リネの雑談用コメントフォームです。
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雑談/リネ
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育てて気づいたけど探索の時はやっぱ重撃キャラめんどうやな…
探索ぐらいなら爆発めちゃくちゃ回るし爆発してスキルで起爆するだけで吹っ飛ばせそう
リネ強いな…？使用感の癖がすごそうだから事前情報だと弱キャラだと思ってたのに、天賦1でもうやたら強くて草
回避しつつHP管理気をつけつつ重撃うまく使いこなすのもアクションとして楽しい。エフェクト賑やかなのもヨシ。アタッカーの中でもかなり好きだなー
とりあえずレベル90天賦1で螺旋に引きずっていってひとしきり試してみたけど最終的にリネベネシャン万葉とリネベネアルベド鍾離になった。リネ側の立ち回りにPTを合わせるか、PTの立ち回りにリネを噛み合わせるかでだいぶ感触違う
前者のパーティーってかなり立ち回り難しくない？
リネで重撃×n(+爆発)→スキルのループを前提にするなら非常にキツイ。その動きをしたいならリネ側の動きを固定してPTのメンツを合わせにいった方がいいと思う。まあ相性のいいキャラは少ないけど。ベネシャン万葉に入れる場合はベネシャン万葉を軸に回すことが前提で、その3人の立ち回りにリネの爆発や重撃を適宜差し込んでデコイを置きつつ2~3層のスキルで起爆する。弓重撃だけどスキルも爆発も接近戦でプロップ残数がキャラチェンで消えないから普通に戦える
デコイがあるとはいえ香菱の爆発範囲内で戦うとなると相当難しいと思うんだけどどう？
個人的には重撃をどれくらい打ちたいかと敵の構成次第かなあ。魔偶剣鬼×3とかが相手だと多分重撃を挟む隙は全くないと思う。今の螺旋12層(後半)くらいなら割と普通に戦えた。アビサルの群れだと普段のモノパイロの攻撃ガン無視ごり押しプレイができないなーって感じだけどまっとうに戦えば終わった。全体的に螺旋の敵の行動パターン知ってたからかもしれんけどね
自分で操作できる爆発だけど、ディシアと違って強制キャンセルできないね。効果時間無敵なのかな？
元素爆発はスキル使用で即解除できるみたいですね。
ディシアの中断耐性付与が完全だったらなって
単体としてのポテンシャルは高いけど現状相性の良いキャラが少なくて力を発揮できてない感
妹とも別に相性良いわけじゃないのが辛い
関係性シナジーがないのはこれまで通りって感じだけど
セノに倣うならフリーナ待ちかなぁ
でも明らかモノパイロ前提の性能してるからどうだろうな。結果的にシナジーがあったってことは有り得るけど
ぶっちゃけベネ万葉と組むだけでアホみたいな火力出るから適当に鍾離とか突っ込むんでも十分つえーんだよな。これ以上強くなったらどうなってしまうんです？って感じ。
本人の火力は間違いなく高いんだろうけど、超開花とかと張り合えるパーティー火力あるかっていうと微妙じゃない？
裏から溶解か蒸発できるサブアタきたらもっと伸びそう。
フリーナがバフかけつつ低頻度高倍率の火力を裏から出してくれる設計だといいな(強欲)
溶解蒸発ができる時点で一番強い固有天賦捨ててるからなぁ…ファルザンみたいな炎特化サポが来れば伸びるけどフリーナとは相性良くないと思う
理想は炎下地のまま水側二倍蒸発。これなら天賦も活きるはず
モノパイロ前提ではないけど敵に炎元素が付着してる前提の性能だから水氷雷を入れずらいのが難しい。今後相性いいキャラ出すとしても重撃メインでも問題なく裏から追撃してくれて敵の炎元素を剥がさないサブアタってほぼナヒーダなんだよなもう
香菱の枠に重撃で起動する炎行秋みたいなのが来たらいいな
甘雨と交互に撃ってお手軽にダメージ出せる感じ？
ロサリア入れたら溶解安定して強そうって思ったけど表で殴るのがリネになるとチャージキツイか…
胡桃と比べてる人いるけどそもそも編成が全く違うしリネの方が強いって言ってる人は1発の威力しか見てなさそう。それともDPS出みてもリネの方が強いんか？
現状だと夜蘭の差で胡桃だろう。本人の火力ならリネかもしれないが噛み合うサブアタがいない。水神次第では越えられるかも？という感じ。
宵宮の時もそうだったけど凸が進むにつれ厳しくなる部分もあるね 直接重撃の火力を伸ばせる星座が１、６凸だけだから順当に火力伸びてく二人に比べるとどうしても
実は3凸で上がるのは通常天賦のレベルだったりする……
2凸効果と3凸効果が見えてないの面白いね
なーんですぐ煽るかな
2凸は重撃の火力を「直接」上げるわけじゃないし、そもそも伸び幅自体もそんなにでしょ
行秋夜蘭が使えない分PT単位でのダメージと耐久力では胡桃に分があるね。これからのキャラ次第でどうなるかって感じ。
現状シールドかチャージどうにかしないと話にならないから、相性がいいキャラが実装されるとすれば分厚い炎シールド張れるか重撃でも裏から炎追撃できる超強化トーマみたいなキャラか？
シグウィンが炎バリア兼サブアタだったりするかもしれないけど、PVに出てきたキャラで炎っぽいのがもういないのが辛いね
辛炎やトーマと合わせるには苦しいからもう少し使いやすい炎シールダー増えたら嬉しいな、80%でもいいけど100%になるに超したことはない。とはいえ現状でも千岩とバリアデバフの鍾離、蒼古持てて凸で燃焼補助とダメバフ持ちのキララがいるからハードルは高そう…
聖遺物厳選の難易度が相当厳しそう。モノパイロだと元チャも熟知も不要だしファントムと突破ボーナスで会心率は足りるからひたすら会心ダメを求める事に
餅と二凸を引こう☆
パッシブ２と相まって実質スキルが元素爆発みたいなもんだな 残数確保のためにあまりにもベネット依存が激しすぎるのがアレかもしれんけど
弓重撃アタッカーなのに爆発の射程短いのなんか微妙だな
ある程度ボイスとストーリーを追加しました。
編集ありがとうございます。おそらくリネットと同様解放条件にシナリオクリアが絡んでくると思いますので、リネをお持ちの方でまだ好感度１の方、「物語」と「日常ボイス」の解放条件の情報提供か編集お願いしたいです。
まだ70突破すらしてないし天賦Lv6なのに中々ぶっ飛んだダメージ出してて笑う
ちなみに3凸、Lv70、天賦Lv6のベネ万葉鍾離でこんな感じ。まだ半育成&天空弓と手持ちにあった炎剣キメラでこれだけ出るんだからアタッカーとしては十分上な方な気がする。
これ蒼古じゃなくてサイフォスのままだし最後翠緑切れてるな？って撮り直ししようと思って蒼古に変えたら5層貯まる前にドレイク君が弾け飛んでしまった。
3凸で通常天賦が上がるからタルタリと組ませて天賦14にするのは面白そう 完凸ベネットで炎付与したら宵宮並みにフィーバーできるのでは
ベネットの炎バフは全武器に乗るけど通常攻撃の炎付与は近接のみですぞ
マジかー なら天賦14を活かすならフィッシュルみたいに物理型にするしかないけど物理装備整えるのまぁまぁ面倒なんだよなぁ
ついでに上がる重撃がメインなんだけど通常も活かしたい気持ちはわかる ただ相手が炎付与されてるならダメバフも会心バフも入るから正直デコイに群がってる敵をビスビス射るだけでもまあまあ火力には繋がりそうだけどね
最適化はともかく2凸効果でほぼ常時90/300みたいな頭おかしいステータスにできるの面白い
マジシャンだからあれこれして火力出すタイプかと思いきや、シンプルに高ステと高倍率でぶん殴るみたいなキャラなの草
それっぽいのはデコイだけ
強いのは間違いないけど、フィナーレの喝采の影響で現状で完成されちゃってる感あるな。心海と同じとまでは言えないけど、フィナーレの喝采はメリットというより縛りやデメリット目的で付けられてる様にも感じる。この天賦ありで元素反応で強化が望める編成ってどんなだろう？
燃焼で大きくメリットを増やせる草キャラが登場すればいい感じになるかもしれない
あー燃焼ね。確かに有り得る。ただ、ベネット万葉の恩恵かシャンリンの火力を越えるだけの恩恵のある燃焼キャラかぁ。豊穣の開花があるし、もう何でもありだから可能性はあるか。
火を下地にした裏からの凍結or蒸発ダメージ編成かな。 火下地は燃焼でもいいし今はそれに向いたキャラがまだ居ないって感じ
俺も思ったけど、ただ問題は何かしら抜くとリネ自体の火力は下がるし、水の蒸発だと高確率で下地を消すことだよな。水神が敵の全耐性を下げつつ味方にバフをしつつ高倍率のサブアタッカーだった場合は……それは強過ぎるし無い……(ナヒーダ2凸を見る)……なくはない気がしてきたな……
まさにその脱カズハ（おそらくこの場合は火限定の強力なバフ＆デバフ、さらに胡桃を伸ばしすぎないため蒸発を邪魔する程度の強付着といった）的なキャラの実装はありえると思ってるよ。 バフデバフは重ねて使えるし集敵があるから腐る訳じゃないし対象属性を縛ればなおさら
脱万葉は万葉を大きく越える事は無いと思うから伸び代は薄いと考えていたけど、シャンリン枠を別の強バッファーにするは有り得るか。来たとしてどのくらい伸びるかなぁ。この辺は来てみないとわからんね。(個人的にはベネットが火強化枠っぽいから来るか疑問なのと、リネって自バフが超多いから裏を返すとバフの恩恵がかなり薄いんだよね。でも防御低下辺りが来ればDPS爆増しそう)
バフの量によっては胡桃でモノパイロした方が火力出るとかなりそう（）
今の実装キャラで蒸発を起こせるptを組もうとすると微妙だけど蒸発自体はそこまでデメリットにならないから、裏から水だったり一瞬で水や氷ダメ出してくれるならptdps伸びると思う
水は火の元素消費量が多いから火の下地が高確率で消えるんよ。シャンリン込みなら問題ないけど、その場合は万葉のデバフバフの恩恵を越える水アタッカーが必要になる(上に書いたけど水神に期待。水神で駄目なら強過ぎてたぶん来ない)。溶解ならシャンリンOUTでワンチャンあるかな？
ロサリアどうかな？溶解だとほぼ炎が残るから悪くないのと、会心率バフも出来てまぁまぁ良いと思ってるが、、
とりあえずリネ&溶解ロサリア撮ってきた。個人的にはもうちょい氷側の範囲が広い(甘雨ぐらい)&ベネ万葉後に打たなくて良い(非スナップショット型や攻撃力以外のステ参照)置物が置けるキャラが来たら嬉しいなって。なんならベネ万葉から脱出したい。
攻撃力参照な時点でベネットから逃れるのは難しいだろうなあ
あと色々モノパイロの方も色々試してみたんだけど、プロップ残数を気にする場合は香菱は勿論、敵の攻撃が激しい場合ディシアも厳しかった。シールド特化型にした煙緋が一番安定した。まぁ、ド安定だったのはベネ万葉鍾離。
安定して強く扱おうとするとその編成になっちゃうよね。ただ距離取る分鍾離のデバフがほぼ死んでるから武器持ってる人なら万葉にサイフォス持たせて蒼古キララ入れた方がよさそう。キャラチェンしやすいキャラでもあるから合わせやすい、キララ凸ってるなら尚更
引こうか迷ってる旅人です。ベネ万葉シャンリネで大分完成している感じ？？耐久が不安そうに思えるけど使用感はそうでもないんですかね。
香菱を活かそうとするなら相当操作技術必要だと思う。素直にシールドとか入れる方が良い
無凸餅武器 Lv90 999 ATK2300 82/242 火渡りで試運転した感想と考察
(途切れた)火力はかなり良いね。雷電変身前は余裕だしバフ整えればデコイ9万、スキル13万、爆発6万+18万とか出せる。しかも単体も集団もいける。 問題は既に騒がれてるけど編成とローテだね。リネベネ固定としてディシア万葉は本人火力、ローテの楽さ、集敵、シャンリン鍾離は範囲火力、耐久(多分総合火力)がそれぞれ優れてる感じだった。シャンリン万葉は火力凄いけど正直中断キツくてロマン寄りかな。 ローテに関しては重撃1→他キャラ展開→爆発→重撃2→スキルがいい感じな気がした。まぁここはガチ勢の方々の検証待ち。 まとめるとかなり強そうでアタッカーの中でも上位な気はする。ただせっかくデコイがあるのにシャンリン入れると近づかなきゃいけなかったり、かといってシャンリン抜くと範囲火力下がって万葉の集敵が活かせなかったりするから、もう一つハマるパーツが欲しいかなという感想。炎の強い耐久サポとか炎専属サポに期待したい。 長々とすいません。より良い考察、議論のために指摘、感想、補足等ありましたら残していって頂けると幸いです
ディシアってフォンテーヌキャラの為の能力だったんだな相性バツグンじゃん
相性はいいけどディシア本人のキャラパワーが低いからなんとも言えない
ディシアのダメージ肩代わりだと結構な割合でHP60%切る場面があるんで抜群という程ではないよ。個人的には安定取るなら金珀煙緋のが良かった。
まぁリネや水中戦を見るに何とかキャリーしたいという気概は見えるよね。水主人公の性能的に水神は消費HP依存の基礎倍率バフになる可能性高いからその辺もディシアに噛み合いそう
火ファルザンみたいな遠くから爆発撃ってもある程度敵に追従してくれるサブアタいたら更に化けそう
火の良い感じのサブアタ,サポーター,シールダーが出ても水氷元素キャラと組み合わせの運用の方が盛り上がりそうだし、他元素でも結局炎下地が消えないかの方向になるだろうから、余程のことがない限り今後登場するキャラで評価急上昇することはなさそうよね。
その余程のことをしてきそうなフリーナとヌヴィレットが控えてるのがな
でもキャラ設計はモノパイロだからフリーナと相性良くしてくるかは微妙じゃない？結果的に相性良いって可能性はあるけど少なくともリネに合わせてくることは無いんじゃないかな
ナヒーダも結構汎用性高くていろんなキャラに合う感じだったし鍾離は汎用性の塊みたいなもんだしウェンティ雷電も組ませようと思えばそれなりに手広くやってくれたから神には期待持ってる
流石に神は自元素反応回りを主に強化だからフリーナは水元素反応回りと思うとモノパイロ設計のリネはドンピシャではないかなってことかなぁ。リネは火神が最高の可能性もある（先取しすぎだが）
リネが欲してるサポーターと蒸発溶解パで強いサポーターはまた違くない？
初期にショウを使ってた時を思い出すよ。基礎スペックで殴りつけてく感じと相性の良いキャラが居ない感じ。違いはやろうと思えば蒸発溶解もできる炎って点かな。風はファルザン来るまで暗い時代があった。
まぁ…ベネ万葉鍾離ってお馴染み強サポ３人衆を連れてきたよ！って感じが強いしね
今はファルザンがいるけどそう考えると年単位で根気よく待つ必要があるな
蒸発溶解できるのもそうだけどリネの場合凸効果も全部使えるどころか強いからまあ……