元素シールドに関する雑談用コメントフォームです。
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雑談/元素シールド
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使徒と詠唱者もダメージ量で削れる？
削れますね。魔術師などと同じく、本体にダメージを通さない代わりにシールドがやや追加で削れるタイプのようです。
トワリンもこのタイプかな
トワリンのシールドはかなり特殊で、特に元素量がなくダメージでしか削れないように見えます。ちょっと甘雨で実験しましたが、トワリンの状態によってかなり削れ具合が変わりますね。普通に飛んでる状態基準だとHPの1/2程度の耐久値がありそうです。
一応アビスのバリアもダメージ量でも削れてたはず。元素反応で削れる量に対して低すぎるから適正レベルのキャラで殴ってたら誤差程度だけど
データを追加、また対策についてもかなり詳しくしました。
雑談板で指摘があったように怒り4ベネットの爆発中CTは一律1秒だったので記述を修正しました。
昨日の某YouTuberさんの動画がわかりにくかった理由が分かった。元記事の「シールド割に必要なGU（元素量）」を「シールドの耐久値GU」って誤解してるのが主因だわ。そのせいで「スキルのGU」のことも「シールド破壊値」とかいう新単語で定義しててややこしくなってんな
名前は出さない方がいいんじゃないかな
基本的なこと忘れてたわｻﾝｸｽ、修正しました
海外サイトを参考に、ダメージ依存のシールド割りについて計算式を追記しました。紹介してくれた某YouTuberにも感謝。
それってこのページかな？最後のリンク集に加えても良いかもしれませんね。
ついでにこれも役立ちそう
上の件は実験的に分かる（というか元から5倍と書いている）ので良いですが、英wikiは解析ソースっぽい情報も多いのでどこまで触れるか悩ましいところですね。
今更になってしまいましたが、解析ソースっぽい情報を削り、ゲーム内で検証可能な情報のみの表現に書き直しました。
高スパンの意味がよく分からないかな
検索してみたら完全に自分用語だったので直しました。
このページに限ったことではないけど「元素付与」という言葉がゲーム内用語で言う「元素付着」の意味で使われてるのが少し気になる。ゲーム内だと「元素付与」=刻晴などの通常攻撃属性エンチャントの意味なので余計に。ただ定着してる感あるから修正するのもなあというアレ。
この付与・付着の混乱を整理して（「付与CT」でも検索引っかかるように注記しました）、ついでにリンク切れを修正しました。
＞シールドが削れるときも上の消費量の倍率が効くので ←この「上の消費量」とは何を指すのでしょうか？
「元素量について」のところの比率の話ですね。
元素量とページが一緒になっていたときの名残の表現と思われたので、元素量ページへのリンクに修正しておきました
炎使徒対策はどうすればいいのだろう
炎のシールドは水元素で二倍削れるけど、水のシールドは良くても等倍でしか削れないから早く割るには対策が必要ってだけなのでは
すんごい今更感あるが、シャンリンの旋火輪で急凍樹のシールドが削れていかないんだがなんでだ。ICD無し連続攻撃無効化でも着いてんのか。というか結晶以外反応の字が出ないし、実は結構特殊なシールドなのか
密着しすぎて別の場所に当たってる判定なのでは？
ファデュイ先遣隊について：動画で見たネタだけど、先遣隊のシールドは『全耐性を+100%する』という仕様なので、耐性デバフを複数重ねるとシールド状態でも普通にダメージが通るようになる。
特に物理は元の耐性が低い(-20% シールド中は80%)上にデバフ持ちが多く、雷・氷ファデュイにいたっては超電導も狙えるので耐性をマイナスにする事も可能。
草元素はファデュイシールドに対しては有効ではないっぽい。水も雷も数十回かかりそうな感じだった
アビスの使徒が表では36U、説明では32Uになってます。編集のやり方わからないので報告
ヒルチャール暴徒・木盾のシールドは従来通り燃焼以外無効なんですね
ずっとアビスの水バリアは強かったけど草が特効だったんだな 草実装から1ヶ月経ってようやく知った
ニィロウ雑談のところで話題が出て勘違いされてる方もいましたので、水→氷シールドが無効なことを明記しました
自分もついでに試したが、草→氷も無効かもしれない。自分だけだと自信はないが、同じ結果の人がいるなら記載したい。
無効というか単純に元素反応が起きないので、ダメージ分のみ氷シールドが削れる感じですね
本文中にリンクがある元素反応ごとの消費の表通りで、元素反応しない場合削れないですね。たぶん表の唯一の例外が水→氷なので分かりづらかったかと
なるほど。水→氷の例外のせいだけではなく、6元素だと反応しない元素がほぼ無いから、反応なのか付着なのか判断が難しかった。反応で削れるのが確定しているなら何も返す言葉はないぞ!お騒がせした。
氷シールドが凍結と同じ挙動であることを記載し、表に草元素を追加した上で整理しました。ついでに元素付着時間を元素量のページにある最新の情報に修正しました。
ファデュイ先遣隊の元素増幅の解除に必要な元素量の表で風元素と岩元素の必要量が間違っていたので修正しました（自環境でも検証済み）。草元素に関しては他の資料を確認しておらず、自環境での検証しかできていないので、確認していただける方いらっしゃればお願いします。
シールドを削る量は付着量に比例するみたいですけど、開花のダメージみたいな「元素を付着させない元素攻撃」ってシールドに当ててもダメージ分しか削れませんか？
そうです、元素量がなく反応は起こりません。
返信ありがとうございます。元素攻撃は元素が付着するものが多いので開花はどうなるんだろうと思っていましたが疑問がとけました
「素早く削るには」の項目、ICDの仕様を踏まえて表現をちょっと変えました（「3ヒットごとにリセット」→「複数回ヒットするとクールタイムを無視して元素付着」）
水、草攻撃で氷削れないってのを見て、ダメージを出せば削れるよなと思ったけど、その記述（ダメージの影響）が一番最後に来てるから構成が少し直感的ではないかな？と感じる。まずどんな攻撃でも削れるというか、ダメージを軽減させた上削り切らないと攻撃が入らないor軽減され続けるってのがシールドで、効率よく削るには元素反応を利用する（元素反応によって発生したダメージも削りに作用するってのも自然に説明できる）って流れの方が良いような気がする。ここ以外のコメント欄で元素反応で削れることは知っていてもダメージで削れることは知らない感じのコメント時々見るし。検証から始まったページっぽいからそっちが先に書いてあるかと思うけど、流れを整理してもいいんじゃないかな？
開花系反応がややこしくしてる感じがある
ここだけ目に見えて削れるからダメージ分だけに見えなくてしっくり来ない
開花系ってダメージ分のみにしては妙に早く削れるけども、これもしかして「シールドに対しては反応ダメージCT（2Hit/0.5秒）が発生しない」のか……？
編集板の議論に基づいて概要とシールド割の項目を更新しました。一部のボスのシールド（無双シリーズや淑女などの色付きゲージで元素反応が起こり削れるもの）もこのページで扱った方が良いかと思いますので、元素量の検証などしつつどこかに載せれたらと思います。
草原核による攻撃に元素付着はないって聞いてたんですけど激流詠唱者のバリア割に使えるんですか？
「バリアはダメージでも削れる」って話であって「草原核に元素付着がある」って話ではないよ。
ヌヴィレットの重撃はなんで盾系列を貫通するんだろうか？
一般的な攻撃判定は ≡≡≡◯ こんな感じでキャラから攻撃判定が出る。ヌっさんは ◯◯◯ こんな感じで出てるエフェクト全部が当たり判定になってる。だから普通の攻撃は盾に吸収されるけど、ヌっさんの攻撃は盾と敵両方にダメージが出てるような感じ。建物内に敵が居るとこで試すと分かるけど、盾どころか壁をすり抜けて当たり判定出てるからね。
使徒、詠唱者のシールドを無相、淑女タイプのシールドだと思っている人が多い気がする。特に淵炎の72Uを削る時にダメージを換算しない人が居る。（エウルアの完凸とかを無意味って言ったり）ここのページでも草ダメージの文言でダメージが影響するタイプのシールドってのがわかるくらいだし。
以前このページの概要でも全てのダメージ遮断するタイプの例で使徒が載ってて修正した覚えがある(記憶違いでなければ)し、確かに勘違いされやすいのかもしれない。いちおう使徒・詠唱者のところに分かるように加筆してみた