原神wiki

無凸ファルザン付けた魈とか逆にこの程度なんだって思われて逆効果になりそう

結局はマジでこれしか言いようがないんだよな、そんで言っても文句しか返ってこないからそりゃ返答とかも雑になる

「まあまあ、長い目で頑張ろうね」「は？嫌だが。なんで好きでもないキャラ育てなきゃいかんねん」てなってるのをよく見る

葉１の言う通りなんだよなぁ。結局『優しく慰めて欲しい』だけだから、そういう反応にはならない。なぜならここは攻略wikiであってコイツのXとかじゃないから。攻略になんの関係もなく、ただ自分は好きなキャラしか育てたくない～引く気ない～のアピールされても、ユーザー側の回答は『運営が決めたルールに従え』のみ。解決の仕様がないから

プレイヤーには遊びたくないゲームやコンテンツを遊ばない権利がある。　やりたくないものはやらなくていい、義務も責任もない、これは娯楽でありゲームの長所であり「プレイヤーの権利」なんだけどな。　俺はコラボ嫌いだからお隣スタレのfat〇コラボ関連を全スルー予定だけどコラボやめろやとか考えもしてないわ。

やらんでも良い理論で行くなら報酬を螺旋と分けるべきじゃなかった定期

やらないと増えた分だけがもらえないんじゃなくて昔より減るんだからそりゃ反感も出るよね

肉まんよりガワが厚そう

自分は逆に今まで相性に拘り過ぎてたんじゃないかと思ったな、ぶっちゃけもっと自由に組んでもいいんだ的な気づかせもやりたかったのかと、かといって縛り外すと定番ばかりになるし

定番外させたかっただけなら縛りもっとゆるくて良かったと思うな　相性無視して組んでも数合わせにしかならんということに改めて気付かされて定番 is Godになった人も多そうだ

自分の理想追求するとか最適編成最高って人にはあるモノでどうやってやりくりするかみたいなパズルは合わないからな。

それはあるね。最適最高！って人はこういう縛り自体が根本的に合わんだろうから完全に縛り無くなるまで不満持つだろうなって思う

もちろん次からはほっとくよ？暇で仕方なくて石欲しかったらもしかしたらやるかもね。でもキャラクターの新しい強みを提案するでもなく「仕方なしに引っ張り出すしかない」みたいなコンテンツ出すようなゲームのモチベ上がるかって話。嫌なら辞めろっていうのは勝手だがそれ言ってゲームが盛り上がるのかな

キミがこういうコンテンツが嫌いってだけでモチベ上がるの？盛り上がるの？って突っ掛かるのは如何なものに感じるぞ、楽しんでいる人はこういう所であんまり発信しないのもあるけど、その場で編成するパズル要素に面白いって人は貴方の目には入らないのかも知れないけど、ちゃんと居るよ

勘違いされてそうだが俺は俺の話しかしてないよ。面白くないコンテンツ追加されてつまんねーし嫌なら辞めろと言われてやる気も下がるだけ。その流れの何が如何なものなんだ？むしろこんな感想によく突っかかってきたなと思ったよ。別に全員揃って万歳三唱しろって言いたいわけでもなかろうに。

「嫌なら辞めろ」になんかトラウマでもあるんか？わざわざモチベを上げないと出来ないような娯楽ならやる必要ないだろ。ゲームの盛り上がりはお前の話じゃないし、お前がどうこうすることでもない。

トラウマなんかないしなんでトラウマの話が出てきたのかもわからん。変な事言うくらいなら俺はお前が気に入らん辞めろって書いた方がいいよ。それこそどうこうすることでもない話だけど。

すまない、何に対しての「いやだって」なのかわからない。

そうそう、それは分かるんだよね。「素体は必要数揃ってるがレベル70にしてない」って人は、文句付けるのにちょっと甘いと自分も思うし。とはいえ、ある程度やることやってる上で不満が出てるのに対して、「理想野郎」みたく揶揄してる人がいるのはどうなのかなとね

そこまで考えてるから強キャラ作るの諦めて自分は上に書いた作戦とったんよ。ハッキリ言うけど、言葉が一々強すぎてただの説教やマウントじみてきてる。強い言葉使ったところで意見が正しくなるわけじゃないんだから、アドバイスなら言い方はなるべく柔らかくした方が相手も聞き分け良くなる。レスバしたいなら…

枝主はこれ以上樹脂ドブの被害者増やさないために説明してくれてるだけだし微塵もマウントっぽくないと思うけど 木主がこういう口調の人が個人的に苦手ってだけしょ

それは申し訳ない。枝主がというより、ここまでのコメ欄全体を見てのお気持ち表明だったんだが、「樹脂ドブ」って部分をピックアップしたせいで少し自分もズレたこと言ってしまったかもね。とはいえ聖遺物厳選はモチベに繋がってる人も多いのに、それを「ドブ」と言い切るのはやっぱ抵抗は覚えるかな

「ドブ」ってキツい言葉使っちゃうのはわるいオタクあるあるなんでまあ…聖遺物秘境行くこと自体に対しては悪く言ってなくて、程々にして切り上げよーねって話 自分も個人攻撃みたいになって悪かったね 厳選楽しいのはわかるぞ〜

木がどの程度の聖遺物周回を想像して書いてたのかはわからないけど、「厳選」って言われたらこの枝の方や枝2の方みたいな理想的なサブオプションを追い求める聖遺物周回を想定したコメントがくるのは仕方ないと思うな。で、実際サブオプションまで含めて「厳選」をし始めると堀った聖遺物の大部分は冗談抜きで一切使わず処分になるので、樹脂をドブに捨ててるはあながち間違った表現じゃないのよね。大部分をドブに捨ててでも上澄みとりにいくのが育成済みの人が挑んでる厳選なので（やってる側もクッソ効率悪いなあって思いながらやってるからこういう表現になる）。

樹脂ドブの被害者なんてワードに一番びっくり。「切り上げよーね」とか完全に正解不正解決めつけてるのほんと恐ろしい

まず先人が後発に情報を共有すること自体は善意から行動であって、それを理解も尊重もできず言葉尻捉えて気に入らない腹立つ押しつけがましいマウントだと反感抱くのも反発するのも自由や。　俺個人についても「効率よく火力をあげたいという観点では」と前置きしてあるし(あくまで効率を追求したい人向けで自由にやりたい人はそうすればいい)、その上で新規後発に必要なのは納得できる選択、後悔のない選択をするための正しい知識。　たかが率60ダメ70程度の聖遺物ができる期待値の樹脂(おそよ３か月)で4キャラをフル育成できるの分かってて厳選を選択するなら誰も何も言わない。　ただ実態として、ほとんどの後発は理解していない、未だ周知が不足していると多くの先人が感じた上で善意から止めた方がいいと言っているんだろう。　それをウザく感じるのも、一方的に悪意を見出すのも自由だが言葉にするのは礼儀と想像力を欠いてる。

上の方の木でも言われてるけど、ちょっと優しさ見せたらすぐコレなんだよな〜 木主は話は分かってくれるほうだったけどやっぱ情け無用か

ほぼ答えが出てる内容を先人から提示されて「決めつけるな」って感想が出るのは、攻略情報を閲覧する適性が低いのでしょうね

そうなんですよね。1ヵ月更新ってのが足枷。でも「攻撃力アップ3％」みたいなのをずっと引き継ぐとかはできそうな気が。verX.0でリセットとかで。

そうなのね。スタレはネットで仕入れただけの情報だったけど、位置づけ違うのね。

実際ヌヴィや召使いれば後はアタッカー要らない！とかがまかり通り続けると売上上がらんしプレイの多様性もなくなるからな

4年間の間に螺旋以外の追加バトルコンテンツ実装してこなかった運営方針故の弊害なんだけどね。正直、方針転換するには遅すぎた。シアターのシステム自体、ヌヴィ実装時には構想すらなかったんじゃないかレベルで噛み合わなくて雑だし

課金効率を最適化する当然のプレイヤー心理に対して、真っ向から対立するゲーム性だから、多くの人間にとってクソゲーになるのは不可避なのかもね。作り手もプレイヤーも企業戦略の犠牲になってるな・・・

ある程度集中して育成したい人は育成リソースを割かねばならないし、普段から色々使ってる人からすればむしろ縛り分狭くなってるし、その間くらいの層で且つ限られた手札で試行錯誤するのを楽しめる人であっても育成進んでるとスルッとクリア出来ちゃって遊び足りない　と当たり判定がクソ狭くなってねえかという現状

キャラが増えていけば嫌でもそういう環境になるよ　幕数が増えても使わない奴らが出てくる　ホヨバのハズレ枠だ

難易度あがると縛りがストレスになってくると思うな。今は難易度が優しいから元素固定が苦になってないだけで。

今は挑戦自体がギリギリって層も多いからいきなり高難易度ってのもハードル高すぎで無理あるから仕方ない

言うて螺旋だって昔はもっと簡単だったわけだし、そこはこれから徐々にテコ入れされると思うけどな

知らなかった ありがとう  使い道あるのに溢れるのが気に入らない部分だったから、挑戦は長期目標としてのんびりやっていきます

同じステージ周回はしないけど定期的に更新する辺りが周回の代わりになってるんじゃないかな。

模擬宇宙にも週リセット報酬（少量の原石含む）あるのよね

まあ、それは階差じゃなくても取れるし高難易度の位置付けじゃないからってことね

なるほど。理由が思いつかなかったけど、確かにそうかも。でも、強いキャラじゃなかったら結局貸し出しで使わないから意味ない気もする。実際私は次回はヌヴィを借りる予定だし

まぁ運営がユーザー目線で割と的外れなシステム組むのはいつものことなんでね

あえて不便さやズラしを残すのは経営的には別に間違ってないからな　後悔した例があれば次から備えさせやすくもなるし　消費者的には嬉しくないだけで

あー、確かに特別招待ゲストなら借りれるしガチャと被ってるね。でも特別招待ゲスト自体がシアター目線で見るとイレギュラーでPTに組み込みづらいし、運用方法や育成リソースが揃ってる既存キャラを使わせた方がやっぱりガチャは回りそう。そもそも新キャラを即戦力にするまでにコストがかかり過ぎるよこのゲーム…（特に新聖遺物同時実装の時）

逆にユーザが仕様理解しないで的外れなこと言い出すこともあるから多少はね。ここでもランダム性云々でズレた擁護してた人とかいたし。

氷水岩、とかだったらヌと行秋と鍾離しか育ててないんだがって書き込まれる未来が容易に想像できるな...

本当か知らんけど元素一つは続投するみたいよ、じゃないと育成絞ってたのにはかなりキツイことなるからとか

水氷岩がダメって言われたら一生岩できないじゃん

あえて誤解恐れず悪めに言うと、
氷は元素反応は会心率にしかならないハイパーキャリー型(でとりあえず70レベルにしても耐久枠以外はパッとしない)、水は星5だらけで星4は行秋しかまともに使えない高級元素、岩は鍾離以外は岩パ専用に感じて、1人も育ててないとかよくありそう、って感じで、みんなキャラいっぱい育ててね型システムで反感買いやすい元素TOP3だな、とは思った。

実際は雑に悠久持たせとけば4元素サポれるし、ナヴィア凝光は攻撃参照だから割と雑に使えるんだけどね…

そもそも岩は引いてない人も多そう

>> 3972　自分も鍾離と雲菫以外育ててなかったわ。ノエル凝光ゴロー以外は引いてすらないから育てても5キャラ（＋主人公）が限界。とりあえず無相岩を狩ってるけど

>> 3975　必要な人数だけじゃなく組んだ時の編成バランス考えたらそいつら育てたら人数十分じゃない？　岩指定はレガトゥス混ざってくる可能性あるからあのアーマーに対応出来たらいいぐらいで絶対混ぜないといけない訳でもないし

エビフライ出てきたりせぇへん？

エビフライもギミックのために岩欲しいだけで岩アタとしても凝光しか刺さってないやつだしな…ナヴィアすら爆発大半スカるし結晶ためる時間も少ないで絶妙に合わないし　弓か法器接待の面が強いというか

鍵4本しか持てないからね。

鍵を最初に使うのは推しじゃなくちゃいやだって場合以外は、キャラクターの条件を満たしてなくても鍵は使えるから余ることはない。けど、そのまま育てないなら余ってるのと変わらないから、どっちにしろ同じかな

クリアできれば月10連分無料！はキリがいいしやってほしいねぇ

それならあと２幕を60+120で追加でも800になるな。だがそうすると間延びするので１～３幕あたりをスキップさせたいが行動数消費とかそういうのが調整難しいな。