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雑談/幻想シアター
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鍵の期限ってどこで見れるっけ？今、1キャラだけ交換して残り2本所持してるけどナタ入っても消えない？
>> 4608
所持数上限だけあって保持期限はないよ
ありがとう！！溢れなければ温存してキャラの追加待てるのか。木
氷はバーディクトさんとレイラしかいないし水はアタッカーいないし風もアタッカーいないしだったが完凸タルタルのお陰でやっとクリアできた。綾華ともしょうも全くダメージ出せないしアタッカーいないときつい……。シャンリン行秋夜蘭ナヒ辺りは雑魚戦で切るししかないしでアタッカー不足だときついな。次は炎だからまだましか……
限定アタッカー1体も持ってないから分かる。フレンドからアタッカー借りるゲームになってる
いずれ雷氷シアターやるなら弱すぎる超電導をどうにかしてほしいな。ほとんどのキャラにとって意味のない反応すぎる。
PV的にチャスカとシトラリが氷の目持ってるらしいから、どっちかがせめて超電導シュヴみたいなのと期待しとこう…
キャラによる調整だとそのキャラ入れる2ステージ以外は結局反応なしみたいになるから、できれば翠緑みたいに聖遺物で調整してほしい…。
チャスカは風だったと思う
物理遺物はもう2種あるから更に遺物でってのはなんか厳しそう、過負荷も専用遺物じゃなくトリガーになればいいシュヴルーズだったから正直遺物路線は諦めた方が…遺物だとどれだけ盛るんだよ！ってぐらいじゃないとダメそうだし
物理じゃなくて元素で戦うキャラが超電導使えるようにしてほしいんですよね。耐性ダウンを雷氷にも有効にする遺物とかで。
氷雷耐性ダウン有効にしてもそれ風で吸引ついでに翠緑でかけたら良くない？となりそう…超電導のダメージも熟知盛ってもかなり低いから、デバフ有効＋バフとしても溶解や激化差し置いて使いたい反応？と…
それはワンダーバフで他の元素を補うから問題ない
元素付与できるキャラいないうちは出番あるけど元素付与できるキャラ割と豊富で手に入るもんな。最序盤限定かガチャの引きによっては最初から使われないと言う。
やっぱりフォンテーヌキャラのパワー高いよな。ヌヴィとフリーナ置いて難なくクリア。フォンテーヌキャラ無しでクリアするとなったらハゲそう。
水は他にも強くて強反応なしでも火力出せるキャラ数人いるし、他元素は大体相互～やや上下互換的なキャラ居るし、大きく変わってくるのは岩雷＋炎or氷or水とかの月にナヴィアが居るかどうかぐらいな気もする
螺旋ならともかく出撃制限あるし敵も柔らかいシアターで、フォンテーヌの自己完結型強キャラがいたら楽チンって話なら同意するけどフォンテーヌキャラがいなかったらしんどいって話はあんま同意しかねる。
毎回甘雨やらフィッシュルやらの初期キャラで楽に攻略できているからそうは思わないな。
まあヌヴィを取りあえず強敵ぶつけてればビームで一掃して終わるからな。他の枠を全然育ててない数合わせのキャラ全員ぶちこんでも余裕で行けるのもいいね、自前で回復、火力全部用意出来るのがやっぱつえーわ
自己完結系のは回復量に制限かけるだけでもある程度制限できたのにな…いくらビーム撃てば半分になるとは言えHP盛るのにあの回復量はダメでしょ…
火力出せるキャラが多くいれば楽になるのは確かなので、火力ビルドのキャラを増やすと別にフォンテーヌキャラなしでも楽になるんだよ
スタレのエンドコンテンツと違ってめんどくささが先に立つのってオートでサクッとクリアできないという単純な理由なんよな。いやアクションゲーなんだから当たり前じゃんってなるかもしれんが今の螺旋もクリアは簡単でも作業感満載でめんどくて消化したりしなかったりだし、時間とられるからいちいち重い腰を上げなきゃいけないのがキツイ。そもそも螺旋ですら10%ぐらいのユーザーしか遊んでないらしいのにシアターはどれぐらいの人がやってるのかね。
螺旋で楽だけど時間取られる、って思ったことないな。そもそも戦闘コンテンツでオートはわりとなにが楽しいのかわからんと思ってしまう。そこじゃなくてシアターの残念なところは敵との相性とか編成でのシナジーとかで楽しむ戦闘ゲームなのにその2つとも運要素を絡めて潰しちゃうことで結局「単体で汎用性の高い高火力アタッカーを沢山用意する」が最適解になっちゃってる点だよ。元素縛ったり自体はいつもと違うシナジーを使ったり制限の範囲で編成とローテを組み立てるっていう面白さ出てくるかもだけど編成に運要素入れちゃうのがなぁ。
やってることや所要時間自体は戦闘イベや戦闘絡む任務とそんな差ないし、螺旋のプレイ率低いのは操作が面倒とかより参加ハードルも報酬量もやりたい人がやるチャレンジエンドコンテンツ相応になってるからでしょ。WR6止めでLV70～80に適当育成したメインキャラ4人に探索移動や特定エネミー対応用の交代要員2～3人育成してれば快適に大体網羅出来るのに対し、その段階だとそこそこ敵が強い回廊8層まで突破が前提な上、最低でも80突破に好相性星4武器とメインOPぐらいは合わせた聖遺物持たせて天賦もしっかり金本と週ボス素材使う段階まで上げたキャラ8人でようやくスタートラインぐらいになる。それで手に入るのが星20もあればいいとして月(元は半月)に2,3連分のガチャ石とキャラ育成に注ぎ込んだ分の回収には到底届かない程度のゲーム内通貨や経験値素材程度。最大化出来てもそれが5連分のガチャ石になるだけなんだから
そもそも螺旋は星３６取ったことのある人が１０％なんじゃ？
PS5のトロフィーだと螺旋12層クリア率が10.8％、8層クリアが22.6％
人気コンシューマゲーでもトロフィー見るとラスボスクリア時点で既に多くなくてそこからのコンテンツやり込みとなると更に少ないとかままあるね。wikiとか動画とかちゃんと攻略してる層ばかり見てるとかなりギャップがある
12層クリア時点でトロフィーだから36どころじゃないんだね
PCでやってる人はガチな人多いらしいからもうちょっと割合高いだろうけど、全体で見たらエンジョイが多いスマホ勢が大半占めてることも考えると、総合しても割合的には大体あってるんやろな
他のゲームでもエンコン自体あまり触らないっての多いし
エンコンがタイムアタックバトルばかりだからそういうの好きな人はエンコンじゃなくてメインコンテンツがアクション＆バトルに重きを置いてる他のゲームするんじゃないかな。
ちなみに岩主人公41.1％、キャラ2段階突破39.0％、モンドクリア44.4％だぜ。半分以上モンドから出る前にやめててそれでも12層クリアが10％なんだからアクティブユーザーならもっといるはず
トロフィーの母数がアクティブユーザーじゃないなら全然参考にならない気が
累計カウントの達成者/DL者の割合でしかないから、分子分母の両方に不透明な非UA・プレイ即アンスコ者・サブ垢等の頭数入ってて指標として信用ならんのよな。基本無料ゲーで始めるのも辞めるのも簡単だから尚更。
とりあえず12層星9したら11層までもクリア扱いにしてほしい。9～11層の消化が一番だるい。
もしかして次のバージョンは2期ある？螺旋と同じ仕様にしてほしくないなあ
1バージョン内に2回更新がある。ゲームアップデートと幻想シアターのアップデートはそれぞれ独立してるから「ゲーム1バージョン内にシアター2バージョン」は正しくない。異なる挑戦をカウントするってことなら8/28〜8/31の期間もあるから3回ある。
木主もそれはわかってて、螺旋みたいに同じ内容が2回続くとしたら嫌だなって話じゃないかな？
螺旋でいう祝福がないから普通にまるごと変わるものだと思ってた。敵や元素指定が同じ可能性もあるってことなのかな
22キャラはもう無理でふ
対象元素に岩元素入れる時だけでも対象元素四元素にしてほしい
来期のシアター マスター難易度だけど炎水があるから召使いヌヴィを後半温存できるかがポイントと思いたい むしろそれができるからその2元素入ってそう
今期とか最終ボスが秒で終わっちゃったからマスターもそこまで強くなさそうな気がしてる
そもそもいないから温存もへったくれもなかった
シャイニングブレス実装ってかなり元素絞れるんじゃないか
これで氷草の組み合わせは来ないなって確信した。3元素全てが互いに反応する組み合わせが前提
鍵1個追加きた～
7月で3、8月で1、9月以降はひと月に2、でいくと11月には合計で10本もらえるから奇跡の追加は12月くらいになるのかな
いずれシャイニングブレス氷砕きが来るかと思うと楽しみになってきた、シャイニングブレス超電導も気になる
まだプレイしてないからはっきりとは言えないけど良い調整なんじゃないかな？
マスターぐらいの人数だと強キャラのキャラパワーのみで片付けるのが人数不足で難しくなりそうだしブレスも上手く使ってくれよなってことかな
開幕キャスト除いて16キャラいるからマスター挑戦権はあるけど新キャラのムアラニ以外全部育成済みで草。次の元素わかって育てても開幕キャストに選ばれてたら数合わせにもできないの、結構落胆しそうだな。
シャイニング豊穣開花で全てを破壊したい
２幕なら破壊できる。
ハブられるシャイニング烈開花さん
「より多くの強化された草原核を生成でき、それによるダメージも大幅に上昇します。」って書いてあるから、列開花（と超開花）も連動して強化される…と思いたい
ハードが16人+エクストラ4人、マスターは22人+エクストラ4人ってことだよね？フルフルで恩恵受けるには26人必要ってことね？これはハード…いやマスター…
特別招待ゲスト…特別招待ゲストの詳細はまだなのか
シャイニングブレス、同時に貰える祝福レベル含めてかなり良い感じに見える いうてマスターをとるか否かの石の差も180程度だしハード以下でこれまでとの環境と比べてもけっこう改善されてる気がする
原神1年2年ちゃんとプレイしてガチャも引いてるのに参加すら難しいコンテンツってなんだよ
螺旋と同じでやれる時だけクリアできる範囲までやればいいんだぞ、報酬の石なんてキャラ増やす分と比べたら割りに合わないんだから
手持ち育てたら参加できそうだな…ってなら育てたら今後回収チャンス増やせる程度でいいのよ、参加のためだけに新たに引くとかは止めときなよ、お目当て確保してたらついでにいけるやん！ぐらいが丁度いい
俺の話じゃないよ、俺はもう4年目だから参加は無理なく出来るよ。スメールフォンテーヌから始めて螺旋も36クリア出来るくらいにちゃんとやってるヤツが最高難易度の参加券すらもらえないんだよ、終わってるよこのコンテンツ
木自身の話かどうかに関係なくやれる範囲でやれば良いって心構えが良いと思うよ。スメールくらいからやってガチャ引いてる人はちゃんと育成さえすれば参加できるんじゃないか
こっちが先に実装されてた高難易度コンテンツで螺旋が後発だったとしたら、螺旋を指して「幻想シアターに参加もできないヤツが1人2人育てた程度でクリアできるとか終わってるよこのコンテンツ」って言ってたんでしょ？知ってるよ。
突っ込みどころが多すぎる
「ちゃんとやってる」の基準が一軍だけ強ければいい、から層の厚さも必要だよになっただけなんやけどな。まあ一朝一夕でキャラは増えないから不満な気持ちもわからんくはないけども、ハードル緩和もされてるしある程度から先は自分の手持ちを受け入れて育成していくしかないね。
こればっかりは理不尽を呪うしかないのがな。自分は雑食的にキャラを育てるタイプで良かったと思ってるよ。一点集中型でやってた人は頑張れとしか
一点集中というか課金の程度、開始時期、元素組み合わせ次第ではキャラ数足りないんじゃないかね。俺も数えてみたら風岩草だと21人しか居なかったし（カチーナ配布来るし開幕キャストあるしこんな組み合わせ来ないだろうけど）
螺旋なら始めたタイミングのキャラにリアルマネー突っ込んでキャラ武器完凸させてついでに出た星4と一緒に育成すればわりとどうにかなる可能性もあるけど、純粋なキャラ数はシンプルガチャローテを待たないと解決されないからね。
報酬量で言えばハード時点で螺旋星36と同等以上だし、ノーマルやイージーにしたって最低参加資格満たせるぐらいの育成段階だと螺旋で同等以上の星獲得する方が難易度高いしで、基本同等以上の報酬得られるからなぁ。星36いけるけどハード資格無しですってんでも原石320個差だから半月にガチャマイナス2連分程度の話だし(ガチャ更新やイベ配布とかも考慮すればそれが何ヶ月と続くこともあんまりないだろうし)
>> 4776元素反応一切起きない組み合わせはシャイニング死ぬし5.0予告配信で言ってたコンセプトと矛盾するから無いと思うわ
1年以内に始めた人はガチャやっても氷など全く足りていないよ
>> 4776 「元素反応を元に」強化バフをつけるという話だったから、おそらくその組み合わせはないしそこから2つもないと思われる。シアターのみの反応が追加される可能性が絶対ないとは言えないけど
参加人数緩和されたしシャイニングブレスで楽になるはずだが、マスター追加22人必要なんて無理！が先行しちゃって難しいイメージついちゃってるね
高級元素の水とそもそも総キャラの少ない後発の草が必要だからね。
キャラ制作コスト高くて低レアキャラ増やしたくないだろうし、ゲームの方向性が合ってない感じはある。俺の知る限りこういう多人数要求コンテンツがあるのはイベント配布キャラが大量にいるタイプ
原神っていうゲームの戦闘システムとも噛み合い悪いしよくわかんないんだよなシアター
元素反応が売りのゲームで他のコンテンツが特定の元素反応（編成）だけでクリア可能になってたのを色々な元素反応を使わざるを得なくしたのだから戦闘システムとは嚙み合ってる。強キャラか最適編成以外許せない人には噛み合ってない。
完璧主義者には辛いだろうな。
シャイニングブレスくん、君シアターの外でも微妙元素反応の為にビュービュー吹いてくれんか…？ってのは置いておいて、限られた手札の中からさらに特定のパークを特化強化する感じとかローグライトっぽい要素が出てきてちょっと楽しみだ
色々不満も多かったけど、少なくとも改善しようという姿勢が見えたのは良かった。
螺旋も原神始めて8ヶ月位でやっと12-3まで行ったから、幻想シアターもそれぐらい長期的に見据えるのがいいと思う。少なくとも初心者お断りじゃんっていう言い分はあまり共感できない
イージー時点で螺旋星9以上の石は貰えるし、開幕キャストに恒常配布2体以上いない限り主人公と恒常配布で絶対4人足りるし、なんなら本格的に螺旋攻略し出すまではむしろ初心者に易しくなってんのよね