原神wiki

鍵のバフは重複しないからむしろ原則鍵はPTで1本だよ

フリーナと武器交換で良い説

ニィロウの装備を聖顕じゃなくて他の物にして、聖遺物のメインオプションもHP、水ダメ、会心のアタッカー構成にしてナヒーダも深林で熟知、草ダメ、会心のスキルアタッカー寄り構成にしておけば開花しても2万くらい（たまに会心）になるから生き残れる。2凸してるなら相手によって旋舞と剣舞を使い分けてダメージ出して行けるから結構使い出あるよ

火力のヌヴィレット、付着の心海、楽さのフリーナみたいな？最適が何を指すかによるんじゃない

豊穣開花視点で最適なのはヌヴィだね

雑魚相手で敵の配置が散ってるなら夜蘭。水環出してナヒーダスキル付けて夜蘭ダッシュするだけで倒せるからとても楽

主人公育ててるなら草主人公いいよ！もしくはそのメンツなら多分バーバラを一番表に出すことになるから、バーバラを熟知寄せして落ちた回復量や中断耐性など耐久を補える綺良々かヨォーヨ（お好み）でいいと思う。終焉持ってたらコレイもあり。自分なら綺良々にする。

ヨォーヨいいよ。◯凸欲しいとかほぼ無いから無凸からでも使っていける

自分なら草主人公かな

過去ログにも似たような質問あったけど、個人的にはナヒーダバーバラなら綺良々が良いかな。バーバラはスキル使用直後に一瞬だけ水玉のダメージが発生するのを利用して祭礼を持たせる事があるんだけど、綺良々スキルで自然な流れで接近出来るから安定して発動させやすいし、バーバラが殴ってる最中の中断耐性も確保出来るからかなり快適。草付着はナヒーダで足りてるしね(万が一逆転してもナヒか綺良々でスキル撃てば草下地に戻せる)。W水輪展開しながら綺良々で突進してくのも強い。

自分ならニィロウにファントム清水、フリーナに完凸鍵持たせて綺良々は千岩花海or教官西風にするかな。フリーナに鍵持たせる事で無理なく熟知を盛れるし。ニィロウはメインHPx3でもある程度ファントム厳選してるなら80/160ぐらいはいけるはず。ナヒバフ受けられるから熟知は十分盛れるしね。鍵は上書き事故対策に完凸1本の方が使い勝手は良いと思う。ニィロウ表で遊ぶなら爆発も打って行きたいし、西風でエネルギー補助が良い感じ。

雷電将軍が北斗の追撃発生させられないみたいなアレよね。行秋夜蘭は「通常攻撃のモーション」に連動して出て、綺良々は「通常重撃落下扱いのダメージ」に連動して出る かなしいね

ニィロウのスキル中攻撃は「通常攻撃モーション」の「スキルダメージ扱い」だからね…

燃焼無いと火力も草付着も頼りないし、草デバフはニィロウ2凸と深林で足りてるから開花運用目的で引くのはおすすめしないかな。ちなみに自分は燃焼開花ニィロウのために引いた

ニィロウの2凸と深林で聖骸獣みたいな耐性70％あるやつでも5％まで下がるんでこれ以上デバフはいらないよ。エミリエは燃焼蒸発とかなら強いだろうけど、ニロパとナヒの代わりにはならないし枠もない。

ナヒーダの代わりにはならないと思うけど、草主人公の枠にいれて回す分には取り回し良くなったよ

完凸剣舞型に添えるならおすすめ、普通に裏から草付着し続けてくれるから複数waveある螺旋とかだとナヒーダの枠に突っ込める。2凸終焉シグ2凸エミ添えたらそれぞれやたら良い感じに噛み合ってくれるから楽しかった

hpによるけど5万以上あれば杯は水バフの方が良いんじゃないかな。夜蘭4凸するかどうかも関わるけど自分だったら汎用性と厳選のしやすさ考慮して水仙花海にする。

完凸のHP目安として(水杯で)おおよそ5万が目標になるわけだけど、これをHP%換算するとおよそ230%(45000でおよそ200%)。細かい優劣は編成や聖遺物状況にもよるけど、基本的には水杯にHP2水2が丸いと思う。厳密にどっちがいいか知りたければ自環境でダメバフとHPがそれぞれ何％分あるか計算してみるといいよ

HPは5万超えてるからやっぱ杯はダメバフかあ。花海水仙回りながらいろいろ試してみる。ありがとう

見落としがちだけど、花のメインステでも実質的にHP30%分くらい盛られてるって事に注意が必要だね。花と砂で約80%、鍵無凸を持てば約165%、水共鳴を足せば約190%で、サブステの分が無くてもこれだけでダメバフとほぼ同等になる。ちなみに花海4に関しては懸念の通り綺羅々だとちょっと微妙。白朮くらいのシールドなら開花で割って無理矢理起動できるけど、流石に綺良々シールドは厳しいからその場合は汎用2セットか、フリーナが居るなら一応ファントムという選択肢もある

本職である開花性能にほとんど寄与しないからこそだろうね。完凸も今でこそ似たような効果がありふれて来てるけど実装当時は断トツで破格の数字だったし

4凸強いよなマジで。チャージ加速ここから届くの！？ と毎度のように思ってる。そして遠慮なく爆発ぶっ放してる

単にタンクってだけだとドライバー扱いしていい気がするけどバーバラとかは自身の攻撃で反応起こしてる(し、その編成だとなにもドライブしてない)から(攻撃アタッカーに対する)反応アタッカーという言葉が適切そうだね。

「適性のある星5武器はHPアップ効果もあるので〜目指す方がいい」にはならないけど例えば聖顕だと2重でHPからの変換が起こるから50,000目指すのはあり。静水流転の場合はHPからの変換が完凸効果のみで「会心をあてにするためにHPを盛るよりも会心を直接稼いだ方が良い」という意味でHP50,000にこだわる必要がないね。

どちらかというと、意識的に盛らなくても自然と上限近くになると言ったほうが実情に近い気はする。ニィロウだけ完凸まで進めて鍵も静水も無いって旅人はかなり稀だろうし、さすがに聖遺物もある程度のHPと会心は確保できてると思うわ。あえて考えるなら祭礼とかを持たせる運用の場合にHPを補強するか否かってくらい？

件の文言がどういう根拠を元に書かれたのかは分からないけど、実際完凸であれば基本的にHPはある程度意識して盛った方が強くなる場合が多い。聖遺物のサブステ1つ当たりのHP%の平均は約5%で、それによる会心の伸びは率ダメがそれぞれ約0.45%と約0.9%、合計してスコア換算で約6.8で会心系の6.6よりもスコア計算上の伸びが良い。実際のダメージ計算上でも同様で、仮に祭礼を持つ場合でも会心の配分を減らしてでもある程度HPに振った方がわずかながら火力の伸びが良く、特に相対的に会心の価値が落ちる会心武器を持つ場合は優先的にHP5万まで盛った方が火力が高くなりがち。ただ、言うてもそれで大した差が出るわけでもないし、厳選でどちらかにステータス配分を偏らせるというのは結構大変なので、現実的にはHP5万まではHPと会心系を同価値として考えるのが丸いと思う

バックアップを見るとニィロウが実装されてさほど経たないうちから既に書かれているのがずっとそのまま～……って感じだし、環境も完凸率も当時とは大分違うだろうから見直してもいいかもね(余談だけど完凸に関する記述ってこういうケース多い気がする)

編成や武器によって左右されそうなので、「第6重・霜絶の弦歌」の該当の文を削除して少し変更しました。

今まではニィロウで岩入れてもなぁって感じだったけど、フリーナシロネンのコンビで無凸でも本格的なアタッカーのダメージ見れそうで楽しくなってきたな（本格アタッカーはもっと出るぞと思ってはいけない）

フリーナ(2凸↑)いいよ。うちのニィロウはフリーナ香菱シロネンで螺旋のユムカ竜に水月36万、爆発2段目100万(アンデッドに30万/92万)出てる

単体DPSならシロネン入りモノハイドロのが強い。ただモノハイドロに限った話じゃないけど、アタッカーニィロウは縦には強いけど横の範囲がほぼないと言っていいんで配置によって相性は変わるし、水無効とかには何もできない。水無効なら草で、草無効なら水で殴れるとか範囲とかを考えると安定感があるのは豊穣のほう。

シロネンのデバフとニィロウ2凸のデバフがほぼ同等なので絵巻や餅武器の分でシロネンの方に分があるね(シロネン2凸すれば特に)。草1の枠に行秋香菱レベルで草付着できるキャラが出てきたらまた状況が変わりそうだが

「フェイスパウダー」が現実と全く同じものを指してるとしても、同じようなものがあるなら、ルーセントタイプのものをあげたと解釈すれば良いのでは？現実と一致しないとするなら、それこそ肌の色とは関係ない化粧品だって想定はいくらでも出来るし

フェイスパウダーは最後の仕上げに載せて艶出ししつつメイクを守るのが主な役割だから無色で肌色を選ばず使えるものも多いよ。多分パウダーファンデ辺りと混同してるかも。
てかこのエピ良いね。普段使いのものなら普通に使えるけど、踊り子用のキラキララメ入りパウダーもらって戸惑うディシアもちょっと見たい。

無知ゆえ恥ずかしい限りです。無色タイプもあるのか、よかった……このエピ本当にいいよね

たぶん万葉じゃないかな？

サポーターとメインアタッカーの定義にもよるけど、万葉とか夜蘭とかいるから初ではない

モナは最初期の頃完凸するとメインになれるって言われてたような

ベネット、ベネットは全てを解決する。

豊穣開花は厳密にはローテーションって概念がない。敵の数や配置によってめちゃくちゃバラけるので、逐一付着見て殴るしかないよ。草→水だと草は0.5しか消費しないけど、水→草だと水は1消費なので草付着してる敵を水で殴ったほうが効率がいい。だから敵に草が付着してれば水で殴るし、水が付着してたら草で殴って草下地に戻す。

ローテはそれでいいと思うよ。ニィロウ爆発は無理に打とうとしなくてもいいかもしれないけど。カーヴェはまだ育てられてないから分からないけど、もし水下地になってるならニィロウの水環を出さないのも手かもね。

螺旋でタイム詰めるとかするならローテ等もしっかり考えるべきだけど、そうでなく普通に豊穣開花をちゃんと使いたいだけなら下地がどっちとかはあんま気にしなくていいよ。あくまで大事なのはどれだけ開花を起こせるかであって、ずっと水下地のままで明らかに機能不全を起こしてるならともかく、時々下地が入れ替わるくらいならそれだけ水の付着量が多い(=開花の発生頻度が高い)って事で、無理に草下地を維持するために水付着を減らすとかえって反応回数が減っちゃったりもしかねないしね

皆さんありがとうございます。ナヒニィロウだけならナヒ下地なので草下地、行秋カーヴェだけでもカーヴェ下地なので草下地、だと思うのですが、両方がごちゃごちゃに混ざってるのでどうなってるのかわからずにいました。螺旋には行きますがタイムアタックや詰めをしているわけではないので、ひとまずこのまま運用していこうと思います。ありがとうございます。

そもそも元素反応が起こらないからナヒ追撃出ないよ

比較するなら凸進んだ白朮とかだろうけど想定次第では豊穣ハイドロの方が全然DPS高くできそう(豊穣開花が範囲攻撃のため)。単体敵想定は計算してないからわかんないけど夜蘭フリーナでバフ豊富な上に豊穣の方はニィロウの2凸が効くから意外と豊穣ハイドロの方が強くてもおかしくはないかなって感じする。

内容そのままになっちゃうけど...草無効相手に豊穣開花を選出するシーンがあるなら会心だし、そうじゃないなら熟知では。具体的には、①螺旋とか出現敵が事前にわかる特定シーンでのみ運用するのか、②普段の探索とか日常的に運用するのか で選択な気がする

基本的には熟知だろうね。でも火力より対応力を上げたいなら火力武器にサブオプ会心盛りでも良いと思うよ。

ありがとう。なるべくどこでも開花したいから会心優先することにする。好きなキャラを使える機会を多くした方が楽しいので

ニィロウを使うのを主眼に置くならHP水ダメ会心のいつものセットになるけど、当然開花ダメージは落ちるから、最終的にHP2セットと花海セットと作るみたいな感じになりがち

サブの優先度の話ならHP74444まではHP固定値で残りは会心でも熟知でもどっちでもな気はしないでもない。

自分のC4R2ニィロウを熟知1000↑ナヒバフ有・HP74444・常時草下地の前提で計算したら、若干だけど率盛れた方がPTDPS上だった。聖顕やナヒから熟知盛りまくれるから、率盛る方がダメの伸びがまだ良いって感じ。んでこれは推測だけど、ニィロウ完凸したらその分の率ダメが凄すぎて、聖顕完凸でもまだ熟知有利だと思うかな

2凸して編成や立ち回りが変わるわけじゃないし、火力は無凸でも過剰だよ。

単に耐性ダウンと一凸のスキル強化が入らないだけで無凸で実質完成されてるようなものだよ

2凸は水耐性デバフがあるから強い水サブアタッカーがいると良いよってだけじゃないかな。無凸でもパーティのレベルと熟知を上げれば集団戦は強いよ。

一般的な水2草2編成なら無凸で十分だよ。2凸ならって書いてある編成は編成が水元素ダメージ出すメンバーに偏重してたり、ニィロウ本人が殴るような編成なんで、正直言ってそもそもがあんまりオススメではない。2凸が必要というよりは「凸効果を活かすなら」「ニィロウを表に出したいなら」みたいな感じ。