原神wiki

それはシンプルに「万葉ベネットは相性の良いキャラが多い」ってだけでは。遊びの幅は好みだけど、リネは色々できて面白いんじゃないかな。

そうそう。居ないって言われるとガッツリ恩恵受けてね……？って思ってしまう。

まあぶっちゃけ攻撃力参照キャラに対するベネットは呪いの装備みたいなもんだし

攻撃力参照キャラは多いけどベネバフのエリア踏み続けられる遠距離キャラって意外と…多かったわ。まぁ炎元素&遠距離型ってだけで嬉しいですわ。

無難なのはシールドだと感じてるかなぁ(ディシアの肩代わりだと不安定)。ベネ万葉バフ掛けたあとにプロップ0から貯めようとすると12秒シールドだと結構厳しいけど、最初に1～2層溜めておくと12秒シールドでもフルスタックのスキルぶっ放せるからその辺は割りと臨機応変に対応出来る。

基本は中断耐性入れるか、射程ガン無視のシャンリンでゴリ押しするかって感じかな？中断耐性を付与できる炎サブアタッカーが理想だけど、既にディシアが居るからどうだろう。新キャラでの登場はあまり期待できないかもしれない。

防御特化辛炎でシールダー採用はどうだろうか？

辛炎は防御特化にしてもシールド貧弱過ぎるから4凸煙緋に金珀持たせた方がマシだと思うよ。

香菱は完凸効果の炎バフの為だけに入れてるけど絶対違うなって気持ちで運用してる　ベネシャン万葉だとどうしても耐久が不安すぎてな……

シャンリンの射程と耐久の問題はあるんだけど、完凸の炎バフ以外にグゥオパァーに炎耐性減少があってな……これがバフの関係上リネと相性が良くて火力方面の伸びはシャンリン自身の火力も含めて凄まじいのが魅力であり悩みどころ。

実際初期キャラの星座の何コレ感凄い

それでも多くのキャラが現役ということを考えると、インフレで今までのキャラが置いてかれるっていうのは杞憂か?逆に新武器で強化ってこともありえるかもしれないのか

限定キャラを多凸してる層がどれだけいるかっていうね
完凸比較だと間違いなくインフレなんだけど、明らかな凹を作って凸で改善みたいなキャラも最近多いし、無凸比較はそれほどじゃない印象

星5を無凸でしか取ってない層にとってはキャラのインフレは穏やか、ただ敵のインフレは激しく感じる
1-2凸してるような層は敵は強くなってない替わりに、キャラのインフレは強く感じると思う

行秋夜蘭の件見る感じたぶん上位互換ってのは意図して避ける考えはあると思う　ただもう炎で味方守るキャラはディシアトーマ辛炎+4凸煙緋とずいぶん席が埋まってるから望み薄かな

行秋と夜蘭は無凸だと好きな方でいいって感じだけど夜蘭2凸するなら夜蘭の方が圧倒的だし完凸は言わずもがなだよ。だからディシア上位互換を出すにしても無凸は弱くして(と言ってもディシアより弱くなんてできないと思うが)普通に凸で強いようにしてくるだろうし普通にあり得る

炎が望み薄いなら風のシールドや中断耐性キャラでもいいんだけどね。というかリネットがそういう相性いいサポーターになると思ってたのに相性いいどころかむしろ固有天賦の噛み合い悪いというね

むしろシナリオと性能リンクしてるキャラの方が少ないような。将軍と沙羅くらいじゃね？

リネの設計的に元素反応編成はあまり考えられて無さそうだから微妙じゃね

まあディシアの物足りなさは散々言われてきたことだからなあ…

噛み合ってはいると思うぞ。噛み合う弱キャラよりあまり噛み合わない強キャラと組み合わせた方が強いっていうだけで。

だから思ったより、なんだよね。コンセプト的には悪くないんだけどいかんせんディシア側のキャラパワーが低すぎる。

守り捨て気味で火力出したいならシャンリン使うし、守り固めに行くなら鍾離でいいんだよな

流石にバフ量が違うからなあ

ベネット不可だと必然的に香菱が外れるんで残りの候補としては4凸↑煙緋やディシア。ただ、リネ単体でも炎付着維持さえ出来れば+60%のダメバフは確定だし、一人炎増やすごとに+20%だけどそれ以上の効果を望めるキャラが居るのであれば無理に炎を複数入れなくても良いとは思う(とはいえベネ無しだと炎共鳴の有無はデカい気はする)。あと翠緑枠は1人入れたい。現状水と絡めるのは厳しい。氷はアリ寄り(自分は溶解ロサリアで遊んだりしてる)。

追記、ベネット無しの場合は辰砂装備させると良い感じだったよ。

なんでトーマ君通常に限定しちゃったんだろうな。

完凸のバフはほとんどの攻撃に乗るのに通常降らないと更新されないのほんとひで

火力と粒子を得る代わりに元素シールドやギミックへの適応力の低さはモノ編成全般の弱点だよね…メリットがあればデメリットもあるってのはいい塩梅なのかもしれないけど

うちは一旦リネベネ万葉キララで様子見してて氷雷水(あと一応岩)シールドには対応できてるけど、炎シールドにはほぼ無力だからなぁ…まぁ大抵1元素は辛い編成が多いから全対応できるうえ強い黒猫夜行がおかしい部類ではある。リネも結局3元素編成になってるけど本当は蒸発兼対炎敵のために入れたい水キャラを入れづらいのが一番苦しいかもしれない

シールドへの対応とかも踏まえると、リネベネが固定で残り2枠を風岩から選ぶのが現状は安定しそう。岩はほぼ鍾離だけど。固有天賦ダメバフの最大値は、現状はダメチャレ用と思うことにしてる。

ダメチャレこそ溶解の方が強くなるんじゃないか？

重撃で召喚したデコイごと万葉(スクロース)で集敵して再度重撃だと2,3歩下がるくらい(若水の範囲内)で割と安全に打てる。裏を返せばデコイの有効範囲がかなり狭いので、集敵(というか万葉)頼りな性能になってる感がある。

行秋からの脱却目指した火アタって感じがしたな。夜蘭来たとてぶっちゃけやることのフォーマットや影響力的にはこれまでの火アタって自身の重撃仕様込みでも胡桃含め全員6割以上行秋に依存してたし

でも今度は原神の魅力である元素反応を捨てることになるって言うね。まず蒸発反応を単純に乗算するなんて効果にしたのが悪い

基礎加算の激化も激化だが

元素反応によるバフデバフが風(翠緑4)のみって意味では凍結パと設計は近い印象がある。防御性能を味方の水付着に求めるか中断耐性(&リネのデコイ)に求めるかの違いで。綾華凍結パを普段使ってるけど、個人的にはリネも近い感覚で楽しめてる。

凍結パと近い印象っていうのは自分もすごい感じてた。申鶴も氷キャラ多いほどバフ増えるけど結局入るのは氷２人っていうのもちょっと近さ感じる。

ダメバフ落ちるけど燃焼過負荷（リネ・ベネット・ナヒーダ・2凸北斗）はどうなんだろう？
北斗の耐久サポートと過負荷のノックバックを活かせないかと思ったけど無理っぽいですか
レスしてくれた人には感謝します

北斗はチャージ回らんのがね……。爆発のスペックは行秋並みに高いのにこの一点で採用されてない。

リネの天賦だけじゃなく過負荷自体炎ダメバフ乗らんからもったいない感が強いな。

爆発回らないのもそうだけど重撃当てる→北斗追撃が出る→発生するのは北斗側が起こす過負荷と原激化で炎付着が消える→リネ追撃が命中する時には炎付着が剥がれてる(燃焼が発生)。って感じのループになるんで(北斗爆発のICDが3hit/2.5秒だから実際には2回に1回だけど)、強力なホーミング弾にダメバフが乗らなくなるのも相まって微妙すね。

北斗は爆発が無駄に通常連動なせいでフィッシュルと行秋との板挟みにあって損してるな

リネ、もしかして炎アタッカーで今一番対複数が得意とかある？？（まあ往生夜行は固定の４人に絞らず行秋→ナヒとか、先生→キララとか、翠緑胡桃とかにすると対複数に強くなる＆拡張性が高いのが強みではあるけど……）

ベネ万葉を無理なく編成できる、自己回復あるので侵蝕抵抗もある、スキル爆発が範囲攻撃なので2番かな？1番はクレーだと思う。デコイから出る追撃が八重くらいの小範囲(要検証)なら1番かも。

上の枝でクレーとリネのモノパイロは火力なら圧倒的にリネって言われてるけどクレーのが複数火力１番なんですか……？（クレー持ってないから自分はエアプで申し訳ないんだけど）

リネ自身のスキル爆発火力もだけど着火が楽でキャラチェンいつでもできるから万葉フルに使えるのと、一応リネベネシャン万葉っていう超前のめり編成も組めるから対複数性能は一番な気がする。夜行も対複数に寄せることはできるけどダメージの大半が単体対象であることは変わらないしね

対集団もさすがにクレーよりはリネの方がかなり上ですね…クラッカーバレットも思ったより雑に範囲あるんだよね

対集団のクレーvsリネはシャンリンを採用した場合の中断耐性を許容できるか否か。火力だけで見ればそりゃリネなんだけど、対集団でふっ飛ばされて攻撃できなきゃ意味ないし、インファイトもできないとシャンリンの範囲火力が無駄になる。ただでさえ元素攻撃してくる敵が増えてる状況でベネットの火付着も加わると即死まっしぐらなんで、火力よりそっちの問題の方がデカイ。ぶっちゃけ、回避に手間取る位なら対集団でも往生夜行で押し切った方が安定して早いとかも有り得る。

ただでさえ吹っ飛びやすい弓なのに近づかないといけないのはかなりリスキーだよな

普通に気になるのだけれど、前提条件は？　夜蘭が完凸なら割と納得感があるのだが。。
N2C往生夜行>夜蘭＞N1C往生夜行とかでも直観には合致するけど手放しで超えるイメージが湧かない（計算が面倒臭いので試算に使ったソースがあれば教えてほしいです

完凸夜蘭を許容するなら、往生夜行側も完凸じゃないと釣り合わないし、その場合は夜蘭行秋鍾離の時点で夜蘭単騎では勝てないからまずあり得ないね。

そもそもの話夜蘭の強みって裏からとんでもない火力出せるってことやん。釣りコメ？

対単体/複数、近距離/遠距離どれも対応できるからこう動かすのが強い！ってよりはオールラウンダーなんだろなぁ。反応いらず＆ステ整いやすくて自己完結度高いのも○

ただし単色なせいで炎バリア、高炎耐性持ち、炎元素生命にめっぽう弱い。(ダメバフ100あってベネット連れなら物理でもダメージ...出るのか？)

いやまぁそもそも基本的にどの元素も同元素の敵に挑むことありませんし

でもやっぱり複数元素のサブアタッカーがいたり(ナショナルとか激化)複数の元素反応を使う(レインボー的な)編成には対応力が劣るかなと

炎アビスや炎上、スライムみたいなのが水アビスとか他の元素シールドに混ぜられるケースは多くない？それ全部に挑まないのはキツイと思う。実際は編成工夫すればある程度対応できるとは思うけどね。

ここまで露出する男キャラだったら男の娘にしてほしかったな

ちょっとverスタート飾るには前衛的すぎんのよね。それ以外は悪くないけど水神が先にあるからどうしても余計に渋っちゃう

ティナリが草の国って感じかつシンプルな耳付きだったからなぁ

ティナリほど操作感楽しくないし、デザインがデザインだからなぁ。夜蘭の２凸優先するぐらいには食指伸びなかったわ。モノパイロ編成気味なのもイマイチな点かな。ティナリは草実装で激化っていう新しい元素反応を楽しめたけど、モノパイロは元素反応ないしね

ぶっちゃけ遊びとして新しい体験があるわけでもないし、フォンテーヌまで来てる層は十分に育った編成があるしでキャラ推し以外が引く理由がないのがなあ。ニィロウみたいなシステム書き換え系の天賦だったら面白そうだったんだけど。

他炎アタッカーと差別化はできてるけど遊びとしてはむしろリリース当時まで回帰してるからね……せっかく水の国に来たのに水キャラとの相性が悪いってのもな。しかも片側が無～完凸まで強い壊れの夜蘭だし性能面でもリネを優先して引く人の方が少ないのは何らおかしくはないと思う

リネットと逆だった時の世界線だとどうなるんだろう

リネットと逆を考えるなら、おそらく雷神直前の万葉と宵宮や綾華が近いんじゃないかな。万葉はあの性能で殆ど引かれなかったし、綾華と宵宮は多少引かれてたけど、それでも雷電前で温存してる人が多かった印象はある。リネは万葉に比べると引かれてる気もするけど、どうだろうね。

というか性能だけ見るならただ強いだけじゃガチャ回す意味が薄くなってきてるから他の加点が少ないとリネに限らずまぁ回らんくなってる

流石に相方・後半組の人選が悪かったんじゃねえかな感　水の国なのに水とシナジーを持たない単色性能と片や最強四天王の一角、なんなら後半に鍾離まで控えてるとか言われたらそりゃ渋る人多かろうて……