スプラトゥーンwiki for 2ch

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184
名前なし 2016/09/20 (火) 22:57:02 94a39@778ed >> 167

自分の立ち回り、勝敗への寄与を思い返してみたら?って言ってるだけで別に提示してもらわなくていい。

183
名前なし 2016/09/20 (火) 22:24:47 94a39@778ed >> 167

いや、試合内容とか求めてるわけじゃない。どうでもいい。本当にS+中層の自分の中でベターな立ち回りしてるつもりでマッチングが自分が不利なように操作されてるんだったらクソゲー過ぎるからプレイ自体をやめておくべき。どう考えるかはあなた次第だ。利敵行為する奴が味方にだけ来る、マッチングが同レベルにならないっていう一見バカみたいな前提で話進められてたからわけわからんかったんだな。たぶん今冷静になってプレイすればS+中層の実力と頭を使ったらSの人達なんて一人で蹴散らせると思うよ。極論全員キルしてしまえば負けないでしょ。あと味方が信用できないなら勝敗を大きく左右するホコはどんなブキ使ってようが無敵溜まってようが何がなんでも自分で取って適切な位置に運ぶべきだったと思う。もし信念に反するとかじゃなかったら闇が深いヤグラホコは避けてエリアをやってみるのも良いと思う。

119
名前なし 2016/09/20 (火) 21:48:03 f0008@d0ce3

ホッケがあったからひさびさに使ってみたがやっぱ強いわ。塗れるしすぐ倒せるからインク回復とさぶ効率積んで奇襲がはかどる

197
名前なし 2016/09/20 (火) 21:28:00 3db10@e44fe >> 194

まぁわかばと同じメインだからナワバリでは十分使えると俺も思う。俺はSP増とSP延積みでスパセンマンやってるわw

182
名前なし 2016/09/20 (火) 21:14:15 3db10@e44fe >> 167

極端に運が悪かったで終了。

181
名前なし 2016/09/20 (火) 21:06:08 764e6@a0320 >> 167

一応語弊の無いように言っておくと「試合上やむを得ないデス」は仕方ないと思ってる。ヤグラに乗っていた、ホコを運んだ、あるいは迎撃しようとしたけど力及ばず敵にやられた。は仕方ない。というかよくやってくれたと思う。敵のホコがどんどん進んできている、カウントリードしてるから止めていればこっちが勝てるのに、何故か敵陣を塗っている挙句死ぬようなイカはどう擁護すればいいんだ?これが味方が負けている時なら逆転を賭けた裏取りの可能性もあるけどさ。

180
名前なし 2016/09/20 (火) 21:01:36 764e6@a0320 >> 167

だからその同レベルになるはずのマッチングで今まで数か月はS+の60前後をウロチョロしてたんだ、そりゃ、たまに30くらいまで落ちたりカンストちょい前まで行くことはあった。それが明らかに連敗に次ぐ連敗で、試合を思い返せば「まだ時間たっぷりあるのに自陣にホコ持っていって死んで逆転される利敵行為するイカ」とか「ホコのカウント進むルートをカモンしても1人で防衛せざるを得なくなって結局押し切られる」とかそういう展開ばかりだったから言ってる。同レベルになるはずのマッチングが連敗するように操作されてるとしか思えない、って話してるのに、同レベルになるはずの前提で話されても困る。キルレが試合に貢献できたかを完全に測れないと言われたら、じゃあ覚えてる限りの試合内容をここに全部書き連ねろってこと?それは蛇足すぎるから一つの指標として味方のキルレが著しく悪かったことを提示してんだけど。

179
名前なし 2016/09/20 (火) 20:18:21 修正 7501b@cc571 >> 166

というかこのゲームって、勝てる時は連戦連勝だし、負ける時は連敗街道まっしぐらだろ。連勝や連敗の原因が自分なのかマッチングなのかは分からんけど、たぶん両方だと思う。負けが混んできた時点でやめるべし。
ルールステージは選ばなかった俺も、調子だけは選んでた。昔Sにいた頃、調子が良くて勝てる時だけガチに潜ってたら割とあっさりS+に上がれたよ。

47
名前なし 2016/09/20 (火) 19:18:44 3027f@94416

ロブスターくんは本当に見ないな…ガチマッチのもみじ以下の遭遇率だぞ

530
名前なし 2016/09/20 (火) 19:07:26 256a6@7e20f >> 529

敵だけじゃなく味方にもヘイト買ってる時点でこのゲームにチャージャーは合っていないってはっきりわかんだね

131
名前なし 2016/09/20 (火) 18:34:18 797c2@5baf0 >> 130

不可 ラスボス倒さないとゲットできない

130
名前なし 2016/09/20 (火) 17:09:45 e77b6@11015

これってヒーローモードの設計図なしでも手に入れられる?

196
名前なし 2016/09/20 (火) 16:25:47 f366e@63f05 >> 191

もみじでS+80以上に行った人が言うには、ホコ>ヤグラ>エリアの順で向いているとのことです。理由は[193]さんがほぼ書いてくれてます。味方が無敵もちや鈍足のブキが多い場合、もみじがホコ持ちをしなければいけない場面があったり、相手のホコと相打ちでも止めなければいけないこともあるため、もみじにとっては微妙なギアパワーとされている復活短縮やスペ減を積むことも有効かと個人的には思います。ただし、相手の進軍を邪魔することを考えると、ボム飛距離や人速度、スぺ増などは外しにくいかと思います。

416
名前なし 2016/09/20 (火) 16:13:03 ff9c2@43f80 >> 410

爆発まで1秒ってのも爆風の攻撃範囲も大体スプラッシュボムと一緒だし、トラップには更に設置動作自体も遅い(これはチェイスと同様)から案外大丈夫な気がする。というかそれと消費50%できっちり差別化して欲しいくらいだ
もし十二分に強くなった時は無印ノヴァのスペ減を中に戻すくらいはできるじゃろ(適当)

107
名前なし 2016/09/20 (火) 16:07:36 b4b88@7719b >> 103

相討ちなら余裕で持ち込めるぞ

195
名前なし 2016/09/20 (火) 15:50:37 f366e@63f05 >> 186

タイトル編集ありがとうございます。そこをいじる発想がなかったので助かります。

161
名前なし 2016/09/20 (火) 15:41:15 52dd8@214c0 >> 160

ビーコンはマップ選びすぎるし、リッカス見ると分かるけど長射程には実は相性良くない
自分が肉ビーコンになれるし、その分のインクで牽制する方が有意義になりがちだから

178
名前なし 2016/09/20 (火) 15:20:56 94a39@778ed >> 167

些細な所ばっかり返されたから確認の為に私が言いたいことの要点をまとめると、回数を重ねれば味方と敵の実力が同レベルになるはずのマッチングで負け続けるのは自分に何か問題がある、キルレは試合に貢献できたかを完全には計れない、ランダムマッチングならウデマエは回数重ねれば自分の実力にみあった所に収束する、自分に不利になるようにマッチングが行われてるならクソゲーだからプレイ自体をやめとけ、ってことだ。立ち回りが勝敗に極端に寄与するリッターの例えで何が言いたかったか理解してもらえなかったようで残念。なんで私の話になったのか全く理解できないんだけどちょっと答えとくと、普段チャージャーとスピナー使ってる私は後衛ブキは味方を勝たせるもんだと思ってるよ。

415
名前なし 2016/09/20 (火) 15:14:19 a21c7@aacaf >> 414

そういやそのバグどうなったんかね、なおった?

414
名前なし 2016/09/20 (火) 14:54:11 3027f@94416

>> 413
多分複数オブジェクトが存在する場合かなり負荷がかかるんじゃないかな
敵のビーコンを10個以上メガホンでまとめて破壊すると確定で通信エラー起きるってのも過去にあったし

177
名前なし 2016/09/20 (火) 14:41:01 764e6@a0320 >> 167

まるきし非が無いとは思わない、って書いてあったの読んでもらえなかったのかな、それとも貴方は毎回どんな試合も一つのミスもなくこなせて、たった一つのわずかなミスでもあれば仮に味方がホコ持って自陣で突っ立ってるような利敵行為をしようが自分の責任の負けと納得できる心の広い方なのかな。そうだとしたら感覚が合わないのは仕方ない。カーボンホッカスが原因だとしたらそれ以外のブキを使ってるのが同じ結果になるのはおかしいし、そんな極端な例を出されてもそもそもリッター使ってない。そちらこそ自信があるようだけど是非ともタグマか何かでその立ち回りを見せてもらいたいところ。ボムラやスパショと一緒に進軍してくるホコは一人で止められて、援護が無くてもヤグラは一人で進められるくらいの立ち回りが出来るんだろうからさ。

176
名前なし 2016/09/20 (火) 14:25:51 94a39@778ed >> 167

そっか。絶対に自分の立ち回りに問題があったかもとは考えないのね。下の方でカーボンホッカスも使うって書いてあったから味方だけキルレ酷い原因の一つとしてありえるかなと思ったんだけどな。キルレは指標の1つにはなる場合が多いんだけど、極端な例だとタチウオで自陣深くまで入られた時の防衛だけしかできない9k0dのリッターとかが勝てない勝てないって言ってても当たり前だろってなるでしょ。試合展開を大きく有利にするおすそわけバリア何回もしてくれたわかばがリザルト画面で1k4dだった、みたいな経験ない?マッチングがランダムじゃない要素は射程以外で聞いたことないから、そんなに立ち回り含めた実力に自信あるならまたガチマッチに潜ってみればいいじゃん。S+中層まで復帰できたらよかったよかった、今のままS下層付近をさまよい続けるならそれが適正ウデマエだ。自分に不利になるようなマッチングになってると信じて疑わないならウデマエ溶け続けるだけだからしばらくやめとくべきだな。もし本当ならクソゲー過ぎるわ。

175
名前なし 2016/09/20 (火) 14:21:40 3027f@94416

俺も一回苦手なタチウオにムキになって連戦繰り返してS50位まで落ちたことあるけど、そこまで極端な結果はなかったなぁ

ハイカスやバレデコ、スプコラ辺りのスピナーは死ににくい方だから見かけ上のキルレは良くなりやすいぞ
で、味方がひたすら死にまくってるってことは敵の誰かが極端に仲間倒しまくっているってことだし、そいつを最優先で潰さなきゃいけなかったんじゃないかな

174
名前なし 2016/09/20 (火) 13:53:38 764e6@a0320 >> 167

ランダムなはずのマッチングでこうも落ちるのが考えにくいからこうして愚痴らせてもらってるんだけど…。キルレ=試合の貢献、ではないけど、一つの指標ではあるでしょ。何故か濡れないキルブキ使ってる前提に話をされてるけど、後出しになってるながらメインのブキはスピナー。スプスピやバレル、スプリンクラー持ってるハイカスあたりが「塗れないキルブキ」扱いなら、俺はパブロとモデラー以外使っちゃいけないってことか。

413
名前なし 2016/09/20 (火) 13:18:26 e8280@19b24

このサブ全くキル出来ないのに、インク消費が50%は高すぎるよ!25%にして2つ同時に置けるようにしたらええわ。

194
名前なし 2016/09/20 (火) 12:56:45 83433@6fed5

S+のガチマ前提ってのも如何なものか。ナワバリなら人速イカ速安全靴装備で、ポイズンスパセン駆使してキルマシーンと化せるのに。

160
名前なし 2016/09/20 (火) 12:41:38 a21c7@aacaf >> 156

個人的にはビーコンもありだと思うが

159
名前なし 2016/09/20 (火) 12:32:43 52dd8@214c0 >> 156

スプリンクラー以外ならポイズンが一番相性良さそう

173
名前なし 2016/09/20 (火) 11:02:36 94a39@778ed >> 167

S+60がいつも通りやっててランダムなはずのマッチングで一気にS40まで落ちるのが考えにくいからいつも通りにはプレイできてなかったんじゃないかって言いたかったんだけど、、、S+になってるんだからキルレが必ずしも試合に貢献できたかを表すわけではないことぐらい理解してるハズだしなあ。本当にいつも通りやっててそこまで落ちたんなら今の実力に対する適正ウデマエまで落ちたってことだ。個人的には塗れないキルブキ使ってて味方のキルレ酷い!弱すぎ勝てない!は甘えだと思ってる。

162
名前なし 2016/09/20 (火) 10:07:10 9127a@453a2 >> 161

燃費がいいことは長所だから微妙な理由にはならないでしょ。他3つはその通りだと思うけどね。

106
名前なし 2016/09/20 (火) 09:00:43 053e3@b9234

安全切ってゾンビ使ってるがなかなか面白い

172
名前なし 2016/09/20 (火) 08:30:56 1c44b@db5af >> 166

起こる可能性のあることは、いつか実際に起こる。これだけプレーヤーがいて、発売から1年も経過していればなおさら。

171
名前なし 2016/09/20 (火) 08:22:12 764e6@a0320 >> 168

ルール・ステージは時間色々跨いだから特にここで、ってのは無い。ブキはスピナーがメインで、スピナーが弱い高低差あるステージが2個並んでる時はカーボンかホッカス。例えばだけどモンガラホコの右ルートに敵が進軍してきてる、味方そのへんで遊んでる、カモンしてるのに一向に来ない、それでボムラやらしてきてる敵3~4人を1人で止めないといけない、ってなら、力不足を反省する。

170
名前なし 2016/09/20 (火) 08:03:23 764e6@a0320 >> 167

ステージは一通りプレイはしてるし、同じ時間にやり続けたんじゃなくてステージ・ルールが変わる時間挟んでやってたよ。そりゃ、自分にまるきし非が無いと言うつもりはないけど。というか普段と同じプレイスタイルでやってたのにそんな?責めされても「いつも通りやってた」としか答えようがないんだけど…

158
名前なし 2016/09/20 (火) 07:54:00 42d62@3badf >> 156

ボムならキューバンかポイズンが適任。スプラッシュは早過ぎて牽制にならない

169
名前なし 2016/09/20 (火) 07:35:12 3027f@94416

三連続で負けた時は潔くその日のガチマッチは撤退すべし
リアルのチョーシメーターってマジで影響してくるから

168
名前なし 2016/09/20 (火) 04:44:52 修正 09340@506a0 >> 166

ルールとかステージとか使用ブキとか詳しく聞かないとわからん部分もあるけど、そういうマッチングが続くと経験上イラついて猪になってたり逆にチキンになってたりする。味方のキルレが悪い時ってのは単純な技術不足やブキの相性の時もあるけど、塗り状況が悪かったり相手の裏取りが刺さってたりする。S+なんだから自分がエースなんだって気持ちでそういうところを見ないと、味方は見ないんだと思った方がいいね。
俺も闇ってA+まで落ちたことあったけど自分の立ち回り見直したらイカの人数とか見ずに前線突っ張ってたり突っ込んでたりしてたわ。押すべき状況とか引くべき状況とか見えてなかったんだよね。なんとか技術でキルレだけごまかしてるけど立ち回りカスだった。
まぁそれと同じかはわからないけどS+維持勢がSごときの試合で味方を引き立てられないっていうのはやはり攻めが単調になってるんだと思うよ。上の人も言ってくれてるけど、マジで味方運が悪くて負けた試合なんて1つ2つ程度だと思う。だからって落ち込まなくていいけど反省する点はあると思うよ。

167
名前なし 2016/09/20 (火) 04:23:38 94a39@778ed >> 166

毎回常に冷静にプレイできてた?連携とか意識してた?カーボンとかリッターとか使ってて味方に塗りの負担かけたりしてない?普段やらないようなステージ・ルールの時に潜ってそのステージ・ルールのセオリーを知らなかったりとか?まあなんにしてもこのゲームはチーム戦で味方のカバーもある程度できるんだから、それだけ一気に勝率落ちたんなら自分にも何か負ける要因があったかもしれないって考えた方が自分の為にもなるよ

166
名前なし 2016/09/20 (火) 04:04:52 764e6@a0320

10回以上連続で自分以外がキルレ1未満っていうとんでもないマッチングになって、安定してたS+60くらいから一気にS落ち、S落ちしてからもずーっと似たような感じで現在S40程度。悪口は言いたくないけどここまでされると連敗させる用のマッチング方式が用意されてるようにしか思えない…。

193
名前なし 2016/09/20 (火) 03:17:55 09340@506a0 >> 191

ステージはよくわからんがガチホコだろうな。ポイズンでホコ止めれるしメイン弱いからホコ持ちしやすいし、スパセン吐いてホコ持ってホコショ撒いとけばだいたい味方が全滅取ってくれる。個人的には(ルート知識の差が顕著に出るから)キンメが好きだけど、まぁやってるうちに得意ステージが出ると思うから全部やってみればいいと思うよ。