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雑談/リネ
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復刻来たのに全然話題にされてねぇ……
よりによって新しい炎メインアタッカーと同時復刻だからなあ……
実はヌヴィのすぐ３メートルほど後ろに隠れてるだけで充分バケモンなんだけど、「単体よりもハウスとお父様のセットでストーリーに焦点いきがち」「閑雲できないから性能厨が来ない！平和！」「正味リネベネ万葉＠１で炎の暴力するだけで編成の開発余地がない・・・」ってのも話題がない原因かな・・・
自分はずっとリネ待ってたからなんと言われようと今回はリネ引く。爆☆殺したいんじゃあ…
新しめのアタッカーはみんな強いし、リネを引きたい人は初PUで引いてるだろうしね
自分は気に入ったんで完凸しようと思ってるけど
実装〜復刻までに炎キャラ3人追加だけどモノパイロのラスト1枠にカッチリ入るキャラは結局来なかったんだよなー
なんならモノパイロするより蒸発したほうが火力でるようになったのが一番の変更点
コンセプトガン無視が最近のトレンドなんですか（）
リネの各種倍率が高倍率なのと、フリーナのバフが単純に強すぎるんだよなー。特に単体の敵に対する瞬間火力がものすごい。使いやすやとか継戦能力だとモノパイロとかその他の方がいいかもね
今度引くから性能を改めて確認しにきたけどクラッカーバレット、ファニーキャット・ハット、ファニーハット・キャット、プロップアロー、プロップ残数…固有名詞多すぎて草
〜よく分かるリネ固有名詞〜 プロップアロー→2段チャージ重撃 プロップ残数→重撃と爆発で貯められるスタック。これに応じてスキルダメージとHP回復量アップ ファニーキャット・ハット→デコイ。重撃と爆発で設置できる。ハットなので動かない クラッカーバレット→デコイがなくなる時に出す攻撃 ファニーハット・キャット→爆発でリネが返信する姿。キャットなので動く
ちなみにリネットも地味に固有名詞多いぞ。お父様にも期待が高まりますね(白目)
難しい語句のことなら知論派の先輩に聞くとよいぞ！
琉璃袋という植物は…
なぁにカタカナで読めるだけディシアよりはマシ
なんで召使とリネで炎メイン被りしてんだよいつまで中華娘使わせる気だよと思ったけどショートアニメで見た感じハウスオブハウスの設定的には意味があるのかもしれない。我の屍を越えていけ的なノリで。
壁炉の家はハウスオブハース不定期
家の中の家という意味では合ってる(？)
間違えた訂正ありがとうございます
今更リネの伝説任務終わらせたけどすごい良かった
時系列が4章2幕終了後~3幕開始前にしてはリネリネに対する周囲の(というか旅人の)評価や対応が穏やかすぎじゃねえか？っていうツッコミどころ以外はマジで滅茶苦茶良い
ガチで強くなったけど使ってる人まじで見ないよなあ 鍛造でも全キャラの中でトップクラスに火力あるからもっと使ってる人増えてほしいんだけどなあ
モノパイロしかできなかった時代は編成とか動きやキャラ縛られるのに中断耐性なしの火力全ツッパでDPS7万半ばくらいで、汎用性の高い超開花PTが７~８万程度出せてたのと、同じく中断耐性なし火力全ツッパでDPS7万半ば出せる胡桃がいたせいで炎下地維持しないといけないのにやお手軽超開花や胡桃と大差ないって感じで比較されてたけどさ
今だと蒸発リネは鍾離フリーナベネっていう耐久寄りの編成でもDPS8万半ば 鍾離の枠万葉にすれば9万半ばを超えられる超トップクラスのアタッカーになってる
過負荷リネも過負荷の仕様上炎下地剥がれてダメージにブレが生じやすいのと、安定性重視して中断耐性要員としてディシア採用するとDPS６万台まで落ち込むっていう弱みはあるけど最大火力追求するベネットシュヴルーズ+雷枠ならDPS9万半ばいけるし編成がリネ以外星４で到達できるので非常にリーズナブル
正直まじで今のリネは蒸発型の開発で安定度も火力も桁違いになって、過負荷型の開発で無微課金でも火力を出せる編成が作れるようになってと普通にアタッカーの中だとアルハイゼンクラスはあると思えるくらいにはトップアタッカーになってると思うんよ
だからまじでもっと引かれて欲しいし使い手増えてほしいんだけどなあ
アタッカーはヌヴィレットが破壊しちゃったから…
それはそうなんだけどぐぬぬ
リネの火力は疑いようもないけれど、アタッカーの人気って再現性や安定感も重視されるから、PS要求されやすいリネだとどうしても使用率は伸ばしにくいと思う。仮に鍾離入りでも通常連打や重撃連打キャラの方が操作簡単だから結局そっち選ぶ人は多そう
加えて、鍾離フリーナベネってフリーナ2凸しないと2周目以降はテンションなかなか貯まらないし、ベネットフィールドに縛られながら鍾離のデバフはある程度は近接しないと入らない。他の編成と比べるとチャージの問題もある。使用率上位のアタッカーってこの辺の数値に出ない問題が殆どないから、そこの影響が大きいのかもしれない。
甘雨もだけど、時間制限ありの戦闘中に貯める動作がやっぱりドキドキするからね。貯め中に攻撃食らったらどうしよう、当てられなかったらどうしようってので。エイムに時間かけられて問答無用で一方的に屠れるフィールドだと最高だけど。
いうまでもないと思うし火種になりかねないけど、「炎最強は胡桃！」の流れに淘汰されてる感は否めないよね。
なおその胡桃も召使に喰われた模様
んね。でもそれでいてリネを引き合いに出さずに胡桃で争ってるあたりリネは見向きもされてない（あるいは目を逸らされてる）ってのがより実感できた
召使と胡桃の比較は武器種も同じだから尚更かなと。元々胡桃人気と弓重撃ってことでリネはあえて見てない人が多いからなぁ
エイム力が要求されるキャラの操作は、パッド使いからすると辛い。ティナリみたいに外しても二次弾が出て当たってくれるようになってるとありがたい。あるいはジャイロや傾斜センサーを搭載したサードパーティー製パッドを使うとかか。スマホでリネを操作している人の使用感が聞きたいね。
スマホでやってるけど元々弓キャラ好きで甘雨引いたときにチャージショット練習したからリネはすんなり入れたかな。ただ言い換えるとエイム練習ほぼ必須なので通常重撃振ればOKな近接or法器キャラより敷居はだいぶ高い。あとリネに関してはティナリ先輩みたいなチャージ時間短縮が欲しかったかな……
大魔術と本体は既にいるから1凸できたらいいな…… 肩ピカピカするの格好いいし……
マジシャンモード、お兄ちゃんモード、ファデュイモード…全部声色が違ってて声優さんすごいなってなってる
下野（40）ボイスって少年っぽい感じがあるからかっこよさ引き出すの難しそうだと素人感で思うけどね。マジで才能
フリーナ入れると耐久が手薄になるのは分かってるし実際自分の操作ガバガバすぎて事故ることも多いけど火力ヤバすぎてやめられない…
たまに持ち武器以外でも遊びたくなって曚雲(R2)持たせてみたけど、爆発で12万出るからリネのポテンシャルを実感する
重撃→爆発→スキルって普段の立ち回りだけど猫がボコボコ華やかに爆発するのが気持ちいいよね。しかもそのどれもが数字がデカくて見応えある。
召使がフリーナと相性悪いのはぶっちゃけ良かったな。相性良いキャラが分かれてるから無理なく組める。螺旋上下をリネ、召使でやるの胸熱だ。
雷電ぐらいの雷付着なら固有天賦を活かしたまま過負荷編成を組めるけど、普通に固有天賦捨てて八重と組ませたほうが強いね…千織みたいな低頻度高倍率のサブアタッカーが欲しくなる
燃焼聖遺物ってどうなんだろ。相性いいのはナヒ白朮？精鋭狩りする都合上しめ縄リネ使ってるけどあの火力をエネルギー使わず出せるのは魅力だよねえ。しかもスキル切る前の最初の重撃からダメバフ乗ってるだろうし。
手間とか考えて使うなら2凸白朮必須じゃないかな…効果量的には〆4の上位互換だから強くはなりそう
"特定条件下で火力が上がる"ではなく"特定条件下で徐々に火力が下がる"って点がミソだよね。しかも6秒もの猶予が存在するから50%維持も割と楽そう．．．再厳選かな
完凸リネをお持ちの方、どうか教えて下さい
うちはフリーナ入り蒸発を使ってるんですが、リネの完凸効果で炎下地になりやすい気がします
ただでさえフリーナの水付着が少なくて、リネ側で蒸発起こすタイミングがシビアなんですが
完凸させたらリネで蒸発起こせない気がして悩んでいます
モノパイロで使うなら、完凸効果強いと思うんですけどね
リネで蒸発起こしたいんです
初回で完凸したから５凸以下の使用感はわからないけど、完凸効果の追撃はクラッカーバレットとICD（１秒）を共通してるから付着頻度は1凸とそこまで変わらないと思う
初撃でプロップアローと完凸追撃で蒸発、水付着が剥がれるけどその後すぐにフリーナか水変化させた風キャラが再度水付着してくれるから基本的にリネ側で蒸発を起こせるよ
たまに炎下地になることはあるけど、ずっとフリーナ側で蒸発みたいな事にはならないよ
追記 基本的に銃撃一回打ったら追撃で水付着が剥がれるから、その後に水付着を確認せずにすぐスキルを使うとスキルで蒸発を起こせず炎下地になることがあるけどそこだけ確認しておけば問題ない
完凸追撃かデコイの追撃のどちらかしか炎付着（蒸発）できないようになってる
ありがとうございます、本当にありがとうございます！！ICDのことすっかり忘れてました(苦笑。今回２凸→４凸に進めたのですが、その先の悩みが解消されました。うちは鍾離、フリーナ、ベネット編成なんですが、水付着タイミングを見つつ爆発→スキルの高火力をだすのが難しいけど楽しいです。これで安心して完凸目指せます。繰り返しになりますが、教えていただき本当にありがとうございました。
1凸以上の人に質問。15秒のCTはプロップアロー一発で二匹猫を召喚できることの話？それとも猫の設置上限にもCTがある感じ？理解力皆無ですまない。誰か教えてくれ…
猫2個上限が永続で15秒に1回だけ猫が2個出現する感じだよ
ありがとうございます。頭わるわる族なのでこういった個別回答助かります。
ちょっと質問の趣旨とは違うけど、2個設置できるタイミングだと自傷できないほどHPが減っててもプロップ残数が1層手に入るから、実質的に回復量も強化されてて強いんよね
リネシュヴ過負荷編成に4凸以上の忍がまじでオススメ！4凸効果は付着も高くないのにシュヴの過負荷デバフを継続させることができるし、追尾ヒールという点でもリネと好相性。装備はサイフォスと在日にすれば更にサポ性能も上がる。
リネシュヴベネ忍だとちょっとヒール過剰かなって気もするから、リネモチ武器装備してるとき限定でベネット外して２凸辛炎組むのもありな気がしてきた
今回で完凸して遊んでるけど、ビビるくらい強くて満足度高い。螺旋もそうだけど普段使いにもピッタリなのがいいねぇ。(精鋭狩りとかランダムクエストの高速ワニ狩りとか)
あとリネベネットフリーナ万葉はさすがに宇宙。
完凸強いよね〜！強化される部分が多用する重撃だからいつ引っ込めてもいいしニートタイムもないし。近距離ならクラッカーバレットが異次元の追尾するから見えてない敵を攻撃してくれるのもいい！自衛力があがる！
出入り自由なの本当に使いやすいよね。重撃アタッカーゆえにどうしても人は選ぶけど、個人的にはダメージがデカい！デコイでの誘導がテクニカル！で使っててまーじで楽しいんだよな〜。
1凸思った以上に強いね。確殺ラインがめっちゃ上がる。
とてもわかる！螺旋タイムも目に見えて早くなった。
v4.0で2凸モチしたけど、自分には使いこなせなかった。自分のエイムがGOMIすぎてリネの力を引き出せなかった…(同様の理由でティナリも永遠に育てないかな…)
リネだろうがティナリだろうが甘雨だろうがとりあえず敵の足元狙えば良いのだ。最悪初撃が外れても追撃は当たる。
爆発→スキル起爆の瞬間火力が強いから、重撃はプロップ残数稼ぐための手段だと割り切って使えばいい。足元撃ちでもデコイとオート追撃は仕事するし、重撃主体で戦うキャラだと思うのをまずやめよう
設定自分好みにいじってみ？当たるようになるよ
重撃得意じゃないから前回引いてなかったけどお試しで突然気に入って1凸までしてしまった
世間は召使かもしれんがクセ強くて楽しいぜ
最近探索中はキャラチェンすらめんどくなった（螺旋ではやるけど）自分にとってはほんといいキャラ。一部の敵以外は遠隔射撃からそのまま倒せるし、爆発に意識を割かなくていいし、大魔術のおかげで移動もそこそこ早い（放浪者夜蘭閑雲にはもちろん負けるが）。敵処理、炎ギミック、移動等どれも卒なくこなせるおかげで大分ストレスフリー。
ようやっと育ってきたが、立ち回りが難しくて、グダって弱くなる。。。
ベネフィールド上が理想なんだろうけど、回避したりで出てしまう時がよくあるんだが、螺旋なんかの実戦でもそんなもんなのでしょうか。
ただ、フリーナと合わせる場合、回復的な意味で余計にベネフィールドにいた方が良い気がして、、、
難しいです。アドバイス下さい。
そりゃベネフィールドは若干狭いから出てしまう時もあるけど範囲外に出てもバフは2秒くらい続くからすぐにフィールドに戻れば問題ないよ。
ありがとうございます。慣れないと難しいですね。
シールドに逃げず頑張ります
リネ無凸で使っていて、星5弓が無く鍛造弓を作ろうとしているのですが、破魔の弓か静寂の唄かどちらが良いか迷っています……汎用性は気にしてないので破魔の弓でもいいかなと思ってるんですが。。
黒岩も紀行も無理そう？
両方とも未所持で、黒岩は一つ交換する分がギリギリあるくらい、紀行は今期は狼牙に使ってしまいました……。黒岩の会心ダメには惹かれますね。
精錬5どうしの比較で重撃は破魔エネ満タン>静寂回復あり>破魔エネなし>静寂回復なし。スキル爆発使うなら静寂は効果がそっちにも乗るから強いけど、自身のスキルでするにしても回復が面倒だし、フィールドの普段使いなら破魔でよさげ。重撃のみに限っては黒岩無凸、破魔完凸比較だとバフ最大でも破魔のエネ満タンより強くなるかどうか微妙なライン。（会心の厳選が進むほど破魔が強い）
>> 1044
ありがとうございます！ひとまず手持ちの弓原型は破魔に使おうと思います。が、精錬5までいかないのとファントム厳選があんまり進んでないのとあり、しばらく黒岩も活躍しそうな感じです。先程黒岩1つゲットしてきました。