐ出来るところまで」という形が現状になります
数日たって環境が落ち着いたら調整作業なりにも手を付けますが、少なくとも2～3日は戻ってこれないと思います。ご了承ください

一応提案なんですが
ファイターの下部に「原作情報」みたいなページを作って、細かい原作情報はそちらに記載する方針でやってった方がいいんじゃないですかね？

案内板にリンク追加して、メニューバーの「はじめに」の辺りに「参戦ファイター情報」みたいな格納作って、そこに一覧作って各ファイターの原作情報ページに飛べるようにするのがベターな配置なんじゃないかなと思います
僕はもうワザページの分離作業とか諸々で疲れちゃったんで手を動かすつもり無いんですが

というかページ分割したんでもう原作欄の肥大化については随分緩和したんじゃないですかね
少なくとも原作欄が肥大化しようがなんだろうが攻略覧やワザ欄を確認する分には邪魔にならないと思うんですが

これから再統合して、ワザ確認以外に用途がない人達と、「ワザ以外の欄の長さはどれくらいが適切か」「原作欄に入れる情報はどの程度の詳細度が適切か」っていちいち全キャラクター調整し続けるんですかね？御苦労なことだなとは思います

「ワザページ同様に原作情報も別ページに分離して、好き放題に原作情報を加筆して問題ない構成に調整した方がいいんじゃないか」って話をすべきなんじゃないかなとコメントしておきますね
評判の悪い提案で申し訳ないんですが

おすすめボタン設定にA+Bスマッシュについて追記しました。
私がA+BスマッシュをONにすべきorOFFにすべきキャラですぐに思い出せたのはあれだけですが、他にいれば追記お願いします。

ちょっと上の方で原作の○○が肥大化したことに突っ込まれてるのにその日のうちに原作の○○が更に冗長になってるのは一体何のギャグなんですか？
マルスに至ってはスマブラSPのアプデ終了後の作品は書かないって話になってたはずだけど

昔はつよキャラが好きでした。今はクセがあるキャラが好きです