世の中に存在する意味不明なルールがなぜ存在するのか、その誕生経緯を１から最後までリアルタイムで眺めたのは正直いい勉強になった。 もちろん反面教師として。 端的に人間って時間と労力を割いたものを無にしたくないという強めの心理バイアスが働くんだなって。
乱破に関しては撃破状態を殴るのがメインじゃなくて撃破そのものに意味がある設計してるから、そこで使い分けできるサポーター増えてくれないかなという気持ちでいる
論剣2凸モゼ→無凸無餅トパーズでどのくらい総火力伸びますか?
擬靭性が乱流ギミックで終わらずそのまま誰かに来るんだったら撃破パの新しい流れにはなるよね、更に強くしてどうするんだ感はあるけど
最新キャラだからね、仕方ないね。ただ雲璃はともかく霊砂はホタル編成用じゃなきゃ怪盗メッセの2:2とかそんな進めなくても手に入る装備で十分よ
雲璃の時に初めて霊砂取って、漸く育てて進めようと思ったら遺物とかの最適ってほぼ最前線か、中々遠いな。
黄泉はどっちもある程度やれるから下に出せる編成あるかどうか次第。もし黄泉を下に回すなら、無凸だと黄泉だけで破壊できるほどのパワー無いからアベよりギャラガーとかで撃破狙ってしっかり乱流使った方がいいと思うよ
上に黄泉(アベをギャラガーに変更するのもあり)で下にカウンターキャラ居ると良さげかな 下にクラーラ、アベ、雲璃、辺りが居ると楽よ
限定無凸餅の範疇なら前半黄泉後半刃でギリギリ20いけたよ ただそれよりも前半超撃破姫子・後半クラーラの方がラウンド縮まった（8ラウンド）
他に何のキャラいるか出したほうがアドバイスもらえると思うよ。他誰いるか次第だけど黄泉を上の方がいいと思う
上は姫子とか弱点あう知恵・全体攻撃キャラいたら入れたほうが良いかも もしくは上下逆で試すか
ホタル無ひしょう無で今回の裏庭どういう風にパーティ組めばいいかすらわからなくて苦戦してる…黄泉パ持っていくなら下ですかね？上はギャラなの主ルアン？特に黄泉パは現状のほぼ最適解(黄泉餅有/椒丘/アベ1凸餅有)なのに両方そこそこ時間かかって残り17になってしまう…
いずれ調和主人公が別運命に転職するのは確実だからその穴を埋めるようなサポは来るでしょ。新しい運命がオンパロスかその次の星かはわからんけど。
もっとアタッカーの多い追撃でもサポなんてそんないないしアタッカー変えて使い分けするしかない。サンデーか停雲が撃破サポかもよ
賛否半々だし1回天井叩いてすり抜けたら撤退ってことにする
彦出ました
しかしまあ撃破のアタッカーは増えたけど結局ルアン開拓者と組ますのが一番ダメージ伸びちゃうのがなぁ。撃破サポーター増えてくれないと複数引くのに気おくれしちゃう
まあWikiなのにネタバレ禁止先行情報禁止とか意味分からなすぎるからそう思うのは仕方ないよ
１つの動画で乱破も新遺物も全部入れちゃうと長くなるから、とりあえず注目集めそうな新キャラ性能の動画を先に出してるんじゃない？分けたほうが再生回数も稼げそうだし。
今までもそうだったけど新キャラの性能と新遺物が噛み合わない場合は遺物の方は取り上げない人が多いからじゃないかな。その辺はあまり細かく制限はなさそうだから出したい人だけ動画にしてるんだと思う。まあ動画作るの大変だし使用感とか話すの難しいから誰か1人やればいいよね感はある
そのへんの話も今してるよ。多分もうすぐ変わる。 てか、よくわからんお気持ちが発端で議論のための議論が延々繰り返されて肝心の議題は１㍉も進んでないような状況は正直うんざり。管理人が決めるならもうそれでいいよ。
どうでもいいけど先行の情報で乱破はいっぱい出はじめたが新遺物の動画出してるのつべだと一人だけっぽいのはなんでだろうとちょっとだけ思う。検索の仕方悪いのかな
ルール策定７月だし、かなりのバージョン越えてるし見直しても良いんじゃないかと思う
掲示板のルールとか常識的な範囲で利用してれば基本は引っかからないからさ。公式ですら「ネタバレは配慮してくれると嬉しいです(お願い)」程度が多いのに、ここは配慮(強制)でそれどころか公式の情報すらも制限しにかかってて流石に想定外の凄まじいルールだなと笑。まぁ別にここで話題に出さなきゃいいだけだから他の人同様に良いんだけどね。ちょっと想定外過ぎて気になってコメントしてしまった。次から控えるわ。
敵のHPが多めなのと12裏の呼雷がかなり強い、とは言え何度か挑戦してギミックを把握すればあーなるほどそういことねと攻略編成を組める調整
注意しなきゃならないのかもなにも、上のルールに書いてあるんだけどね。長々と議論してルール制定したところで結局今回みたいにルール読まずに書き込む人が今後も出てくるだろうから、単純にネタバレ全面禁止板作るだけで良かった気がするよ
さすがにこの木自体剪定でいい気がするけど自分は移民だし自治にタッチする気は絶無なんでそこらへんは裁量に任すわ。「公式が話題にしてもらう為に出してる」先行プレイの内容の範疇が配慮すべきネタバレ(ｷﾘｯ とか初めて聞いた理論だけどまあ1週間かそこらの話でしかないしそんなしょうもない、公式の意図に仇なすルールでもよしとする人が多いなら従うよ。
伏せてまで語るの面倒だからよその掲示板で先行関連は話してるわ
使えるとは思うけどそのまま霊砂入れた方が火力的にも上になりそう
超撃破で使おうとするとスキルに調和主と格の差を感じるんだよな、ウリは必殺での全体撃破+遅延だけど乱破と組むとそれも微々たるものになりそう
リークは運営の利用規約とかに引っかかるからわかるが、ネタバレなんかは暗黙のルールや配慮でしかないと思うけどな。俺も白字にはするけども、具体的に禁止にする理由がお気持ち以外に思い当たらない。ましてや先行プレイのキャラ性能なんて尚更だし。ルール制定の根拠が論理や具体的な理由でなく、感情に寄ったら何でもありになるから避けるべきなんだけどな。まぁ決まったなら面倒だし良いけどさ。
情報の出どころがわからないなら触れない方がいいよ。今回は先行プレイだからよかったものの、意図せずリークを拡散しかねない
掲示板の情報交換場所としての意味を損なう利の無いルールであっても制定されてしまうと中々変えられないということを言い続けなければならない
新キャラのランハの4枠目にホタルに比べて浮いたsp消化兼抜いた耐久枠の代わりの減速枠で率ダメか撃破どっちかのヴェルトぶち込まないかななんとかしてヴァルおじ使ってあげたい
このキャラ、調和3とかの霊砂ハイキャリ以外で率ダメ盛る理由薄いよ アベと違って火力系の自己バフないし、そもそも耐久枠に火力求める必要薄い（追撃の回数ある程度確保できるから、ロビンの必殺付与ダメ稼げるだけでいい） 火力求めるぐらいなら、一回一回の回復量しっかり上げたほうが強い
議論が今現在全くない状況、パッチの変わり目であることから、上記ルールへの変更タイミングかと思いますが、どのタイミングでのルール変更を今現在考えておりますでしょうか？
ここにはすでにいない人
え、ここ公式が出してる先行プレイもコメントで注意しなきゃならないのか。一体何処の何に配慮してるんだろ。
無凸って話ならまぁそうかもしれん。
むしろホタルあるからこそ更新したほうがいいくらい
ネオサイタマでしょ
世の中に存在する意味不明なルールがなぜ存在するのか、その誕生経緯を１から最後までリアルタイムで眺めたのは正直いい勉強になった。 もちろん反面教師として。 端的に人間って時間と労力を割いたものを無にしたくないという強めの心理バイアスが働くんだなって。
乱破に関しては撃破状態を殴るのがメインじゃなくて撃破そのものに意味がある設計してるから、そこで使い分けできるサポーター増えてくれないかなという気持ちでいる
論剣2凸モゼ→無凸無餅トパーズでどのくらい総火力伸びますか?
擬靭性が乱流ギミックで終わらずそのまま誰かに来るんだったら撃破パの新しい流れにはなるよね、更に強くしてどうするんだ感はあるけど
最新キャラだからね、仕方ないね。ただ雲璃はともかく霊砂はホタル編成用じゃなきゃ怪盗メッセの2:2とかそんな進めなくても手に入る装備で十分よ
雲璃の時に初めて霊砂取って、漸く育てて進めようと思ったら遺物とかの最適ってほぼ最前線か、中々遠いな。
黄泉はどっちもある程度やれるから下に出せる編成あるかどうか次第。もし黄泉を下に回すなら、無凸だと黄泉だけで破壊できるほどのパワー無いからアベよりギャラガーとかで撃破狙ってしっかり乱流使った方がいいと思うよ
上に黄泉(アベをギャラガーに変更するのもあり)で下にカウンターキャラ居ると良さげかな 下にクラーラ、アベ、雲璃、辺りが居ると楽よ
限定無凸餅の範疇なら前半黄泉後半刃でギリギリ20いけたよ ただそれよりも前半超撃破姫子・後半クラーラの方がラウンド縮まった（8ラウンド）
他に何のキャラいるか出したほうがアドバイスもらえると思うよ。他誰いるか次第だけど黄泉を上の方がいいと思う
上は姫子とか弱点あう知恵・全体攻撃キャラいたら入れたほうが良いかも もしくは上下逆で試すか
ホタル無ひしょう無で今回の裏庭どういう風にパーティ組めばいいかすらわからなくて苦戦してる…黄泉パ持っていくなら下ですかね？上はギャラなの主ルアン？特に黄泉パは現状のほぼ最適解(黄泉餅有/椒丘/アベ1凸餅有)なのに両方そこそこ時間かかって残り17になってしまう…
いずれ調和主人公が別運命に転職するのは確実だからその穴を埋めるようなサポは来るでしょ。新しい運命がオンパロスかその次の星かはわからんけど。
もっとアタッカーの多い追撃でもサポなんてそんないないしアタッカー変えて使い分けするしかない。サンデーか停雲が撃破サポかもよ
賛否半々だし1回天井叩いてすり抜けたら撤退ってことにする
彦出ました
しかしまあ撃破のアタッカーは増えたけど結局ルアン開拓者と組ますのが一番ダメージ伸びちゃうのがなぁ。撃破サポーター増えてくれないと複数引くのに気おくれしちゃう
まあWikiなのにネタバレ禁止先行情報禁止とか意味分からなすぎるからそう思うのは仕方ないよ
１つの動画で乱破も新遺物も全部入れちゃうと長くなるから、とりあえず注目集めそうな新キャラ性能の動画を先に出してるんじゃない？分けたほうが再生回数も稼げそうだし。
今までもそうだったけど新キャラの性能と新遺物が噛み合わない場合は遺物の方は取り上げない人が多いからじゃないかな。その辺はあまり細かく制限はなさそうだから出したい人だけ動画にしてるんだと思う。まあ動画作るの大変だし使用感とか話すの難しいから誰か1人やればいいよね感はある
そのへんの話も今してるよ。多分もうすぐ変わる。 てか、よくわからんお気持ちが発端で議論のための議論が延々繰り返されて肝心の議題は１㍉も進んでないような状況は正直うんざり。管理人が決めるならもうそれでいいよ。
どうでもいいけど先行の情報で乱破はいっぱい出はじめたが新遺物の動画出してるのつべだと一人だけっぽいのはなんでだろうとちょっとだけ思う。検索の仕方悪いのかな
ルール策定７月だし、かなりのバージョン越えてるし見直しても良いんじゃないかと思う
掲示板のルールとか常識的な範囲で利用してれば基本は引っかからないからさ。公式ですら「ネタバレは配慮してくれると嬉しいです(お願い)」程度が多いのに、ここは配慮(強制)でそれどころか公式の情報すらも制限しにかかってて流石に想定外の凄まじいルールだなと笑。まぁ別にここで話題に出さなきゃいいだけだから他の人同様に良いんだけどね。ちょっと想定外過ぎて気になってコメントしてしまった。次から控えるわ。
敵のHPが多めなのと12裏の呼雷がかなり強い、とは言え何度か挑戦してギミックを把握すればあーなるほどそういことねと攻略編成を組める調整
注意しなきゃならないのかもなにも、上のルールに書いてあるんだけどね。長々と議論してルール制定したところで結局今回みたいにルール読まずに書き込む人が今後も出てくるだろうから、単純にネタバレ全面禁止板作るだけで良かった気がするよ
さすがにこの木自体剪定でいい気がするけど自分は移民だし自治にタッチする気は絶無なんでそこらへんは裁量に任すわ。「公式が話題にしてもらう為に出してる」先行プレイの内容の範疇が配慮すべきネタバレ(ｷﾘｯ とか初めて聞いた理論だけどまあ1週間かそこらの話でしかないしそんなしょうもない、公式の意図に仇なすルールでもよしとする人が多いなら従うよ。
伏せてまで語るの面倒だからよその掲示板で先行関連は話してるわ
使えるとは思うけどそのまま霊砂入れた方が火力的にも上になりそう
超撃破で使おうとするとスキルに調和主と格の差を感じるんだよな、ウリは必殺での全体撃破+遅延だけど乱破と組むとそれも微々たるものになりそう
リークは運営の利用規約とかに引っかかるからわかるが、ネタバレなんかは暗黙のルールや配慮でしかないと思うけどな。俺も白字にはするけども、具体的に禁止にする理由がお気持ち以外に思い当たらない。ましてや先行プレイのキャラ性能なんて尚更だし。ルール制定の根拠が論理や具体的な理由でなく、感情に寄ったら何でもありになるから避けるべきなんだけどな。まぁ決まったなら面倒だし良いけどさ。
情報の出どころがわからないなら触れない方がいいよ。今回は先行プレイだからよかったものの、意図せずリークを拡散しかねない
掲示板の情報交換場所としての意味を損なう利の無いルールであっても制定されてしまうと中々変えられないということを言い続けなければならない
新キャラのランハの4枠目にホタルに比べて浮いたsp消化兼抜いた耐久枠の代わりの減速枠で率ダメか撃破どっちかのヴェルトぶち込まないかななんとかしてヴァルおじ使ってあげたい
このキャラ、調和3とかの霊砂ハイキャリ以外で率ダメ盛る理由薄いよ アベと違って火力系の自己バフないし、そもそも耐久枠に火力求める必要薄い（追撃の回数ある程度確保できるから、ロビンの必殺付与ダメ稼げるだけでいい） 火力求めるぐらいなら、一回一回の回復量しっかり上げたほうが強い
議論が今現在全くない状況、パッチの変わり目であることから、上記ルールへの変更タイミングかと思いますが、どのタイミングでのルール変更を今現在考えておりますでしょうか？
ここにはすでにいない人
え、ここ公式が出してる先行プレイもコメントで注意しなきゃならないのか。一体何処の何に配慮してるんだろ。
無凸って話ならまぁそうかもしれん。
むしろホタルあるからこそ更新したほうがいいくらい
ネオサイタマでしょ