原神wiki

上で開幕キャストについて質問したものです。上のほうに回答してくださった方も含め、ありがとうございます。

元素反応を基にしたバフって話だから、風と草は来なさそうだよね。まぁシアターでだけ特殊な反応を作る可能性もなくはないけど。衝撃波発生とかデバフ発生とか聖遺物や武器効果的なものならいけそう

炎氷岩はありそうだなあ

岩の破砕特性の面に注目したら過負荷も破砕あるから、岩バリアとかで詰まないよう選択肢として雷入れてくるかも？

岩風草の組み合わせがなさそうなのは安心。（ゲーム的に反応起こせないからそもそもありえないと思うけど…）

運営でもない人が勝手に言う嫌なら辞めろでやめられたら誰が一番困るって運営だからねぇ…
原石欲しいけどハードクリアが結構ギリギリだからマスタークリアできるか今から心臓ドキドキしてる

逆に元素反応なんて螺旋でもフィールドでも戦闘イベでも幾らでも使う機会あるんだし、1個ぐらい制限される常設コンテンツあってもいいと思うけど。

 5.0からは元素反応を重視した仕様になるっぽいからそこはよかったね

元素反応ないと味気ない単調なアクションゲーしか残らないんだから制限するのはどう考えても悪手。

「無い」と「制限される」は別だからなぁ。螺旋だって結局は強い反応やキャラだけ使ったTAか反応無視した単騎突破とかに帰結してる上に螺旋挑戦者自体が元々少ないんだから、エンドコンテンツプレイ勢の中の縛り方向じゃなく色々試してる勢がプレイヤー層の大多数を占めるってことは無い筈だし

ヌヴィ出した時点で元素で殴るゲームになったと思ってる

だよね。ヌヴィレットってバフのために反応起こすだけで元素反応で戦ってないし。シアターが不評なのは元素反応云々じゃない

螺旋で１期あたり5〜10編成でクリアしてる割とプレイしてる旅人的には、以下の問題点を感じたかな
１，難易度の低さ
もちろんこれは個人差があるんだけど、お試し「だけ」でのクリアが可能で☆総取りも不可能ではない　お試しをメインに据えて、育成が済んでないにしても翠緑を入れるとか行秋とかで反応サポートをさせればクリア可能性は上がる
総じて、制限された状態でのやりくりすら必要ないくらいに簡単で、キャラの強みを活かしたり組み合わせる楽しみが発生しない
２，ランダム性の高さ
まあこれは良く言われてるから説明不要だけどパーティの再現性の低さじゃなくて（そもそもお試しで成り立つからそちらは個人的には問題なし）、お試し「だけ」クリアの際には必ず復活のミステリーボーナスを引かないといけないし、それ以前にミステリーボーナス自体が確定で出るわけでもないから「だけ」クリアをしたいと面白くもない運ゲーを延々とやることになるという部分も指摘したい　あの、プレイ部分で試行錯誤したいんですが…
３，育成要求数の多さ
これが一番クソ！自分には関係ないんだけど好きなキャラだけ育てて気持ち良くクリアできないのは今までの傾向から逸脱し過ぎてて人に勧めにくくなった
そもそも育成ってのは好き嫌いを除けばコンテンツ自体が難しく要求される能力が高いから育てるようになるのであって、１で書いたように別に要求戦力が高くないのに育成するってなんなのよ？プレイヤーに負荷を与えるだけでコンテンツとして余りにも不健全
４，その他
バフがパッとしないとか挑戦毎の移行がもっさりしてるとかタルタリヤが来ないとかいろいろあるけどやっぱり何回もやりたいコンテンツじゃないんだよねＯＷなんだし探索で武器強くしたりとか仲間を増やしたりとかいろいろあると思うんだけど…（まあ報酬だけ欲しい人はめんどいだろうけどね）

そこは元々の螺旋からしてというか、シアターノーマルどころかイージーと同量の報酬獲得するだけでも最低全員70～80で武器聖遺物天賦もそれなりに育てた8人(主力と相性悪い元素生物・シールド持ち考慮すれば予備戦力で更に数人)ぐらいは必要だが。

スメールで始めてたまに消えつつのんびり続けてる無課金だけどキャラ数は自前だけでも余裕ある。まあ逆に螺旋☆36はたまに取れる程度にしか深堀りした育て方できてないけど

あーLv1でほったらかしてるキャラ合わせれば自分もまあ余裕といえば余裕なんかな。参考までに樹脂をどう割いて来てるのか聞きたい。自分は逆に？螺旋を3.1の後半くらいから星36取り続けてる程度の育成方針でやってるから単純に興味があるし、今後はどっちの育成方針がいいのかの指標にもなるかもしれない

育てたいキャラがいるときは武器・天賦秘境メインで曜日が合わないときやLv上限にひっかかったときにフィールドボスと地脈、聖遺物秘境はだいたいメイン一致するまでって感じかな…。キャラ育成欲がないタイミングもあるのでそういうときにまとめて聖遺物掘る。よく余らせてるし魔鉱とかにも使っちゃうし、正直かなり無駄にしてるとは思う

なるほどね。シアターが最終的に22キャラ要求する以上、自分みたいに螺旋だけ見て聖遺物に樹脂入れたやつ全員バカです（ひ◯ゆき）ってなる未来もある。この辺はこれからの新規がベテランになった時に感想を聞くしか無いけども。

優しい方どうもありがとう。

強いキャラ持ってる人はそれを複数編成したり上手く使い回したりして楽にクリアして貰ってもいいよって設計じゃないの？　フレンド貸出用意してるのもその辺の救済措置だろうし

問題は弱い元素反応そのものが別に救われた訳では無い点にあるんでない？フレンド貸出機能についても強キャラゴリ押しを促進するだけだし。まぁ商売として元素反応に頼らない強キャラを売り出すプロモーションとしては良いのかもしれないけど

そこはシアターの問題じゃなくて原神全体の問題だし、無微課金なのに無理に凸や餅や厳選優先して育成キャラ絞りまくってたとかでもなければ報酬的にもマイナスではない(何なら螺旋や時限イベでも強い元素生物・シールド持ち有り層で推しキャラ封じられれば同じことは起きうる)だし、シアターの批判すればするほど論点ブレるだけではって感じ

確かに元素反応の強弱自体は原神というゲームシステムそのものの問題ではあるんだけど、「弱い方の元素反応を半強制される」という点に関してはシアター固有の問題なわけで。

それで火力不足とかならまだしも雑にやってクリア出来る程度の調整はされてるんだし、効率化したいなら制限に応じた効率化を楽しめばいいだけだし、そもそも上でも言ったよう強反応阻害出来る元素生物・シールド持ち入れるだけで他コンテンツでも起きる問題では?

クリアの可否を評価の基準にするならたけしの挑戦状だって神ゲーだよ。後者に関しては他のコンテンツでは特定の元素反応が縛られても別の元素反応を利用する選択肢がいくらでも残されてるわけだし。強反応すべてを無力化する敵っていうのがいるのならば教えてほしいが

原神の基礎知識・アクションが出来てればクリアが難しくないっていう単なる程度問題のシアターと、解法説明のない理不尽であるたけしの挑戦状を同列にする時点で否定ありきの極論では。逆に強反応“すべて”なんて俺は言ってないしシアターでも制限されてないというか、前期今期と風+拡散可能元素2つで来てる時点で対雑魚やシールド持ちボスには普通に強い構成になってるし、限定キャストも組合わせればここぞで蒸発融解辺りの分かりやすく強い反応なり草絡ませた各反応なりも出来るようになってるし。

元素反応って運営側が調整してないから格差が生まれてるのに、それを無理矢理使わせるのはどうなのかなと。例えば7月のテーマは過負荷だったけど、今の純過負荷パーティ＝シュヴルーズってくらい選択肢が少ないし、そのシュヴルーズにしてもピックアップしないせいで使用率が伸び切らない。何故使われないのかという原因を棚上げて、雑なキャラ制限で救済できると本気で思っていたのか疑問だよね。

現状元素反応って元素反応を駆使して戦うというより強いバフを得るためのトリガーになっちゃってるよね…シュヴしかりヌしかり…いつぞやに熟知いじったみたいな感じで根本的な元素反応のテコ入れが先で（ついでに言えばキャラの育成周りの緩和も先んじてやって、満を持してシアター実装のがよかった）気する

そういう再調整の前段としても元素縛りやワンダーサポート等から得るものもあるだろうし、単純なリソースというよりはバランス調整の判断の問題だからシアター実装しなきゃもう解決してたみたいな話でもないし、岩砕きとかはともかく基本は相対的に実質下位互換なだけで絶対的性能不足な反応の方が少ないから元素縛られて活用考えることにゲーム性がないとかでは別にないし、結局のところ好き嫌いを飛び越してシアターや運営判断の是非とかを論じれる程の話ではないのでは。

気になるならスコア落としてもチャージ多めの構成にしてたら？シアターの敵程度ならそこまでの火力は必要なくて、それ以上に爆発安定して回らないことにはどうしようもないし

荒瀧ノエルあたりはチャージ時計くらいは予備で用意するもんだぜ

4つにするとどれか殆ど使わない元素出たり、出せる人数が増えるから自然といつものキャラから出せばいい、で終わってしまっていろんなキャラ引かせたい使わせたいが無意味になるからね…

ランダム性無くすと編成固定化されてぬるくなってしまう、だから難易度上げる
気持ちはわからんでもないんだがただでさえ人数を要求している以上、必要な挑戦ハードルまで上がってしまうから、メインのついで感覚で色々育成してた人ならともかく育成絞ってたのが多い現状はかなり厳しいやろな

これな。ワンダーサポートが薄味すぎる。そのくせサポートの説明が無駄に長文で読む気失せる。デメリットがセットになってるアホみたいなバフ（自己満ダメチャレ用）とか、スコアとかの稼ぎ要素がほしいかも。

それだと今度はその敵やギミックに対応できるか、の手持ち検査の面が強くなってくるのがな
原神はキャラ毎のアクション絞ってるアクションゲーだからあんまり凝ったのもできないし、行きつく先は結局使いまわしになってくるというか

敵キャラ使いまわしなんてどこもやってること。

育てなくても参加できるってどういうこと？レベル70以上が22人必要だと思うんだけど。追加バフ26人の方と勘違いしてる？

もしかして勘違いしたかも知れないです

これ戦績の公開非公開の設定あってもいいと思うんだよね。現に同社のスタレは既に選べるようになってるし（ゼンゼロはしらん）。螺旋の方も星の数出るようになるらしいけど出したくない人は居るっしょ。

言って他人の今期戦績わざわざ確認してイジったり露骨に態度変えたりするような相手とマルチやったりフレンドやSNSで繋がり維持したいかと言えばどのみちではある。

そもそも気にせん人からしたら烙印でも何でもない。

火も水も氷も雷も岩も風がカッコいいが草が未だにピンと来てないぜ…

間違った　11月火氷岩　12月雷氷岩だった　

反応が起きない組み合わせにするよりも参加権がないほうがユーザーは怒るだろうから、5.1で火水岩とシロネンを出してくると思うよ　

反応起きる組み合わせにするなら風めっちゃ入りまくりそう。

炎雷風→水氷風→炎水草→炎氷岩→水雷岩→
炎水風→氷雷風→水雷草→水氷岩→炎雷岩→
炎氷風→水雷風→炎雷草→炎水岩→氷雷岩(→炎雷風)
これで全組み合わせのループができるな。15ヶ月ローテ(真顔)
風と岩の所は4元素側の順番を逆にしても繋がるし、そうすると2行目と3行目は逆もありうる。つまりわからん(3連続になってたところを訂正)

草の数が少ないな　4x3x3/2で18通り

草と氷は反応しないから組み合わせから除外してる(この法則がいつまで続くのかは分からんが)。草の組み合わせは少ないから、完遂前に既出の組み合わせが再出する可能性もありそうだね

キャラによる調整だとそのキャラ入れる2ステージ以外は結局反応なしみたいになるから、できれば翠緑みたいに聖遺物で調整してほしい…。

チャスカは風だったと思う

物理遺物はもう2種あるから更に遺物でってのはなんか厳しそう、過負荷も専用遺物じゃなくトリガーになればいいシュヴルーズだったから正直遺物路線は諦めた方が…遺物だとどれだけ盛るんだよ！ってぐらいじゃないとダメそうだし

物理じゃなくて元素で戦うキャラが超電導使えるようにしてほしいんですよね。耐性ダウンを雷氷にも有効にする遺物とかで。

氷雷耐性ダウン有効にしてもそれ風で吸引ついでに翠緑でかけたら良くない？となりそう…超電導のダメージも熟知盛ってもかなり低いから、デバフ有効＋バフとしても溶解や激化差し置いて使いたい反応？と…

自己完結系のは回復量に制限かけるだけでもある程度制限できたのにな…いくらビーム撃てば半分になるとは言えHP盛るのにあの回復量はダメでしょ…

PS5のトロフィーだと螺旋12層クリア率が10.8％、8層クリアが22.6％

人気コンシューマゲーでもトロフィー見るとラスボスクリア時点で既に多くなくてそこからのコンテンツやり込みとなると更に少ないとかままあるね。wikiとか動画とかちゃんと攻略してる層ばかり見てるとかなりギャップがある

12層クリア時点でトロフィーだから36どころじゃないんだね

PCでやってる人はガチな人多いらしいからもうちょっと割合高いだろうけど、全体で見たらエンジョイが多いスマホ勢が大半占めてることも考えると、総合しても割合的には大体あってるんやろな
他のゲームでもエンコン自体あまり触らないっての多いし

エンコンがタイムアタックバトルばかりだからそういうの好きな人はエンコンじゃなくてメインコンテンツがアクション＆バトルに重きを置いてる他のゲームするんじゃないかな。

ちなみに岩主人公41.1％、キャラ2段階突破39.0％、モンドクリア44.4％だぜ。半分以上モンドから出る前にやめててそれでも12層クリアが10％なんだからアクティブユーザーならもっといるはず

トロフィーの母数がアクティブユーザーじゃないなら全然参考にならない気が

累計カウントの達成者/DL者の割合でしかないから、分子分母の両方に不透明な非UA・プレイ即アンスコ者・サブ垢等の頭数入ってて指標として信用ならんのよな。基本無料ゲーで始めるのも辞めるのも簡単だから尚更。