アルハイゼンの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
餅持って調節していたらなんかカンストみたいなスコアになった。螺旋前半でめっちゃ強くて満足
時計と杯強すぎて草元素ですよ。
セトス欲しくて回してたら3凸が5凸になってしまったんだけど、もう少し頑張るべきなのか
そこまでいったら完凸まで行きたいなw
火力的には無凸で十分だから後は満足感が懐事情と釣り合うかで考えたらええ
どうしてもスメールの時期の完凸の伸び幅低い時期な上で完凸効果の発動条件非常に厳しく、これを満たして殴るのと鏡3枚維持時間を伸ばして殴るのとで机上(gcsim)のDPSの差があまりないキャラなんでね 優先度高いかと言われるとはっきり言って趣味と割り切っていいよ(そもそもアルハイゼンの編成自体PT全体でダメージを出す傾向が強くアルハイゼンの火力が伸びたところでそこまで影響がない)
ただし閑雲2凸してアルハイゼン落下攻撃やりたいっていうならまあ螺旋だろうと配膳フリ閑雲@雷1で落下攻撃1発20~25万程度を一生出し続けられるんでそれやりたいならどうぞくらい(机上のDPSでもアルハイゼンの編成の中だと高めで完凸効果が最も活きる編成ではある)
悩んだ末に滑り込みで完凸しました。みんなありがとう
>> 2741 配膳ナヒフリ忍って中断耐性ないからそれこそ机上論PTじゃない?
最も高いDPS出せるptという意味合いで最強って言葉使ったんだけど過剰だったかな 実際中断耐性ないしTAでもするわけでもないなら無凸フリ→行秋にしてもDPS5%しか落ちないんでそっちのが安定性高いよね わざわざ別で木まで建てさせる手間かけてごめんね
>> 2786 返信の仕方がわからないんだ メッキのいい遺物ができなくてフリーナと組ませたファントム運用考えてはみたんだけどいい組み合わせができなかったから参考にさせてほしい 金珀ナヒ北斗はなんか本末転倒な気がするし
ここで見てるならレスをしたいコメントの横の「〇」にチェックを付ける。zawazawaで見てるならコメントの下に「+」ボタンがあるのでそれを押してからレス付ける。
そう言うことだったのね 白い丸のところタップもしくはクリックすると枝として返信できるよ
以下記載DPSKQM基準
ファントム配膳であれば安定性求めるなら配膳白朮フリ雷電(雷電熟知特化)DPS7万3千 火力求めるのであれば配膳ナヒフリ忍DPS9万 間くらいの配膳きららフリ忍DPS8万3千 フリをそもそも採用しないのであれば単体的では豊穣開花最高DPSを誇る配膳夜蘭白朮ニィロウがあるよ(DPSは敵の数によって変動するものの大体単体7-8万ほど)
単体ヒーラーである忍だとどうしてもテンション貯めづらい印象あるけど忍スキルでオーバーヒールすればフリーナ固有天賦起動してある程度のテンション稼げるから被弾喰らわない自信があるor残り1枠きららや鍾離採用するなら配膳フリ忍まで固定で残り1枠を自分のプレイスタイルでいじると幸せかも
安定性重視するのであれば白朮がダントツクラスな上に螺旋は基本DPS5万あればクリアできる調整になってるんで安定択とるなら白朮連れて行ってあげるととっても安心
返信の仕方教えてくれた人たちありがとう 豊穣開花でのファントム運用は考えてなかった ニィロウ持ってないけど確かにおもしろそう 激化絡めないと火力出ないものだと思ってたから編成幅狭くなってしまってた ありがとう参考にしてみる
横からだけど、フリーナが強いのは分かるけど雷電白朮よりナヒ忍の方が強いのマジか……ってなってる。これって白朮が深林枠よね?
合ってますよ
単純にナヒがいなくなることでサブアタ枠1枠減ってるのでせっかくフリが配ってる全体ダメバフを活かせるのが配膳だけになる点 そして一番の難点がナヒの熟知バフは配膳の固有天賦のダメバフ変換適用対象内なのに加えて基礎倍率に熟知参照があるため全てのスキル爆発ダメに乗るのに対して白朮のバフは元素反応にのみ適応されるのでスキルのICDの関係上半分にしか乗らない点(餅武器ありなら通常攻撃全弾に熟知参照が増えるため更に差が拡大) こういったところが足を引っ張ってます
きららにすら差が出てるのはきららは爆発回す必要ないため原木刀かつ教官4かつ完凸なのでアルハイゼン火力の差が出ちゃってる感じ シールド耐久重視する場合もっと差は縮まるけれども忍+きららの時点で耐久2枠なんで無理して耐久そこまで重視する意味はないかと
なお追記ですが白朮の長所はその安定性にあるのと、DPS5万もあれば螺旋全報酬獲得できる程度の調整になってるんで安定重視して白朮入れた方が楽な場合も多いです 状況によりけりどす
よく分かった。詳しくありがとうございます
一応通常って3段止めループがヒット数の関係でいいんだっけ? まあ出し切ってもそんなに変わらんような気もしなくはないけど…
結局アルハイゼンのだしてるダメージの大半はスキルなんで通常は適当でも実は大きなダメージ低下ないよ(最適と比べれば確かに落ちるけど) どっちかっていうとスキル追撃ct毎にちゃんと最速で通常入れれてるかの方が重要なんでそれ以外はご自由に感
シグウィンのスキルダメ加算をかなり活かせそうだから期待…
シグウィンのスキルダメ加算は裏限定よね確か…黄金みたいに数秒の猶予すら無さそう。通常振ってはっぱカッター降ってくる前に帰るならワンチャン…?
シグウィン裏のキャラ限定じゃなくて表キャラ限定だったらアルハイゼンとの相性化け物だった可能性あったのに惜しい
裏限定なの完全に見逃してて、しかも次いつ来るかわからんかったから完凸しちったぜ…orz まあ完凸万葉用にフル精錬した萃光あるし、普通に楽しませて貰おう。折角だし金メッキ潜り直すかな…
刻晴、フィッシュル(未完凸)、北斗(未完凸)しかいないから折角お迎えしたのにナヒとくめん…orz
忍が恒常配布だったらなあと一生思ってる とりあえずですがフィッシュル配膳残り耐久枠で激化編成で遊ぶといいかもです… あと豊穣開花適性も草アタッカーの中だとトップクラスなのでニィロウ余ってるなら試してみるのも良きですよ
シールド入れてナヒーダに金珀持たせるなら無完凸フィッシュルでも全然問題ないよ?
ナヒーダ持ってないんですが、熟知バフないぶん他ステを切って熟知に振るべきでしょうか?またナヒーダなしで運用している方がいたら熟知どれくらいで運用しているか教えていただきたいです
ナヒーダいなくても基本構成は変わらないよ ナヒいなくても今だときららや白朮等、熟知もしくは元素反応倍率加算バフ持ちキャラがいるんで無理に熟知意識せず300~400程度で抑えるのが良さげ
シアターのアルハイゼンの台詞、「休憩時間中くらい俺に構わず君も休め(俺も休みたい)」ってことなんだろうけど、文章だけ見ると()内の部分しか伝わってこないのおもしれー男
燃焼アルハイゼンの可能性が……?!(無い)
割とあると思うよ ていうかかなりあると思うよ 燃焼と激化が両立するのは昔から言われてたし燃焼激化編成として新しい基軸になるんじゃないかな
その場合ハイゼン/エミリエ/トーマまで固定か トーマ最近引っ張りだこだな
燃焼オンリーで行くならベネット入れるのもアリかな?
そうなると遂げと金メッキどっちが強いのかな?
一応遂げのほうが燃焼激化時は3%ほど、燃焼のみの場合は10%ほど強いよ ただもしトーマじゃなくて他の炎サブアタが増えたもしくは採用できると仮定する場合ファントム4も自由に発動できるんでその場合ファントムが遂げに匹敵する(燃焼激化ありの場合上回る)
ワイはエミリエ引くから燃焼配膳やってみる予定~ この動画↓見てたら意外といけそうだなと思った https://youtu.be/fKI8QnKy-OU?si=Zi7AwXPuAF2wox5X&t=140
ニィロウ引けたからアルハイゼンで豊穣開花試してみたけど結構アリな気がする 編成はアルハイゼン(2凸餅)、ニィロウ(無凸餅)、白朮(無凸無餅)、フリーナ(無凸無餅) 鍵、草共鳴、2凸効果込みでアルハイゼンの熟知は約1000まで盛れるし、熟知盛ってない白朮とフリーナも鍵の効果で400↑までは盛れるから開花ダメも結構出る 問題は中断耐性と気を抜いたらすぐアルハイゼンが死にそうになる所かな〜
水側の付着頻度を考えるとフリーナの枠を夜蘭か行秋の方が良さそうな気もするけど…開花にはダメバフ乗らないし
ぶっちゃけ豊穣開花が水か草なら誰でもいいってだけで、アルハイゼンの倍率もフリーナのバフも腐り気味になって勿体ないというか、各々の強みを生かせてなくない?フリーナの枠行秋に変えるか、いっそニィロウ抜いて雷入れて激化・超開花した方が良さそう。わざわざ2凸餅アルハイゼンを起用する価値は感じない
アルハイゼン側からすると豊穣開花は旨味少ないってだけで豊穣開花PTからすると単体敵へのDPSはガチの真面目にナヒ抜いてトップだから豊穣開花PTを組みたい場合は採用候補だよ まあそもそも豊穣開花PTは対複数特化コンセプトなんで単体敵で強いからどうだってところはあるけど
今更返信する必要ないかもしれないけど一応書いておく そもそも推しのアルハイゼンとニィロウを一緒に使ってみたら思ったより強かった!ってだけなんだ…別にアルハイゼンで豊穣開花しなくてもいいってのは分かってるんだ…普段は激化してる あとフリーナを採用したのは行秋よりも螺旋の攻略スピードが早かった&アルハイゼンの殴りにダメバフを乗せたかった&フリーナのスキルダメで削ってもらいたかったからなんだ 開花にダメバフが乗らないのは理解してるよ
星4完凸前提で北斗忍綺良々と組ませて運用してもあんまりダメージ出せなくてキツいかな?
忍綺良々の並びが気になる。どちらかフィッシュルとかにするべきじゃないかな(このキャラは抜きたくないとかあったら教えて)。火力の話をするなら(星5無凸なら)行秋か夜蘭入れて超開花混ぜた方が強くなることが多い
星5なしのおすすめは、対単体なら行秋忍フィッシュル、対複数なら綺良々北斗フィッシュルかな。激化は超開花と比べて地力がいるから星5武器あると嬉しい(星4武器でも螺旋星9はいける)
とりあえず激化主体を前提に雷元素必要だから完凸してるし忍いれておくかーぐらいの気持ちでだった。確かにフィッシュルいいかもな。
深林と草共鳴が確保できてればそう悪くもないと思う。もちろん火力は忍抜いてフィッシュルの方が上だけどね。忍を入れる場合は超開花が安定するから草2行秋忍がテンプレ
編成自体は全然アリだけど、忍の粒子生成能力だと北斗に西風絶縁持たせても回すのが結構キツめなんで(チャージの盛り具合や他に西風やサイフォス持ちがいれば回らない事もないけど)、回復を考えないなら忍の枠はフィッシュルの方が楽っちゃ楽。雷激化編成じゃないのでフィッシュルの火力自体はそんな出ないけど深林適正あるし終焉持たせられるのが良い。ちなみにアルハイゼンで火力を出すなら激化が理想ではあるんだけど、ぶっちゃけシールドなりなんなりで強めの中断耐性付与しさえすれば最悪激化なしでも強いキャラなんで(光幕攻撃の回数が減るのが一番火力が下がる)、割と適当な編成でも強い。激化で使うのであれば強めの中断耐性用のキャラ、殴ってる間に原激化を維持出来る雷付着役、深林役(場合によっちゃ本人が持つのもアリ)が居れば良いんで、木主の編成であればハイゼンにメッキ、忍にサイフォス深林、北斗に西風絶縁、綺良々は西風or鍵千岩花海ってとこかな。
編成単位の話だと控えから火力出せる草雷が少ないから(実質八重ナヒ)、星4縛りだと他の人のいうように超開花絡めた方がダメージは出易いのよね。んで、行秋忍はそれぞれ中断耐性(+被ダメ軽減)と水付着、回復と超開花着火が出来るから星4で組む、というか星5含めても優秀な組み合わせ(綺良々とかで中断耐性カバー出来るなら行秋は夜蘭に変えて火力高めるのも良い)。ちなみに北斗を使いたいなら行秋忍北斗は割とガチ。行秋北斗で被ダメ80%以上カット出来る上に中断耐性上乗せ、北斗の追撃では開花しないから忍側で安定して超開花起こせるし、雷2枚だから比較的アルハイゼン側で草激化が起きる(雷1枚だと開花で原激化元素を消費しちゃうから草激化を起こしにくい)。ただ枝に書いたようにエネルギー面のカバーが大変。
激化特化だけでやる場合結構な投資しないと激化アルハイゼン自体は厳しいよ 餅武器とかナヒバフとかそこらへんがどうしても欲しい 火力物足りないって思ったらまずは超開花(行秋忍)アルハイゼンで慣らして少しずつ他パーツ揃えていったほうが良さげ
燃焼で使ってる人居たら火力と使用感どんな感触か教えて欲しいエミリエすり抜けちゃって追うか悩んでる 純激化ちょい下ぐらいのダメージ出るなら編成幅広げる為に引きたいなと
エミベネ香菱で組んで遊んでて思ったのは、ボス戦とかはやっぱ激化超開花が安定かな〜。ただ、イベントとかでよくある敵が次々湧いてくる系の複数戦は燃焼がかなり使いやすいと思った。というか結構楽しい。炎キャラ居るおかげで氷シールド持ちとか木の盾チャールにも対応出来るのがグッドポイント。ただダメージ意識するのであれば今のところは頑張って引かなくても……とは思う。遊びの幅はたしかに広がったけど、激化に並ぶかと言われたらちょっと微妙かもしれん。
使ってて楽しいのはだいぶ惹かれる火力に関しては幻想シアターのマスターモードでそこそこやれたらいいなって、まだ実装されてないから確認しようがないけど… 炎サブアタの選択肢が増えたらまた変わりそうだし色んな場面で使いたいし、あと今のイベントでエミリエ使えるの失念してたのでそこで吟味してみる 色々教えてくれてありがとう
金メッキ配膳/深林白朮/絶縁雷電で組もうと思っているんですがあと1人誰がいいですかね?ちなみに配膳の火力重視したいので超開花は考えてないです
白ポをHP×2にして深林ナヒーダはどう?
↑同意。白ポのHPのばしたら配膳の火力ものびるしそれがベストだと思います。 もしもナヒーダを持っていないなら、草主人公かコレイ入れてその子に森林持たせてあげたらどうでしょうか。
白朮いるならどうしても超開花だけはしたくない…とかでなければフリーナ入れるのもオススメ、バフで火力上がってwaveにも強くなるので快適です
アルハイゼンの火力を上げるなら雷電より終焉千岩フィッシュルの方が向いてるかなって気はする。
雷枠の選択肢色々あるよね。リサの防御デバフ、九条、聖顕忍、あと在りし日とかもある
リサフィッシュルはローテとかトータルのダメージ的にもアリよりだと思う。
皆さん本当にありがとうございます!色々考えた結果、雷電を終焉フィッシュルに替えて北斗入れることにしました!!
キィニチで盛り上がる中、我が家のアルハイゼンのスコア更新したので螺旋で暴れてる。やっぱおかしいわこの文弱
今回螺旋の通りいいから気持ち良いよね。祝福も美味しくいただけるし。
この文弱ゴリラ、ナタ雷キャラで大幅強化の可能性を残してるのが凄まじいぜ。ナタ水でもいいんだがムアラニはさすがに相性悪すぎた
絵巻4持てる水か雷のナタキャラきてくれ~~~~または熟知まける草でもいいぞ~~~~
オロルン雷らしいな
イアンサもいるからワンチャンある。絵巻4で激化用ならワンチャンある、高頻度なら猶良い。教官終焉フィッシュルと絵巻4オロルンイアンサのどっちが火力サポートになるかって話になっちゃうけどね
波乱余ってるから引きたい…
アルハイゼンの超開花編成って聞くとアルハイゼンが超開花起こしてると勘違いする人がいなくならない気がするんだけど良いんだろうか。
良いんじゃない? 他に良い書き方もないし一回普及したものをアルハイゼンが超開花起こしてるわけじゃないんで□□に変えますって言ってそれに従う人なんてほぼおらんし そもそもの話してしまうと編成のダメージ出力として超開花が入ってれば全部◯◯超開花(◯◯=アタッカー)って呼ばれてるし
まあ分かってる人にはそれで良いですよね
アルハイゼン(と)超開花 ワイはこんな認識
「の」って書くより良さそうですね 分かりやすいし
でも実際勘違いしてる人っているんですかね?「激化編成でも雷キャラの熟知は1000盛った方がいいですか?」みたいな勘違いはめちゃくちゃ見るけど、アルハイゼンが超開花起こしてるって言う人は全く見ない…
個々の経験をもとに考えるべきなのかどうかは分からないですけど、自分は数人見かけましたね
数人程度なら‥とは思いますけどね。原神進めていくうちに超開花の仕様も理解していくだろうし。
そもそも勘違いしてる人いるの?元素反応を正しく理解していれば草キャラが超開花起こしてるなんて勘違いしようがないので、書き方言い方どうこうの話ではなくて、本人の理解度の問題だと思う
分かってない人が悪いってのはその通りなんですけど、知らない人がパッと見た時に勘違い起こしそうだなと思ったので。
勘違いしてる実例をたくさん見かけたなら問題だけど、ただ単に勘違いしそうだなって思うだけならそれは杞憂ですよ
パッと見て勘違いするような人に合わせてたら大変なことや
今までダメージ重視の武器で使っていたけど多人数なら問題ないけど少数だとたまにチャージ貯まらん時あって困っていたがここに書いてあった腐植の剣でやったらダメ効率は落ちたけど安定性が増した。安定バンザイ!w
諸々あってようやく、ハイゼンさんの会心スコア雑すぎ問題の解消に樹脂を費やせるようになったけど、過去の木で散々言われている通りステ振り難しいなこの御仁……。今さら金メッキ潜ってるけど、とりあえず会心冠が出ない。スコア高い一致杯持ってなくて涙目。秘境周回そろそろ虚無ってきた……。
今回の戦闘イベ、ハイゼンフリーナ忍ナヒでユムカ竜以外全部ぶち抜けて楽しい
亀だけはフリーナ抜いて白朮にして忍を千岩にして回復特化にさせたわ。ユムカはどうあがいても草耐性高いしギミックで有利も取れないから無理。
自分も周りも率ダメ70:210前後だからみんなこんなもんなのかなと思ってたけど率ってもうちょっとあったほうがいいのかな?原チャも熟知も率ダメも…となると厳選難しすぎてなかなか更新できない……
アルハイゼンは4セット恩恵薄いしチャージは最悪絶縁2とかで補うのもあり。うちのはスコアやばすぎてメッキで更新できない。絶縁2楽団2で組んでて率79ダメ240熟知450。半年メッキ廻聖してるけど1部位も更新できてない…でも爆発はぶん回るし螺旋も余裕だしこれでいいやと思い始めてる。厳選に正解はないのだ…
うちのそこそこ厳選メッキ4は素の熟知350、会心76:225の元チャ124。チャージは後ろにナヒいるなら粒子貰えるし、熟知は盛れる手段多いからここ2つはそこまで気にしてない。(推しなので)私は率80目指してるけど、全体のバランス崩れる可能性あるし70あれば十分だと思うよ。
敵の配置によってはスキルで踏み倒せる事もあるけど爆発アタッカー並にチャージと火力の両立でかなり悩むキャラだよね。夜蘭とかフリーナとか忍にチャージ配り系持たせるのか熟知配り系持たせるのかとかでも変わるし。未だにしっくり来てない。
うちはメッキ4セットで率ダメ71:229、熟知380、元チャ127なんだけど率上げるためにどこを捨てる!?ってなっちゃってて…いま5凸だから2凸効果を当てにして熟知下げてもいいかなあとも思ってるんだけど完凸したら率ダメの方も気にならなくなるかなあ…と日々悩みまくっております……でもやっぱり割とみんな率ダメ似たり寄ったりなのが知れてよかったかも
はえ~みんなダメの方伸ばしてるんすね……弊ハイゼンはメッキ4の90:190、熟知320チャ116だわ
普通に70/200より85/170が強いと思う。会心盛れるキャラなら率も相応に伸ばした方が良いに決まってるけど、餅の都合でうまく会心配分できなくて偏りがちなのでは
激化で強く使うには投資が必須というけど、優先順位とボーダーラインが知りたい......ナヒ2凸、モチ武器引く、本人2凸、サポ武器(聖顕、終焉)引くとかいろいろあると思うんだけど
ティナリと同じで草激化で理想編成を組むと高級編成になりがち、というだけの話なのよね。本人の伸びだけでなくPT全体の火力アップ兼サブアタとしてナヒーダ2凸はマストとして、純粋に火力が高くて自動広範囲攻撃がナヒーダとの相性が良い八重神子(理想は2凸以上出来れば完凸)か鍵持ち忍(鍵の凸数は出来るだけ高い方が嬉しい)、中断耐性及び耐性ダウン要員として鍾離。ティナリと違って忍を選択しやすいというメリットはあるけど、八重神子の代わりに入れるなら鍵を持たせて八重神子分以上にアルハイゼンとナヒーダの出力を伸ばす必要がある。超開花編成は開花役は忍で十分だし、水付着要員も行秋で良い(というか中断耐性的に行秋が良い)。あとは草共鳴役を入れるとかアルハイゼン側に深林持たせて雷2にするとか水2にするとか色々出来なくはない。
ちなみにアルハイゼンへの直接の投資(キャラ凸と武器凸)による伸びとしては激化でも超開花でもあんま変わらない。ぶっちゃけあいつ一人で火力出してるゴリラだからね。ナヒーダや鍾離はいわばゴリラにバット持たせたりアーマー付けてるようなもん。
ナヒ2凸>餅武器>サポ武器確保>本人凸進める この順番が一応シミュ上では一番編成あたりの火力を伸ばせる
ただ要注意だけど現状アルハイゼンの最も火力の高い編成は超開花激化複合のファントム配膳編成(フリーナ入編成) これはファントムハンターと金メッキとで明確に火力差が存在している事が大きい けれどこの編成の場合中断耐性要員がおらず安定性が皆無となる(シールド枠としてナヒ→白朮にすると火力が100%→80%ほどに落ちるため、ファントムが使えなくなったとしてもフリの枠を行秋にしたほうがまだ強い)
対して純激化は鍾離やきららを入れやすいんで安定度でいえばトップクラス それでも超開花編成に火力が追いつくには最低でもナヒ2凸はないと難しい(ナヒ2凸時の場合DPSがほぼ配膳きららナヒ八重≒配膳行秋ナヒ忍になる)
草激化組むならやっぱり凸は欲しいのかな??無凸ハイゼンで黎明じゃ結構キツめ??
アルハイゼンは凸余り要らない。黎明がきついかどうかは回避がきついかどうかと=なのでプレイに自信があったりシールドキャラや白先生持ってるかどうかかな。とりあえず黎明でも最大火力なら問題ない。
本人凸よりむしろ最優先でナヒ凸がほしいくらい 後黎明→餅武器だと基本的に編成あたりの火力は1.1倍近く、本人火力でみても1.15倍以上伸びるんで取れるなら欲しい(他の星5限定片手剣あると優先度はかなり落ちるものの、他に星5限定片手剣がなければナヒ2凸の次に欲しいレベル) 後は純草激化組みたいなら編成火力を見ると2凸餅以上の八重とフィッシュルとで明確に火力差ができちゃうんで2凸餅八重ができれば欲しくなる
アルハイゼン+八重御子+ナヒーダ+鍾離のオーソドックスな草激化PT(全員無凸)で愛用してるけど、螺旋レベルの難度なら時間が足りなくなることはないよ。
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餅持って調節していたらなんかカンストみたいなスコアになった。螺旋前半でめっちゃ強くて満足
時計と杯強すぎて草元素ですよ。
セトス欲しくて回してたら3凸が5凸になってしまったんだけど、もう少し頑張るべきなのか
そこまでいったら完凸まで行きたいなw
火力的には無凸で十分だから後は満足感が懐事情と釣り合うかで考えたらええ
どうしてもスメールの時期の完凸の伸び幅低い時期な上で完凸効果の発動条件非常に厳しく、これを満たして殴るのと鏡3枚維持時間を伸ばして殴るのとで机上(gcsim)のDPSの差があまりないキャラなんでね
優先度高いかと言われるとはっきり言って趣味と割り切っていいよ(そもそもアルハイゼンの編成自体PT全体でダメージを出す傾向が強くアルハイゼンの火力が伸びたところでそこまで影響がない)
ただし閑雲2凸してアルハイゼン落下攻撃やりたいっていうならまあ螺旋だろうと配膳フリ閑雲@雷1で落下攻撃1発20~25万程度を一生出し続けられるんでそれやりたいならどうぞくらい(机上のDPSでもアルハイゼンの編成の中だと高めで完凸効果が最も活きる編成ではある)
悩んだ末に滑り込みで完凸しました。みんなありがとう
>> 2741
配膳ナヒフリ忍って中断耐性ないからそれこそ机上論PTじゃない?
最も高いDPS出せるptという意味合いで最強って言葉使ったんだけど過剰だったかな 実際中断耐性ないしTAでもするわけでもないなら無凸フリ→行秋にしてもDPS5%しか落ちないんでそっちのが安定性高いよね わざわざ別で木まで建てさせる手間かけてごめんね
>> 2786
返信の仕方がわからないんだ メッキのいい遺物ができなくてフリーナと組ませたファントム運用考えてはみたんだけどいい組み合わせができなかったから参考にさせてほしい 金珀ナヒ北斗はなんか本末転倒な気がするし
ここで見てるならレスをしたいコメントの横の「〇」にチェックを付ける。zawazawaで見てるならコメントの下に「+」ボタンがあるのでそれを押してからレス付ける。
そう言うことだったのね 白い丸のところタップもしくはクリックすると枝として返信できるよ
以下記載DPSKQM基準
ファントム配膳であれば安定性求めるなら配膳白朮フリ雷電(雷電熟知特化)DPS7万3千
火力求めるのであれば配膳ナヒフリ忍DPS9万
間くらいの配膳きららフリ忍DPS8万3千
フリをそもそも採用しないのであれば単体的では豊穣開花最高DPSを誇る配膳夜蘭白朮ニィロウがあるよ(DPSは敵の数によって変動するものの大体単体7-8万ほど)
単体ヒーラーである忍だとどうしてもテンション貯めづらい印象あるけど忍スキルでオーバーヒールすればフリーナ固有天賦起動してある程度のテンション稼げるから被弾喰らわない自信があるor残り1枠きららや鍾離採用するなら配膳フリ忍まで固定で残り1枠を自分のプレイスタイルでいじると幸せかも
安定性重視するのであれば白朮がダントツクラスな上に螺旋は基本DPS5万あればクリアできる調整になってるんで安定択とるなら白朮連れて行ってあげるととっても安心
返信の仕方教えてくれた人たちありがとう
豊穣開花でのファントム運用は考えてなかった ニィロウ持ってないけど確かにおもしろそう
激化絡めないと火力出ないものだと思ってたから編成幅狭くなってしまってた ありがとう参考にしてみる
横からだけど、フリーナが強いのは分かるけど雷電白朮よりナヒ忍の方が強いのマジか……ってなってる。これって白朮が深林枠よね?
合ってますよ
単純にナヒがいなくなることでサブアタ枠1枠減ってるのでせっかくフリが配ってる全体ダメバフを活かせるのが配膳だけになる点
そして一番の難点がナヒの熟知バフは配膳の固有天賦のダメバフ変換適用対象内なのに加えて基礎倍率に熟知参照があるため全てのスキル爆発ダメに乗るのに対して白朮のバフは元素反応にのみ適応されるのでスキルのICDの関係上半分にしか乗らない点(餅武器ありなら通常攻撃全弾に熟知参照が増えるため更に差が拡大)
こういったところが足を引っ張ってます
きららにすら差が出てるのはきららは爆発回す必要ないため原木刀かつ教官4かつ完凸なのでアルハイゼン火力の差が出ちゃってる感じ
シールド耐久重視する場合もっと差は縮まるけれども忍+きららの時点で耐久2枠なんで無理して耐久そこまで重視する意味はないかと
なお追記ですが白朮の長所はその安定性にあるのと、DPS5万もあれば螺旋全報酬獲得できる程度の調整になってるんで安定重視して白朮入れた方が楽な場合も多いです
状況によりけりどす
よく分かった。詳しくありがとうございます
一応通常って3段止めループがヒット数の関係でいいんだっけ? まあ出し切ってもそんなに変わらんような気もしなくはないけど…
結局アルハイゼンのだしてるダメージの大半はスキルなんで通常は適当でも実は大きなダメージ低下ないよ(最適と比べれば確かに落ちるけど) どっちかっていうとスキル追撃ct毎にちゃんと最速で通常入れれてるかの方が重要なんでそれ以外はご自由に感
シグウィンのスキルダメ加算をかなり活かせそうだから期待…
シグウィンのスキルダメ加算は裏限定よね確か…黄金みたいに数秒の猶予すら無さそう。通常振ってはっぱカッター降ってくる前に帰るならワンチャン…?
シグウィン裏のキャラ限定じゃなくて表キャラ限定だったらアルハイゼンとの相性化け物だった可能性あったのに惜しい
裏限定なの完全に見逃してて、しかも次いつ来るかわからんかったから完凸しちったぜ…orz
まあ完凸万葉用にフル精錬した萃光あるし、普通に楽しませて貰おう。折角だし金メッキ潜り直すかな…
刻晴、フィッシュル(未完凸)、北斗(未完凸)しかいないから折角お迎えしたのにナヒとくめん…orz
忍が恒常配布だったらなあと一生思ってる とりあえずですがフィッシュル配膳残り耐久枠で激化編成で遊ぶといいかもです… あと豊穣開花適性も草アタッカーの中だとトップクラスなのでニィロウ余ってるなら試してみるのも良きですよ
シールド入れてナヒーダに金珀持たせるなら無完凸フィッシュルでも全然問題ないよ?
ナヒーダ持ってないんですが、熟知バフないぶん他ステを切って熟知に振るべきでしょうか?またナヒーダなしで運用している方がいたら熟知どれくらいで運用しているか教えていただきたいです
ナヒーダいなくても基本構成は変わらないよ ナヒいなくても今だときららや白朮等、熟知もしくは元素反応倍率加算バフ持ちキャラがいるんで無理に熟知意識せず300~400程度で抑えるのが良さげ
シアターのアルハイゼンの台詞、「休憩時間中くらい俺に構わず君も休め(俺も休みたい)」ってことなんだろうけど、文章だけ見ると()内の部分しか伝わってこないのおもしれー男
燃焼アルハイゼンの可能性が……?!(無い)
割とあると思うよ ていうかかなりあると思うよ 燃焼と激化が両立するのは昔から言われてたし燃焼激化編成として新しい基軸になるんじゃないかな
その場合ハイゼン/エミリエ/トーマまで固定か トーマ最近引っ張りだこだな
燃焼オンリーで行くならベネット入れるのもアリかな?
そうなると遂げと金メッキどっちが強いのかな?
一応遂げのほうが燃焼激化時は3%ほど、燃焼のみの場合は10%ほど強いよ ただもしトーマじゃなくて他の炎サブアタが増えたもしくは採用できると仮定する場合ファントム4も自由に発動できるんでその場合ファントムが遂げに匹敵する(燃焼激化ありの場合上回る)
ワイはエミリエ引くから燃焼配膳やってみる予定~
この動画↓見てたら意外といけそうだなと思った
https://youtu.be/fKI8QnKy-OU?si=Zi7AwXPuAF2wox5X&t=140
ニィロウ引けたからアルハイゼンで豊穣開花試してみたけど結構アリな気がする
編成はアルハイゼン(2凸餅)、ニィロウ(無凸餅)、白朮(無凸無餅)、フリーナ(無凸無餅)
鍵、草共鳴、2凸効果込みでアルハイゼンの熟知は約1000まで盛れるし、熟知盛ってない白朮とフリーナも鍵の効果で400↑までは盛れるから開花ダメも結構出る
問題は中断耐性と気を抜いたらすぐアルハイゼンが死にそうになる所かな〜
水側の付着頻度を考えるとフリーナの枠を夜蘭か行秋の方が良さそうな気もするけど…開花にはダメバフ乗らないし
ぶっちゃけ豊穣開花が水か草なら誰でもいいってだけで、アルハイゼンの倍率もフリーナのバフも腐り気味になって勿体ないというか、各々の強みを生かせてなくない?フリーナの枠行秋に変えるか、いっそニィロウ抜いて雷入れて激化・超開花した方が良さそう。わざわざ2凸餅アルハイゼンを起用する価値は感じない
アルハイゼン側からすると豊穣開花は旨味少ないってだけで豊穣開花PTからすると単体敵へのDPSはガチの真面目にナヒ抜いてトップだから豊穣開花PTを組みたい場合は採用候補だよ まあそもそも豊穣開花PTは対複数特化コンセプトなんで単体敵で強いからどうだってところはあるけど
今更返信する必要ないかもしれないけど一応書いておく
そもそも推しのアルハイゼンとニィロウを一緒に使ってみたら思ったより強かった!ってだけなんだ…別にアルハイゼンで豊穣開花しなくてもいいってのは分かってるんだ…普段は激化してる
あとフリーナを採用したのは行秋よりも螺旋の攻略スピードが早かった&アルハイゼンの殴りにダメバフを乗せたかった&フリーナのスキルダメで削ってもらいたかったからなんだ 開花にダメバフが乗らないのは理解してるよ
星4完凸前提で北斗忍綺良々と組ませて運用してもあんまりダメージ出せなくてキツいかな?
忍綺良々の並びが気になる。どちらかフィッシュルとかにするべきじゃないかな(このキャラは抜きたくないとかあったら教えて)。火力の話をするなら(星5無凸なら)行秋か夜蘭入れて超開花混ぜた方が強くなることが多い
星5なしのおすすめは、対単体なら行秋忍フィッシュル、対複数なら綺良々北斗フィッシュルかな。激化は超開花と比べて地力がいるから星5武器あると嬉しい(星4武器でも螺旋星9はいける)
とりあえず激化主体を前提に雷元素必要だから完凸してるし忍いれておくかーぐらいの気持ちでだった。確かにフィッシュルいいかもな。
深林と草共鳴が確保できてればそう悪くもないと思う。もちろん火力は忍抜いてフィッシュルの方が上だけどね。忍を入れる場合は超開花が安定するから草2行秋忍がテンプレ
編成自体は全然アリだけど、忍の粒子生成能力だと北斗に西風絶縁持たせても回すのが結構キツめなんで(チャージの盛り具合や他に西風やサイフォス持ちがいれば回らない事もないけど)、回復を考えないなら忍の枠はフィッシュルの方が楽っちゃ楽。雷激化編成じゃないのでフィッシュルの火力自体はそんな出ないけど深林適正あるし終焉持たせられるのが良い。ちなみにアルハイゼンで火力を出すなら激化が理想ではあるんだけど、ぶっちゃけシールドなりなんなりで強めの中断耐性付与しさえすれば最悪激化なしでも強いキャラなんで(光幕攻撃の回数が減るのが一番火力が下がる)、割と適当な編成でも強い。激化で使うのであれば強めの中断耐性用のキャラ、殴ってる間に原激化を維持出来る雷付着役、深林役(場合によっちゃ本人が持つのもアリ)が居れば良いんで、木主の編成であればハイゼンにメッキ、忍にサイフォス深林、北斗に西風絶縁、綺良々は西風or鍵千岩花海ってとこかな。
編成単位の話だと控えから火力出せる草雷が少ないから(実質八重ナヒ)、星4縛りだと他の人のいうように超開花絡めた方がダメージは出易いのよね。んで、行秋忍はそれぞれ中断耐性(+被ダメ軽減)と水付着、回復と超開花着火が出来るから星4で組む、というか星5含めても優秀な組み合わせ(綺良々とかで中断耐性カバー出来るなら行秋は夜蘭に変えて火力高めるのも良い)。ちなみに北斗を使いたいなら行秋忍北斗は割とガチ。行秋北斗で被ダメ80%以上カット出来る上に中断耐性上乗せ、北斗の追撃では開花しないから忍側で安定して超開花起こせるし、雷2枚だから比較的アルハイゼン側で草激化が起きる(雷1枚だと開花で原激化元素を消費しちゃうから草激化を起こしにくい)。ただ枝に書いたようにエネルギー面のカバーが大変。
激化特化だけでやる場合結構な投資しないと激化アルハイゼン自体は厳しいよ 餅武器とかナヒバフとかそこらへんがどうしても欲しい 火力物足りないって思ったらまずは超開花(行秋忍)アルハイゼンで慣らして少しずつ他パーツ揃えていったほうが良さげ
燃焼で使ってる人居たら火力と使用感どんな感触か教えて欲しいエミリエすり抜けちゃって追うか悩んでる 純激化ちょい下ぐらいのダメージ出るなら編成幅広げる為に引きたいなと
エミベネ香菱で組んで遊んでて思ったのは、ボス戦とかはやっぱ激化超開花が安定かな〜。ただ、イベントとかでよくある敵が次々湧いてくる系の複数戦は燃焼がかなり使いやすいと思った。というか結構楽しい。炎キャラ居るおかげで氷シールド持ちとか木の盾チャールにも対応出来るのがグッドポイント。ただダメージ意識するのであれば今のところは頑張って引かなくても……とは思う。遊びの幅はたしかに広がったけど、激化に並ぶかと言われたらちょっと微妙かもしれん。
使ってて楽しいのはだいぶ惹かれる火力に関しては幻想シアターのマスターモードでそこそこやれたらいいなって、まだ実装されてないから確認しようがないけど… 炎サブアタの選択肢が増えたらまた変わりそうだし色んな場面で使いたいし、あと今のイベントでエミリエ使えるの失念してたのでそこで吟味してみる 色々教えてくれてありがとう
金メッキ配膳/深林白朮/絶縁雷電で組もうと思っているんですがあと1人誰がいいですかね?ちなみに配膳の火力重視したいので超開花は考えてないです
白ポをHP×2にして深林ナヒーダはどう?
↑同意。白ポのHPのばしたら配膳の火力ものびるしそれがベストだと思います。
もしもナヒーダを持っていないなら、草主人公かコレイ入れてその子に森林持たせてあげたらどうでしょうか。
白朮いるならどうしても超開花だけはしたくない…とかでなければフリーナ入れるのもオススメ、バフで火力上がってwaveにも強くなるので快適です
アルハイゼンの火力を上げるなら雷電より終焉千岩フィッシュルの方が向いてるかなって気はする。
雷枠の選択肢色々あるよね。リサの防御デバフ、九条、聖顕忍、あと在りし日とかもある
リサフィッシュルはローテとかトータルのダメージ的にもアリよりだと思う。
皆さん本当にありがとうございます!色々考えた結果、雷電を終焉フィッシュルに替えて北斗入れることにしました!!
キィニチで盛り上がる中、我が家のアルハイゼンのスコア更新したので螺旋で暴れてる。やっぱおかしいわこの文弱
今回螺旋の通りいいから気持ち良いよね。祝福も美味しくいただけるし。
この文弱ゴリラ、ナタ雷キャラで大幅強化の可能性を残してるのが凄まじいぜ。ナタ水でもいいんだがムアラニはさすがに相性悪すぎた
絵巻4持てる水か雷のナタキャラきてくれ~~~~または熟知まける草でもいいぞ~~~~
オロルン雷らしいな
イアンサもいるからワンチャンある。絵巻4で激化用ならワンチャンある、高頻度なら猶良い。教官終焉フィッシュルと絵巻4オロルンイアンサのどっちが火力サポートになるかって話になっちゃうけどね
波乱余ってるから引きたい…
アルハイゼンの超開花編成って聞くとアルハイゼンが超開花起こしてると勘違いする人がいなくならない気がするんだけど良いんだろうか。
良いんじゃない? 他に良い書き方もないし一回普及したものをアルハイゼンが超開花起こしてるわけじゃないんで□□に変えますって言ってそれに従う人なんてほぼおらんし
そもそもの話してしまうと編成のダメージ出力として超開花が入ってれば全部◯◯超開花(◯◯=アタッカー)って呼ばれてるし
まあ分かってる人にはそれで良いですよね
アルハイゼン(と)超開花 ワイはこんな認識
「の」って書くより良さそうですね 分かりやすいし
でも実際勘違いしてる人っているんですかね?「激化編成でも雷キャラの熟知は1000盛った方がいいですか?」みたいな勘違いはめちゃくちゃ見るけど、アルハイゼンが超開花起こしてるって言う人は全く見ない…
個々の経験をもとに考えるべきなのかどうかは分からないですけど、自分は数人見かけましたね
数人程度なら‥とは思いますけどね。原神進めていくうちに超開花の仕様も理解していくだろうし。
そもそも勘違いしてる人いるの?元素反応を正しく理解していれば草キャラが超開花起こしてるなんて勘違いしようがないので、書き方言い方どうこうの話ではなくて、本人の理解度の問題だと思う
分かってない人が悪いってのはその通りなんですけど、知らない人がパッと見た時に勘違い起こしそうだなと思ったので。
勘違いしてる実例をたくさん見かけたなら問題だけど、ただ単に勘違いしそうだなって思うだけならそれは杞憂ですよ
パッと見て勘違いするような人に合わせてたら大変なことや
今までダメージ重視の武器で使っていたけど多人数なら問題ないけど少数だとたまにチャージ貯まらん時あって困っていたがここに書いてあった腐植の剣でやったらダメ効率は落ちたけど安定性が増した。安定バンザイ!w
諸々あってようやく、ハイゼンさんの会心スコア雑すぎ問題の解消に樹脂を費やせるようになったけど、過去の木で散々言われている通りステ振り難しいなこの御仁……。今さら金メッキ潜ってるけど、とりあえず会心冠が出ない。スコア高い一致杯持ってなくて涙目。秘境周回そろそろ虚無ってきた……。
今回の戦闘イベ、ハイゼンフリーナ忍ナヒでユムカ竜以外全部ぶち抜けて楽しい
亀だけはフリーナ抜いて白朮にして忍を千岩にして回復特化にさせたわ。ユムカはどうあがいても草耐性高いしギミックで有利も取れないから無理。
自分も周りも率ダメ70:210前後だからみんなこんなもんなのかなと思ってたけど率ってもうちょっとあったほうがいいのかな?原チャも熟知も率ダメも…となると厳選難しすぎてなかなか更新できない……
アルハイゼンは4セット恩恵薄いしチャージは最悪絶縁2とかで補うのもあり。うちのはスコアやばすぎてメッキで更新できない。絶縁2楽団2で組んでて率79ダメ240熟知450。半年メッキ廻聖してるけど1部位も更新できてない…でも爆発はぶん回るし螺旋も余裕だしこれでいいやと思い始めてる。厳選に正解はないのだ…
うちのそこそこ厳選メッキ4は素の熟知350、会心76:225の元チャ124。チャージは後ろにナヒいるなら粒子貰えるし、熟知は盛れる手段多いからここ2つはそこまで気にしてない。(推しなので)私は率80目指してるけど、全体のバランス崩れる可能性あるし70あれば十分だと思うよ。
敵の配置によってはスキルで踏み倒せる事もあるけど爆発アタッカー並にチャージと火力の両立でかなり悩むキャラだよね。夜蘭とかフリーナとか忍にチャージ配り系持たせるのか熟知配り系持たせるのかとかでも変わるし。未だにしっくり来てない。
うちはメッキ4セットで率ダメ71:229、熟知380、元チャ127なんだけど率上げるためにどこを捨てる!?ってなっちゃってて…いま5凸だから2凸効果を当てにして熟知下げてもいいかなあとも思ってるんだけど完凸したら率ダメの方も気にならなくなるかなあ…と日々悩みまくっております……でもやっぱり割とみんな率ダメ似たり寄ったりなのが知れてよかったかも
はえ~みんなダメの方伸ばしてるんすね……弊ハイゼンはメッキ4の90:190、熟知320チャ116だわ
普通に70/200より85/170が強いと思う。会心盛れるキャラなら率も相応に伸ばした方が良いに決まってるけど、餅の都合でうまく会心配分できなくて偏りがちなのでは
激化で強く使うには投資が必須というけど、優先順位とボーダーラインが知りたい......ナヒ2凸、モチ武器引く、本人2凸、サポ武器(聖顕、終焉)引くとかいろいろあると思うんだけど
ティナリと同じで草激化で理想編成を組むと高級編成になりがち、というだけの話なのよね。本人の伸びだけでなくPT全体の火力アップ兼サブアタとしてナヒーダ2凸はマストとして、純粋に火力が高くて自動広範囲攻撃がナヒーダとの相性が良い八重神子(理想は2凸以上出来れば完凸)か鍵持ち忍(鍵の凸数は出来るだけ高い方が嬉しい)、中断耐性及び耐性ダウン要員として鍾離。ティナリと違って忍を選択しやすいというメリットはあるけど、八重神子の代わりに入れるなら鍵を持たせて八重神子分以上にアルハイゼンとナヒーダの出力を伸ばす必要がある。超開花編成は開花役は忍で十分だし、水付着要員も行秋で良い(というか中断耐性的に行秋が良い)。あとは草共鳴役を入れるとかアルハイゼン側に深林持たせて雷2にするとか水2にするとか色々出来なくはない。
ちなみにアルハイゼンへの直接の投資(キャラ凸と武器凸)による伸びとしては激化でも超開花でもあんま変わらない。ぶっちゃけあいつ一人で火力出してるゴリラだからね。ナヒーダや鍾離はいわばゴリラにバット持たせたりアーマー付けてるようなもん。
ナヒ2凸>餅武器>サポ武器確保>本人凸進める
この順番が一応シミュ上では一番編成あたりの火力を伸ばせる
ただ要注意だけど現状アルハイゼンの最も火力の高い編成は超開花激化複合のファントム配膳編成(フリーナ入編成)
これはファントムハンターと金メッキとで明確に火力差が存在している事が大きい
けれどこの編成の場合中断耐性要員がおらず安定性が皆無となる(シールド枠としてナヒ→白朮にすると火力が100%→80%ほどに落ちるため、ファントムが使えなくなったとしてもフリの枠を行秋にしたほうがまだ強い)
対して純激化は鍾離やきららを入れやすいんで安定度でいえばトップクラス
それでも超開花編成に火力が追いつくには最低でもナヒ2凸はないと難しい(ナヒ2凸時の場合DPSがほぼ配膳きららナヒ八重≒配膳行秋ナヒ忍になる)
草激化組むならやっぱり凸は欲しいのかな??無凸ハイゼンで黎明じゃ結構キツめ??
アルハイゼンは凸余り要らない。黎明がきついかどうかは回避がきついかどうかと=なのでプレイに自信があったりシールドキャラや白先生持ってるかどうかかな。とりあえず黎明でも最大火力なら問題ない。
本人凸よりむしろ最優先でナヒ凸がほしいくらい
後黎明→餅武器だと基本的に編成あたりの火力は1.1倍近く、本人火力でみても1.15倍以上伸びるんで取れるなら欲しい(他の星5限定片手剣あると優先度はかなり落ちるものの、他に星5限定片手剣がなければナヒ2凸の次に欲しいレベル)
後は純草激化組みたいなら編成火力を見ると2凸餅以上の八重とフィッシュルとで明確に火力差ができちゃうんで2凸餅八重ができれば欲しくなる
アルハイゼン+八重御子+ナヒーダ+鍾離のオーソドックスな草激化PT(全員無凸)で愛用してるけど、螺旋レベルの難度なら時間が足りなくなることはないよ。