原神wiki

水側の付着頻度を考えるとフリーナの枠を夜蘭か行秋の方が良さそうな気もするけど…開花にはダメバフ乗らないし

ぶっちゃけ豊穣開花が水か草なら誰でもいいってだけで、アルハイゼンの倍率もフリーナのバフも腐り気味になって勿体ないというか、各々の強みを生かせてなくない？フリーナの枠行秋に変えるか、いっそニィロウ抜いて雷入れて激化・超開花した方が良さそう。わざわざ2凸餅アルハイゼンを起用する価値は感じない

アルハイゼン側からすると豊穣開花は旨味少ないってだけで豊穣開花PTからすると単体敵へのDPSはガチの真面目にナヒ抜いてトップだから豊穣開花PTを組みたい場合は採用候補だよ　まあそもそも豊穣開花PTは対複数特化コンセプトなんで単体敵で強いからどうだってところはあるけど

今更返信する必要ないかもしれないけど一応書いておく
そもそも推しのアルハイゼンとニィロウを一緒に使ってみたら思ったより強かった！ってだけなんだ…別にアルハイゼンで豊穣開花しなくてもいいってのは分かってるんだ…普段は激化してる
あとフリーナを採用したのは行秋よりも螺旋の攻略スピードが早かった&アルハイゼンの殴りにダメバフを乗せたかった&フリーナのスキルダメで削ってもらいたかったからなんだ　開花にダメバフが乗らないのは理解してるよ

忍綺良々の並びが気になる。どちらかフィッシュルとかにするべきじゃないかな(このキャラは抜きたくないとかあったら教えて)。火力の話をするなら(星5無凸なら)行秋か夜蘭入れて超開花混ぜた方が強くなることが多い

とりあえず激化主体を前提に雷元素必要だから完凸してるし忍いれておくかーぐらいの気持ちでだった。確かにフィッシュルいいかもな。

編成自体は全然アリだけど、忍の粒子生成能力だと北斗に西風絶縁持たせても回すのが結構キツめなんで(チャージの盛り具合や他に西風やサイフォス持ちがいれば回らない事もないけど)、回復を考えないなら忍の枠はフィッシュルの方が楽っちゃ楽。雷激化編成じゃないのでフィッシュルの火力自体はそんな出ないけど深林適正あるし終焉持たせられるのが良い。ちなみにアルハイゼンで火力を出すなら激化が理想ではあるんだけど、ぶっちゃけシールドなりなんなりで強めの中断耐性付与しさえすれば最悪激化なしでも強いキャラなんで(光幕攻撃の回数が減るのが一番火力が下がる)、割と適当な編成でも強い。激化で使うのであれば強めの中断耐性用のキャラ、殴ってる間に原激化を維持出来る雷付着役、深林役(場合によっちゃ本人が持つのもアリ)が居れば良いんで、木主の編成であればハイゼンにメッキ、忍にサイフォス深林、北斗に西風絶縁、綺良々は西風or鍵千岩花海ってとこかな。

激化特化だけでやる場合結構な投資しないと激化アルハイゼン自体は厳しいよ　餅武器とかナヒバフとかそこらへんがどうしても欲しい　火力物足りないって思ったらまずは超開花（行秋忍）アルハイゼンで慣らして少しずつ他パーツ揃えていったほうが良さげ

エミベネ香菱で組んで遊んでて思ったのは、ボス戦とかはやっぱ激化超開花が安定かな〜。ただ、イベントとかでよくある敵が次々湧いてくる系の複数戦は燃焼がかなり使いやすいと思った。というか結構楽しい。炎キャラ居るおかげで氷シールド持ちとか木の盾チャールにも対応出来るのがグッドポイント。ただダメージ意識するのであれば今のところは頑張って引かなくても……とは思う。遊びの幅はたしかに広がったけど、激化に並ぶかと言われたらちょっと微妙かもしれん。

白ポをHP×2にして深林ナヒーダはどう？

↑同意。白ポのHPのばしたら配膳の火力ものびるしそれがベストだと思います。
もしもナヒーダを持っていないなら、草主人公かコレイ入れてその子に森林持たせてあげたらどうでしょうか。

白朮いるならどうしても超開花だけはしたくない…とかでなければフリーナ入れるのもオススメ、バフで火力上がってwaveにも強くなるので快適です

アルハイゼンの火力を上げるなら雷電より終焉千岩フィッシュルの方が向いてるかなって気はする。

皆さん本当にありがとうございます！色々考えた結果、雷電を終焉フィッシュルに替えて北斗入れることにしました！！

今回螺旋の通りいいから気持ち良いよね。祝福も美味しくいただけるし。

この文弱ゴリラ、ナタ雷キャラで大幅強化の可能性を残してるのが凄まじいぜ。ナタ水でもいいんだがムアラニはさすがに相性悪すぎた

オロルン雷らしいな

良いんじゃない？　他に良い書き方もないし一回普及したものをアルハイゼンが超開花起こしてるわけじゃないんで□□に変えますって言ってそれに従う人なんてほぼおらんし
そもそもの話してしまうと編成のダメージ出力として超開花が入ってれば全部◯◯超開花（◯◯＝アタッカー）って呼ばれてるし

アルハイゼン(と)超開花　ワイはこんな認識

そもそも勘違いしてる人いるの？元素反応を正しく理解していれば草キャラが超開花起こしてるなんて勘違いしようがないので、書き方言い方どうこうの話ではなくて、本人の理解度の問題だと思う

亀だけはフリーナ抜いて白朮にして忍を千岩にして回復特化にさせたわ。ユムカはどうあがいても草耐性高いしギミックで有利も取れないから無理。

アルハイゼンは4セット恩恵薄いしチャージは最悪絶縁2とかで補うのもあり。うちのはスコアやばすぎてメッキで更新できない。絶縁2楽団2で組んでて率79ダメ240熟知450。半年メッキ廻聖してるけど1部位も更新できてない…でも爆発はぶん回るし螺旋も余裕だしこれでいいやと思い始めてる。厳選に正解はないのだ…

うちのそこそこ厳選メッキ4は素の熟知350、会心76：225の元チャ124。チャージは後ろにナヒいるなら粒子貰えるし、熟知は盛れる手段多いからここ2つはそこまで気にしてない。(推しなので)私は率80目指してるけど、全体のバランス崩れる可能性あるし70あれば十分だと思うよ。

敵の配置によってはスキルで踏み倒せる事もあるけど爆発アタッカー並にチャージと火力の両立でかなり悩むキャラだよね。夜蘭とかフリーナとか忍にチャージ配り系持たせるのか熟知配り系持たせるのかとかでも変わるし。未だにしっくり来てない。

うちはメッキ4セットで率ダメ71:229、熟知380、元チャ127なんだけど率上げるためにどこを捨てる！？ってなっちゃってて…いま5凸だから2凸効果を当てにして熟知下げてもいいかなあとも思ってるんだけど完凸したら率ダメの方も気にならなくなるかなあ…と日々悩みまくっております……でもやっぱり割とみんな率ダメ似たり寄ったりなのが知れてよかったかも

はえ～みんなダメの方伸ばしてるんすね……弊ハイゼンはメッキ4の90：190、熟知320チャ116だわ

普通に70/200より85/170が強いと思う。会心盛れるキャラなら率も相応に伸ばした方が良いに決まってるけど、餅の都合でうまく会心配分できなくて偏りがちなのでは

ティナリと同じで草激化で理想編成を組むと高級編成になりがち、というだけの話なのよね。本人の伸びだけでなくPT全体の火力アップ兼サブアタとしてナヒーダ2凸はマストとして、純粋に火力が高くて自動広範囲攻撃がナヒーダとの相性が良い八重神子(理想は2凸以上出来れば完凸)か鍵持ち忍(鍵の凸数は出来るだけ高い方が嬉しい)、中断耐性及び耐性ダウン要員として鍾離。ティナリと違って忍を選択しやすいというメリットはあるけど、八重神子の代わりに入れるなら鍵を持たせて八重神子分以上にアルハイゼンとナヒーダの出力を伸ばす必要がある。超開花編成は開花役は忍で十分だし、水付着要員も行秋で良い(というか中断耐性的に行秋が良い)。あとは草共鳴役を入れるとかアルハイゼン側に深林持たせて雷2にするとか水2にするとか色々出来なくはない。

ナヒ2凸＞餅武器＞サポ武器確保＞本人凸進める
この順番が一応シミュ上では一番編成あたりの火力を伸ばせる

ただ要注意だけど現状アルハイゼンの最も火力の高い編成は超開花激化複合のファントム配膳編成（フリーナ入編成）
これはファントムハンターと金メッキとで明確に火力差が存在している事が大きい
けれどこの編成の場合中断耐性要員がおらず安定性が皆無となる（シールド枠としてナヒ→白朮にすると火力が100%→80％ほどに落ちるため、ファントムが使えなくなったとしてもフリの枠を行秋にしたほうがまだ強い）

対して純激化は鍾離やきららを入れやすいんで安定度でいえばトップクラス
それでも超開花編成に火力が追いつくには最低でもナヒ2凸はないと難しい（ナヒ2凸時の場合DPSがほぼ配膳きららナヒ八重≒配膳行秋ナヒ忍になる）

アルハイゼンは凸余り要らない。黎明がきついかどうかは回避がきついかどうかと＝なのでプレイに自信があったりシールドキャラや白先生持ってるかどうかかな。とりあえず黎明でも最大火力なら問題ない。

本人凸よりむしろ最優先でナヒ凸がほしいくらい
後黎明→餅武器だと基本的に編成あたりの火力は1.1倍近く、本人火力でみても1.15倍以上伸びるんで取れるなら欲しい（他の星5限定片手剣あると優先度はかなり落ちるものの、他に星5限定片手剣がなければナヒ2凸の次に欲しいレベル）
後は純草激化組みたいなら編成火力を見ると2凸餅以上の八重とフィッシュルとで明確に火力差ができちゃうんで2凸餅八重ができれば欲しくなる

アルハイゼン+八重御子+ナヒーダ+鍾離のオーソドックスな草激化PT(全員無凸)で愛用してるけど、螺旋レベルの難度なら時間が足りなくなることはないよ。

ありがとうございます。やっぱりこのゲームはアタッカー凸よりもサポーター凸か、、、頑張ってみます！___木主

現状だと中断耐性を配れる超開花反応or開花反応起動も可能なヒーラーが一番欲しいかなって感じ　特にアルハイゼンは殴れる時間長めなので15秒継続が可能な忍ですら継続追いついてない時あるんで長時間雷付着ができるなら一気に編成幅広がる

明後日には雷キャラ絵巻で不足してるダメバフが５０も手にはいっちまうぜ、弓だから終焉も持てる

フィッシュル入れて激化も強いしな。

アルハイゼンはアルハイゼンナヒ+雷+水or自由で編成幅ひろいからねえ　鍾離とか夜蘭とかいれるだけで対応できるギミック変えれるからまじで汎用性高い

タルパくん激化が通じないかと思いきや勝手にウソ超開花になるの草

星5アタッカーには珍しく突破がダメバフなんだよな。餅武器に汎用ダメバフを入れるのを避けるためかもしれんけど。

白先生入れた刻晴ちゃんやクロリンデに雷怒付けたやつの逆バージョンか。チーム全体の探索性能も高いし楽しそうだな

試してきたけどオロルンの追撃が4体まで入るから対複数もそれなりに対応出来て面白かった。ただ夜魂バーストが12秒毎にしか起きない関係でどっかしらで原激化が切れるタイミングがある。とはいえ精鋭狩りぐらいだったら余裕ではある。

白朮に千岩熟知厳選に彷徨える星で自動攻撃バフも足せるぜ

「賢く使え」と言う解釈一致すぎる性能よなぁ。螺旋で一生お世話になってる

機動力あるし操作もフレキシブルで楽しいし音も気持ちいし自分も好き。今期も螺旋の下でお世話になった

ローテやCTの管理がハマった時に「俺ってゲーム上手いｗ」と思わせてくれる良いキャラよね。天賦が元素反応に全く縛られてないから色んな編成で潰しがきくのも美点

一長一短で全ての状況で劇的楽になるということはないと思う。スキルで貼れるから攻撃が弱い所では快適だし、地方伝説とか螺旋だと鍾離先生のシールドでさえ数発で粉砕されるから白先生のワンタイムシールドが最終的に持続してたり。回復も入るからシールド割れた時の安心感もある。あと有楽持ってたらシールドずっと持続しないでも有楽の方が強いんじゃないかな？（攻撃力の影響が0じゃない＋素でもダメバフ入る）

個人的には鍾離をおすすめしたい。どっちも持ってるけど安定感を買って鍾離と一緒に使うことが多い。フリーナと使うとかなら白朮の方がいいとかはあるけれども、純激化なら鍾離が安定かなあ。

ハイゼンだと草元素が下地になるからマーヴィカで燃焼と烈開花しか起こらなさそうだし、マーヴィカに熟知盛るメリット無いかな…
ハイゼン側も自前でダメバフ盛れるから絵巻4の効果も薄めだしなあ…有用なのは2凸防御デバフくらいかな？
烈開花起爆ならベネット爆発参照して万葉で炎元素変化させるのが火力高い。