提案 New World 強→中(個人的には弱) 猫サンキュー、SHOGYO MUJO 中→弱 まず新世界は単純にこの手の譜面過大評価しすぎな気がする。確かに揺れや変拍子でめんどいところもあるがそこまでつらいと思わないし何よりBPMが言うほど早くないくせに16分は単色3連2つしかないのは流石に弱いし12分もほぼ単色で叩きにくくもなく8分も難解な奴もない。見た目むずかしい☆6で多少のやりにくさはあるが、流石に強は強く見すぎな気がするし個人的に☆6中クラスの2段階上程度な感じな譜面。猫サンキューは8分が長く逆手を使うやつはあるもののほぼ単純な奴ばかりで繰り返しも多くノーツ数も少なめ。8分も前前前世(詐称上位だと思う)より弱いしあれの上なのは違うと思う。SHOGYO MUJOは16分が単発ばかりなうえ相当な繰り返し。16分複合も出るけどキツイところにおいてないし体力的にキツところもあまりない。
2曲開始しました。
2曲開始しました。
テトラリュトモスフォビア
リッジでリッジでGO!GO!GO! - GMT mashup -
曙光 ～Dawn～
マリオネットピュア
賛成 同じく面だらけ譜面のx-dayと比べてもBPMが20近く低くあちらよりもスカスカな部分が多くゴーゴー後も休憩があるため発狂地帯で削られても建て直しは案外効く。少なくともx-dayとは1段差つくと思う。
いずれも反対（New Worldは再議論には賛成）。
①New Worldについて。中か強かで迷いましたが、やはり独特なリズムに翻弄される危険性は否定し難いですし、8分も後半になるにつれて叩きづらくなってきます。12分ラッシュ地帯は休みが少ないので体力面にもやや注意（個人的には12分ラッシュ地帯が一番の難所）。個人的には中寄りの強と言ったところですね。しかしながら、このタイプの譜面は例が少ないですし、最悪対象外入りもあり得るかな？とすら思いました。そのため再議論自体には賛成というところ。
②猫サンキューについて。ほぼ8分なので一見すると★6にも見えそうです。しかしながら、ゴルルより遅いとはいえやはりBPMは195と速く、8分は多く詰まっておりヴァーナス処理は危険です。個人的には中下位のゴルルと比べると、遅くした代わりに16分を入れて8分を詰めたような譜面で、あちらとほぼ同じくらいの難易度に感じられます。
③諸行無常について。配置は単純ですが、BPM148は遅すぎるとは言えず、またラスゴーは規則的とはいえ曲のリズムを理解していないとやや叩きづらいです。個人的には強にいる譜面と2段階も離れません。
詐称 引用だらけの譜面ではあるため知っていれば当然楽になる。問題は引用元の難易度の大半が☆９までならまだしも適正外の☆１０も入っている事、引用している箇所が一部難易度の高い部分である事。また引用元よりBPMを上回っている譜面もある。それを踏まえると☆９よりレベルが高い箇所が多く密度も高い。特にBPMが上がっている夏祭り、熊蜂、裏戦車、BPMは下がっていても☆１０で謙遜ないうえ隣接している裏消失・幽玄箇所は☆９内では規格外。終盤もそこそこ密度が高いうえ夜桜に似た譜面があるため、最低でも夜桜を余裕でクリアできる実力がないと太刀打ちできないと思われる。ただし引用譜面が熊蜂と消失を除き比較的単純である事や恋文や(初見殺しではあるが)マジでといったスカスカな引用も多く、☆１０密度が濃くなる☆１０弱と比較するとそこまでの体力は求められず、闇魔女より少し下程度。よって☆１０逆詐称上位と同等の体力は必要として詐称とした。
↑よろしくないと言われても仮にこれが中で旋律裏が弱になったら違和感感じるから言及するんでしょう
強 個人的にはむしろ過大評価だと思う。ハネリズム譜面は全難易度通してHOWEVERとLOSER以外1段階づつ下げて良いと思ってる。この譜面は全体的に24分のシャッフルが少なく、テンポこそハネ曲の中では早めだけど★9にはあと一歩届かない。後半から若干だが密度が上がり24分が連続して出る箇所も長くなってくるので、そこを耐えることができないと★8適正でもクリアは厳しいと言うことで詐称寄りの強。
逆詐称 譜面は確かに16分が3連打までしかない、複合ですら4種類と「この速さにしては」かなり単純。ソフランも繰り返しが多く覚えやすいが、190のBPMで基本ノンストップで休憩が少ないから普通に忙しい。HSで難易度上げたって感じはあるが、(覚えるのが簡単、覚えなくてもまだ何とかなるとはいえ)そのHSの厄介度合いは中々のものやと思う。
詐称(＋より) 前は＋派だったが、ついさっきやった感じ微妙な感じがしたのでこれかなと。もちろん＋でも違和感ないのだがやっぱり前半がほぼ2打ばかりなのがちょっと弱いかなと。これで4打とかもうちょっとあったら文句なしの詐称＋だけど繰り返しもそこそこあるし癖も☆9中のメンツと比べたらましかなと。ただ低速な分見にくいし2打の連続が長い分きつさもそれなりにあるし、BPMの関係で平均密度のわりに体力消費も馬鹿にはできないと思う。↑2まあクリアを目指す難易度なのはわかるけどこれがバベルや僕は今、廻廻奇譚やドントダウトと同格は言いすぎだし、後半はもはや感想レベルだからあてにならん話だと思う。
詐称 複合自体に複雑さこそは無いものの、それをなかったかにするほどの長複合。熊蜂では4連続で畳み掛ける上に戦車裏や幽玄では氷竜の第2ゴーゴーを思わせるほどの長さ。特に幽玄はソフラン付きのせいで12分かと混乱してしまう。道中も叩きっぱなしでまともに休憩させてくれないのも辛く、降格しまくってる現詐称に於いても十分詐称してる！といえるくらい厳しい。というか蒼の旋律裏はどう思ってらっしゃるんでしょうかね。あれ元々中だったんだし弱だと思うか中だと思うかで変わってくるし、弱だからこれ詐称ってのはよろしくない。
提案 New World 強→中(個人的には弱) 猫サンキュー、SHOGYO MUJO 中→弱 まず新世界は単純にこの手の譜面過大評価しすぎな気がする。確かに揺れや変拍子でめんどいところもあるがそこまでつらいと思わないし何よりBPMが言うほど早くないくせに16分は単色3連2つしかないのは流石に弱いし12分もほぼ単色で叩きにくくもなく8分も難解な奴もない。見た目むずかしい☆6で多少のやりにくさはあるが、流石に強は強く見すぎな気がするし個人的に☆6中クラスの2段階上程度な感じな譜面。猫サンキューは8分が長く逆手を使うやつはあるもののほぼ単純な奴ばかりで繰り返しも多くノーツ数も少なめ。8分も前前前世(詐称上位だと思う)より弱いしあれの上なのは違うと思う。SHOGYO MUJOは16分が単発ばかりなうえ相当な繰り返し。16分複合も出るけどキツイところにおいてないし体力的にキツところもあまりない。
↑個人的には詐称の譜面のことだから言いたいことはわかるし特に問題はないと思う。
紛らわしくて申し訳ございませんでした。リッジステップの存在をすっかり忘れていました（もちろん僕が降格提案を出したのはGOGOGOの方ですが）。
提案 亡き王女のためのパヴァーヌ裏 中→弱 正直慣れ次第って感じの譜面。縁が多い分やりにくいってのはあるもの偶数は叩きやすいものばかりで非常に繰り返しが多い。非ゴーゴーは丸々稼ぎでってレベルでラスゴー以外めんどい配置はなく演奏時間も長いってわけでもないので特別集中力いるって感じもないと思うしまあ弱でいいと思うシュガビタよりはほんのちょっと強いくらいだが中って程でもないと思う。
逆詐称-（★8中） 自分も★×9最弱候補…というより個人的には最弱だと思っている。サビの加速ソフランで認識が困難になるが、如何せん譜面構成が単純すぎる。しかもエンドリ裏などと違って暗記必須レベルまで加速しないので、★8上位曲と比べてもクリアしやすいと感じた
マリオネットピュアと曙光は明日開始。他は意見待ち。
2曲とも明日開始。「リッジ」は「リッジでリッジで GO!GO!GO!」と「RIDGE RACER STEPS」の2曲がありますが、現在詐称にある前者の方とします(後者は中)。
むずかしい★8で、出してから1週間経っていない提案に議論開始・見送り通知を誤ってしました。誤通知投稿は既に削除しましたが申し訳ありませんでした。
明日から議論開始
詐称+ 熊蜂、やわらか戦車、消失に関しては完全に星10レベル。幽玄も元より楽とはいえ、ほぼノンストップな譜面の中盤で出てくるのでサビ前で体力を一気に持っていかれる。魔法少女や患部は技術面がほぼ無かったがこちらはそこそこいるので、弱上位であるX-DAYやよーいドンよりも少し上の段階が適していると思った。
逆詐称 サビ前はやや難しめだが、逆手を取ればそこ以外に★×8の要素がほぼなく、見たこともない景色裏(個人的弱中堅〜やや上位)とは1段階差ついていいと思う。
弱 やや速いBPMの中、8分と16分を捌いていく譜面。体力も少々要るが、一方で譜面は単純で一件すると★6に見えるかもしれない。
中(上位) 確かにこの速度でリズム難傾向は珍しいけどそんなに強いかなって感じた、技術譜面と言うには複合レベルが低すぎる(3ピースとはBPM差を考慮してもかなりの差だと思う)し体力的には24分の影響もあって比較的強めだが★×9上位に入るほどかと言われると…、12分や16分、24分が入り乱れたり微妙な音符間隔が出たりで精度は取りづらいけどそれでも個人的にはラパス表と1段差も無いと思ったしやや傾向は離れるけどFLOWER表と同程度くらいに感じた、でも譜面とかwikiの方を見ると玄人や名人という意見もあったしリズム難の感じ具合でかなり個人差ありそうだから最悪対象外もあり得るかもしれない。
反対。 ある程度難易度１０の弱、中譜面をクリアできるときに５回ほどノルマ落ちてトラウマになった曲。明らかな稼ぎがないせいで９強のチコチコなどより難しく感じる。上のひとのようにやってみないとわからないむずかしさがある。
弱 フレンジャー、影の伝説、ユルユルDE-Oなどと難易度は並ぶ。往年の物量&演奏時間短系の譜面にありがちな詰め込み型で、配色が単純な分勢いのままに叩けてしまいそうな印象がある。大昔で言えばメルト、近頃ではDon't say lazyと肩を並べるか。
提案 インザゾーン 中→弱 ゴーゴー突入前に限れば完全にボーナスステージ。ゴーゴーに入ると密度が上がるが、ラッシュ突入前なら★7強適正者でもなんとか叩けそう。ラッシュ以降はとても恐ろしい典型的な後半難譜面だが、前半は稼ぎになるので、他の中の譜面と比べるとやや劣ると感じる（ただ後半でゲージを奪われる危険性などから弱では上位と感じる）。
中 比較になり得るのはモアナ、ロックなんて聴かないの2曲。この2曲よりはリズムに癖があり、追い越しなどを考慮して、最低限中は堅いでしょう。
いずれも反対（カミカゼは中にいますが、カミカゼの弱への降格も反対）。
①カミカゼについて。まず、10回以上出るDKKDはおに★6でもあまり見かけず、おに★7でも通ります。その上、DKKD以外のところも、リズムが取りづらい地帯や、フレーズが長い地帯などがあり、BPMは速いとは言えないが遅いとも言えず、決して簡単とは言えません。おに換算は複合系だと参考にならないことも考えると、やや弱に近いですが中に収まると思います。ましてやむずかしい★7（おに★6弱以下相当）とは到底考えられないと思ってます。
②パフェについて。リズム難であり、複合も少なからず存在し（仮にdkkk、ddddk、dkkkkを1回もミスらずに百発百中で叩けたらおに★7に行けレベル）、そしてノーツが少ない故に1ミスがクリアに大きく影響します。密度は低く、簡単なところもありますが、やはり難しいところは難しく、おに★6弱（むずかしい★7強相当）のリズム難譜面よりは少なくとも叩きづらく、弱相当と思ってます（今考えると中には値しないのですが、一時期は中でいいと思ったことすらあります）。
③カナデアについて。メヌエットやエリンギほどではないですが、当たり前のように複合やリズム崩しが出てきます。★7強（個人的には詐称寄り）のサムロケと比べるとリズムの取りづらさや1ミスのクリアへの影響や稼ぎ所の割合などであちらの上位互換に感じました。BPMの遅さを考えてもやはり逆詐称とは到底言えないかと。むしろむずかしい★8弱の中でも中に近い部類にすら感じました。おに換算だったら★6中はおろか★6強に値すると思います（おにコースのコナンのやつとほぼ同程度に感じました。ちなみに今は、おにコースと単純比較するのは避けた方がいいとしても、おに★6中以上でむずかしい★8とされています。）。
ちなみにステゼロは一見すると★8弱や★7にも見えそうですが、何と言ってもリズムが取りづらいばかりか、変拍子だらけでこのようなパターンの譜面は太鼓の達人全体でもあまり見かけず、人によっては全く訳がわからないまま終了ということも十分にあり得、むずかしい★8中の中でも決して弱寄りとは言えないと感じます（強意見すら出たほど）。
強 やや速い上にリズムが取りづらいし体力も要る。3ピースやペットショップなどの上位互換。一方でところどころ簡単なところがあり、16分も単色までで、休憩もある。
強 強上位だと思うユースフルコースターよりは確実に下だと思う。数回あるラッシュとラスト以外はただ速いだけで強い譜面ではない。16分地帯がもう少し長かったり休憩が少なければ詐称妥当だったかもしれない。
詐称 まず210というテンポが9にしては鬼門。チャレンジャー段階の人にとっては200と210の差は思ったより大きい。次に忘れてはいけないのは縁中心の譜面であること。カカカカド ドのラッシュは地力がない人にはきつい。あべこべで難易度は下がるが、正規譜面前提ならヒバナ裏と同じくらいの難易度。やみのま、患部と同じ位置で違和感ない。
詐称 流石に蒼の旋律(裏)やX-DAYを超えて詐称＋は考えにくい。しかし、全体的に忙しく休憩も無いのは事実で、体力面だけ見れば詐称でも上位の闇魔や優曇華よりやや楽という程度で、それらに比べればトリッキーな要素も多く総合的には大差ないぐらいだと思っている。
強(上位) 上の人と殆ど同意見で結論から言うと★×9卒業に最適な譜面だと思う。リズム難、技術要素、体力のどれをとっても★×9では高水準であり、苦手な要素がある場合は時空庁1課、3pieceなどで特化した譜面で練習は可能であり、★10弱上位だと思うDANの丸々1つ下といったところ。
逆詐称 考えた結果ジャパリパークとか強上位の譜面と大差ないかなと思う。密度は高く特にBメロは難しいが、★×8下位よりは★×7上位という譜面。演奏時間がもう少し長ければ弱もありだったかもしれない。
詐称 後半の5打が出てくるところ以外はやや特徴はあるとはいえ他の★×8のハネリズムで練習は出来るし、慣れたら一気に簡単になるので詐称＋(★×9中)ともなると流石に弱すぎだと思った。シャッフルが苦手な場合は強く感じるのも分かるが、★×10弱妥当のマジキャッツとは★一つ以上の差があると思うし、ノーツの割合としては少なめだが中盤に休憩地帯があるのも救い。
これに関しては、「比較している譜面が、自分はどの難易度だと思うかは明記する」ということがルールで書かれています。それ以外はおまけですね。基本は飽くまで提案対象の譜面の特徴なので。