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議論Wikiアーカイブ(おに★×9) / 7376

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  • 7382
    名前なし 2021/12/02 (木) 17:38:13 0b01e@2c24b >> 7376

    詐称+ ☆9どころか☆10適正の人でも熊蜂、景清、やわらか裏、消失裏、幽玄地帯(見た目テンポ300)はもはや凶器。マジで地帯も初見殺しになる。ゴーゴーが終わってからも休憩を与えてくれない譜面構成で、平均密度は燎原ノ舞並み。最後の最後にも認識難要素があり、全部ひっくるめて☆10弱上位、個人差中のX-DAY2000とどっこいどっこい、もしくはそれ以上にも感じた。闇の魔法少女から休憩を取って技術マシマシにされた感じなので☆10中はあると思う。

  • 7383
    名前なし 2021/12/02 (木) 18:54:08 85904@62beb >> 7376

    詐称+ 流石に☆⑨で幽玄や消失裏の引用はヤバすぎる。とにかく闇魔や優曇華院くらい体力消費が激しい上に技術がそれらより強化された感じなので流石に詐称+。☆10中、下手したら☆10強はあるかもしれない。

  • 7386
    名前なし 2021/12/02 (木) 20:49:03 修正 61110@fa966 >> 7376

    詐称より詐称+(☆10中下位) 迷ったけど個人的には弱と中のボーダーラインであるドドンガ裏やセイクリ裏よりはるかに難しかったのでこの評価。現代版タベルナ2000といったところでまるっと強化したタイコロール、そいつらが逆詐称-じゃない時点で詐称下位ってのはちょっと違うと思うし個人的には2段差ほど離れてても納得できる。夏祭り、熊蜂、やわらか戦車裏、カゲキヨの早回しや消失裏→幽玄があまりに強烈。ゴーゴーをぬけたあともドンカマにあるような超低速音符による多重タイプの認識難、1打風船による目隠しなど稼ぎの邪魔になる厄介な要素は多々ある。さいたまやエンドリ、恋文など息をつける場所こそあれど稼ぎになるほどの割合はなくBPMが190とこの系統の譜面にしては高めで技術面、体力面双方でかなりハイレベルなものを求められる。これ恋文やエンドリ、タイコロールの引用地帯によってはポケモン裏越えもあったんじゃ…

  • 7387
    名前なし 2021/12/02 (木) 21:39:03 修正 3707a@8ccec >> 7376

    +寄り詐称 非ゴーゴーはまだマシだがゴーゴーは次々来る長複合や景清地帯のリズム難気味の偶数ラッシュはかなりキツく★×9としては規格外、その中でも特に12分+24分から16分長複合に繋がる消失裏幽玄地帯は飛び抜けている、少なくともW旋律(蒼旋裏と朱旋)や闇魔、  フランドール(個人的に弱)あたりよりは上だが最初に書いた通り非ゴーゴーが稼ぎなのと体力面だけなら優曇華院にはやや及ばないので+でも異論は無いがやや微妙、+になったらなったで後から落ちそうだし難易度的に大差無い優曇華院同様詐称最強表記の方が合ってる気はする。もしフルVerが出るなら★×10強〜難関くらいでこれまた微妙なラインですかね、ネクロを丸々3段上げたくらいの立ち位置になりそう

  • 7392
    名前なし 2021/12/03 (金) 07:26:39 修正 bb3ed@1705e >> 7376

    詐称 確かに★×10といっても全く問題ないと思うが中ともなると流石に弱いと思う。引用地帯(特に消失や熊蜂、幽玄)は相当な難易度であり、休憩もほとんどないため詐称だと思うが、弱上位だと思っている旋律裏などを追い抜く強さではないかなと思う。高レベルなら全然賛成。あと詐称+派の人は★×10ならどこ相当の難易度か記載して下さい。

  • 7394
    名前なし 2021/12/03 (金) 19:15:40 d58b3@36195 >> 7376

    詐称(強寄り) 今のところ詐称+の意見が多いですけど、星10中クラスあるかと言ったらちょっと過大評価じゃないかなと思います。BPM190で長複合多めだとインパクトがあるのは分かりますが、譜面が単純、引用譜面なので理解しやすい、非ゴーゴー地帯は8分多めでまるまる稼ぎ(最後以外)、風船地帯も最後が面の5連打と2連打で考えると見切りやすい、16分3連はほぼ単色などと言う点を考えると詐称でも強い方じゃないのかなと思います。24分混じり(消失地帯)は星10中あるとは思いますけど。譜面比較していくと、16分長複合は氷竜表(強)と同じか少し強い程度よーいドン!(星10弱)よりは下、体力面は優曇華院と闇魔より下(8分が多い、単色多めなため)、技術も偶数地帯はエビエビ(星10中)より下などを踏まえると、詐称でも弱い方かなと思いました。よって詐称(強寄り)

  • 7396
    名前なし 2021/12/04 (土) 01:14:50 1f61b@19733 >> 7376

    詐称 上の方と同じで譜面が単純かつ引用譜面なので理解しやすく非ゴーゴー地帯は8分多めでまるまる稼ぎなので星10中あるかと言われたらそうではないかと。全体的に見れば確かに忙しく体力配分を間違えたら即座にボコされるタイプの譜面ですが、少なくともこれより技術面が高くBPMもほぼ同じでまたノンストップ気味な旋律(裏)超えは無いと思います。

  • 7399
    名前なし 2021/12/04 (土) 16:06:08 fd274@65ac0 >> 7376

    詐称 流石に蒼の旋律(裏)やX-DAYを超えて詐称+は考えにくい。しかし、全体的に忙しく休憩も無いのは事実で、体力面だけ見れば詐称でも上位の闇魔や優曇華よりやや楽という程度で、それらに比べればトリッキーな要素も多く総合的には大差ないぐらいだと思っている。

  • 7404
    名前なし 2021/12/05 (日) 13:46:19 修正 6a463@2031b >> 7376

    詐称+ 熊蜂、やわらか戦車、消失に関しては完全に星10レベル。幽玄も元より楽とはいえ、ほぼノンストップな譜面の中盤で出てくるのでサビ前で体力を一気に持っていかれる。魔法少女や患部は技術面がほぼ無かったがこちらはそこそこいるので、弱上位であるX-DAYやよーいドンよりも少し上の段階が適していると思った。

  • 7406
    名前なし 2021/12/05 (日) 22:37:24 9dec2@1760f >> 7376

    詐称 複合自体に複雑さこそは無いものの、それをなかったかにするほどの長複合。熊蜂では4連続で畳み掛ける上に戦車裏や幽玄では氷竜の第2ゴーゴーを思わせるほどの長さ。特に幽玄はソフラン付きのせいで12分かと混乱してしまう。道中も叩きっぱなしでまともに休憩させてくれないのも辛く、降格しまくってる現詐称に於いても十分詐称してる!といえるくらい厳しい。というか蒼の旋律裏はどう思ってらっしゃるんでしょうかね。あれ元々中だったんだし弱だと思うか中だと思うかで変わってくるし、弱だからこれ詐称ってのはよろしくない。

  • 7408
    名前なし 2021/12/06 (月) 10:50:30 1f61b@2e60f >> 7376

    ↑よろしくないと言われても仮にこれが中で旋律裏が弱になったら違和感感じるから言及するんでしょう

  • 7409
    名前なし 2021/12/06 (月) 13:00:52 0cc54@be3de >> 7376

    詐称 引用だらけの譜面ではあるため知っていれば当然楽になる。問題は引用元の難易度の大半が☆9までならまだしも適正外の☆10も入っている事、引用している箇所が一部難易度の高い部分である事。また引用元よりBPMを上回っている譜面もある。それを踏まえると☆9よりレベルが高い箇所が多く密度も高い。特にBPMが上がっている夏祭り、熊蜂、裏戦車、BPMは下がっていても☆10で謙遜ないうえ隣接している裏消失・幽玄箇所は☆9内では規格外。終盤もそこそこ密度が高いうえ夜桜に似た譜面があるため、最低でも夜桜を余裕でクリアできる実力がないと太刀打ちできないと思われる。ただし引用譜面が熊蜂と消失を除き比較的単純である事や恋文や(初見殺しではあるが)マジでといったスカスカな引用も多く、☆10密度が濃くなる☆10弱と比較するとそこまでの体力は求められず、闇魔女より少し下程度。よって☆10逆詐称上位と同等の体力は必要として詐称とした。

  • 7410
    名前なし 2021/12/08 (水) 00:18:24 修正 5a58a@3c3e4 >> 7376

    ↑2 いや多分、もし仮に自分は蒼の旋律裏を中と思うけれど今弱にあるからそれを超えることはないって意見が出ると、もしかしたらこれを本当は詐称+と思っているんだけどその影響で詐称と言わざるを得ないとも解釈できるので「比較対象の譜面を自分はどこに思うかをしっかり書け」ってことでは(譜面に関してはまだ未プレイなのでノーコメント)

  • 7412
    名前なし 2021/12/08 (水) 12:20:47 1f61b@2e60f >> 7376

    少なくとも今は旋律裏は弱にいるんだったらそれに従うべきでは

  • 7416
    名前なし 2021/12/08 (水) 22:13:06 5a58a@e8821 >> 7376

    ↑いや、そうだとしたら自分は★×9詐称+ないし★×10中だと思っているのにこの譜面より下だからっていう理由で詐称や弱に(本当は行かせたくないのに)票を投じちゃう譜面も出てきますよ。もちろん蒼旋裏を弱だと思うなら話は別ですが

  • 7417
    名前なし 2021/12/09 (木) 00:54:44 5a58a@e8821 >> 7376

    終了(結果:詐称 高レベル表記)集計結果は詐称8 詐称+4でした