https://wikiwiki.jp/star-rail/銀狼
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ちょうど銀狼初回復刻の時に始めて刃カフカは引けたけど銀狼だけ引けず、その後ホタルも引いたのに銀狼だけ不在だったから今回引けて良かった。無凸黄泉と使おうかな
こーれ強化くるね、賭けても良い遊びで賭けるなら…このゴミ袋を賭けよう
もうアタッカーに弱点無視だったり弱点付与とか効果命中関係なくつけてるからな… というか復刻のタイミングがどうみても告知前提って感じがするし真っ先に強化来そう
強化はまあまだ検討段階だからしばらく来ないだろうし置いといて、それよか4セット遺物がはよ欲しいね…1.1実装から丸2Ver来ないとは思ってないよ
どう見ても量子4セットが最適として用意された遺物だと思うんだけどちゃうんか。鏡流見ればわかるけど遺物来たくらいじゃ旧キャラは助からんよ
救う救わないとかどうでもいいから効果命中上がるデバッファー遺物欲しいってだけなんだが、何をカリカリしてるの…
横からだが今の時代のネットだとこれはカリカリしてるのうちに入らない文章だと思う
何もカリカリしてないです。他人は自分を映す鏡らしいですよ
鏡流だけにってこと？ wwwww
えっ……？？？(離神)
マジで…？昨今のインターネットわからんもんだなぁ
これでカリカリしてると思い込む感性がわからんよ 見た目的にも名前的にも量子セットが銀狼用っぽいから活かすならより火力特化になるのかね
エーテル編集でリアルデータを書き替えてるんだし効果命中関係なく必中とかでも良いと思うんだ…
なんでもかんでも必中にするのもそれはそれで風情が無いというか…
2凸腐るしね。てか銀狼実装当時は必中なんか今後出てくるとは思ってなくて相手の効果抵抗下げれる2凸効果がデバフ軸ではガチの人権になるんじゃないかなって予想してたんだけどなあ。
弱点付与がランダムなのもな、一番目のキャラの属性にしよう
PT内の属性2種同時埋め込みぐらいしてもバチは当たらなそう。
ランダムのままで付与数を拡散3体とか全体5体にはダメっすかね。量子染めにしとけば間接的にゼーレがちょっと使いやすくなる
使い勝手を良くしてどこでも連れて行けるようにするか（Ex.スキル/必殺技の対象拡大）、特定の状況で輝くようにするか（Ex.デバフ量の上昇）、運営のさじ加減が気になるね
そもそも単体攻撃のものが拡散になるかっていうとならなさそう
復刻されたから眺めるように引いた、銀狼かわいい
速度と効果命中に振って今でも元気に残夢貯めてる
銀狼に限ったことじゃないけど必中な上にWAVE跨いでも効果が持続するバフと比べてデバフが不遇すぎるんだよな。その辺をなんとかしないと虚無キャラはみんな虚無のままになってしまう
椒丘みたいに結界形式であれば問題解決だけど、銀狼のデバフを結界形式にするのは大工事だし難しそうな気もする
効果量自体もバフ＞デバフかつ効果命中ステも要求され、敵が交代すると効果も切れるという三重苦
ドラクエとかだとバフもデバフも種類が少ないから掛け合わせるために両方使うけど、スタレはバフだけで種類が多いから、バフだけで掛け算できちゃうのもキツイ
SP消費なしとか低EPで回せるとか取り回し改善しないと差別化できなそう
例えばデバフ中や撃破中に殴ったらドレイン（ギャラガーのあれ）とかあるとコンセプトとも合ってて面白いと思う。正直火力補助とか持続ダメ方面に伸ばしても未来が見えない
ボスギミックに召喚はほぼ確定ってぐらいあるし、戦闘コンテンツもわりと雑魚湧き系ばかりになってるからフィールド化か感染系デバフ化は必須級な感じあるよね、個人的にはSP節約できるタイプだと嬉しいけど
1人で付けれるデバフの数が最多って個性を活かした強化だと嬉しいな。
敵が被弾すると、デバフの種類数に応じてダメージやデバフが他の敵へ拡散するデバフとかどうだろう。ウイルスが拡散するイメージで。レイシオにも合いそうだし。
適当に餅武器ガチャ引いたら銀狼の餅を引いた。銀狼引いたほうがいい？それとも他の虚無キャラに使える？
他キャラで一応使える。
正直そこまで期待してないからまあいうて各種倍率弄るだけやろと思ってるけど、逆に銀狼というかデバフはどれだけ倍率上がったら実用的と言えるんだろう？
銀狼が今使われてないのって「弱点属性付与という唯一無二の個性が弱点無視族のせいで死んでる」「サブアタッカーにするのが難しい」「バフの種類はトップクラスに多いけどそれを生かせるのがレイシオくらいで、彼は環境に完全に置いてかれてる」「星４のペラはほぼ同じ数値の防御デバフを全体にかけれる」など、性能が悪いってより環境が向かい風すぎるって感じがする。もしデバフの倍率をいじったとしても、↑が改善されてないと使いづらいと思うから、「戦闘スキルを全体化する」くらいしか救済の道は無い気がする。もしくは、防御力100%ダウン、速度100%ダウン、攻撃力100%ダウン、属性耐性100%ダウンとかいうホーリーベイビーな調整をするとか
黄泉編成での最適キャラの一人だから使われてないとかは極端すぎる
一枠目のキャラの弱点を敵に付与したり、スキルを拡散攻撃にして付与範囲広めたり、必殺でも弱点付与出来るようにしたり、2凸を無凸に持って来て既存の2凸を別の効果にしたりすれば使いやすいんじゃないかなと。倍率上がったところで命中盛るのが必至で全部会心って訳にいかないのかなり痛いから、結構な上方修正にはなるけどこれ位抜本的な見直ししないと厳しいと思う。
デバフでメインアタッカーの火力を2倍にできて、かつメインアタッカーの半分くらいの火力を出せるくらいにならないと、黄泉みたいな特殊なタイプを除いて採用する理由がない。
万能になられすぎても困るだろ。黄泉レイシオの二編成で妥協じゃない最適になれるくらいがちょうどいい
回復も出来ないし手数も少ないんだからその程度できたって万能には程遠いだろ
その程度ってどんなメインアタッカーの火力も二倍にできて自分でその半分を出力するってぶっ壊れだろ。火力って一回ずつじゃなくて総合的な話だろうから手数はあんま関係ないし自分で耐久できなくてもあと二人くらい耐久入れる余裕ありそうじゃね
何いきなり全てのアタッカーに対応みたいな話になってんの。噛み合うキャラならそれぐらい今じゃもう普通だろ。サンデーとか行動回数2倍にする時点でメインアタッカーの火力二倍にしてて、そこに各種バフも載せるんだから、サンデー一人いることで会心系メインアタッカー一人の火力が3倍近くになってるとみても過言じゃないじゃん。噛み合うメインアタッカーの火力2倍にして銀狼でその半分の1倍出して合計3倍ってぐらいの価値が無きゃ採用から外れるからこういう話してんじゃないの？
効果命中はスワンみたいに火力にも変換できるようにしてほしいな！！！！！そしたらケツ汗以下の餅もつよなるし。
もう全体防御ダウンはペラに任せて、単体デバフを極めるという方向に行くのも悪くないかもしれない。天賦をそれぞれ複数スタック可能にして、攻撃ヒット時の判定にして、スキルと必殺技を多段ヒットにするんだ。あと、スキルの謎の耐性ダウンしない条文は消す。
サポ&サブアタ設計は変えずに、量子属性の持続ダメ追加して全攻撃で付与、持続ダメ会心発生、軌跡で効果命中を率ダメ変換、戦闘スキルを拡散化/必殺を全体化すれば、カフカ/黄泉2凸とも組める、あとは1凸で味方がHP消費した時に更に2%消費して弱点撃破効率50%UP+会心ダメ30%UP(3T)(CT2)効果をつけて刃/ホタルとも組めるようにしてくれればOK（正直、これでも最適1歩手前くらいのイメージ）
完凸すれば今でもデバフでパーティ火力に大貢献できる単体汎用サブアタッカーって感じでかなり強いとは思うんだけど完凸する人なんて全体の1%いるのかって具合だし今にして思えば三人目の限定星５でその設計って強気すぎるよな。登場した時は純デバッファーとして普通に有用だったとはいえさ
でも完凸すればサポーターでもアタッカーとして運用できますよって設計は個人的にはかなり好き。推しキャラをアタッカーとして運用したいって需要は一定数あると思うから。
てか登場してから少ししたら壊滅レイルだったからその時点で既に単体が苦しかったからデバフの効果はいいんだけどね…がずっと続いてるよな。レイシオで一回話題に上がったけど結局敵変わるたびにデバフつけ直す手間やらで使いにくさはあったし
どうだろうね。個人的には完凸を基準にしだしたらその石で限定調和やアタッカーを完凸した方が結局強いってなってどっちみち評価は変わらない気がする。
削られる靭性アップのデバフ追加して撃破サポ路線とか面白そうではある。正統強化なら自前で防御7〜80%下げれるようになると嬉しい、天賦を累積可能になるとかで
Wave切り替えと同時に自動で戦闘スキルをSP消費無しで発動(精鋭優先ターゲッティング)とかしてくれたら嬉しいなぁ 特定タイミングで自動戦闘スキルは羅刹がもうやってるし
防御ダウンは虚無の十八番で、差別点なはずの属性埋めや耐性落としはアタッカーやサポーターが自前で持つようになってる。やっぱつれぇわ
キャストリスのキャラ紹介で属性が量子って判明して、今回の銀狼復刻→3.1のトリビー(調和)→3.2のキャストリス(記憶アタッカー？)、と量子属性のキャラが続いてるし、「これ量子染めPTがテコ入れされて銀狼がまた活躍するのでは？」って勝手に妄想してたんだけど、流石にないよな？
調整次第やな
量子で染める理由が銀狼と花火なんだけど、多分2.xトップメタのキャラをしばらく休ませるために攻撃力スケールにも撃破にも触らせないと思うんだよな。銀狼自体は弱点付けるだけだから相性悪くはないだろうけど、結局ただの火力補助なら別の人でも出来ますよねって今と同じ状況だと思う。書いてる内容見る限りトリビーは既存調和と加算のバフかなり控えめにされてるしあえて虚無選ぶ理由も薄いし・・・
ver2の主題は撃破ともう一つは攻撃力ってより追加攻撃だと思ってたからトリビーが追加持ちでびびってるけど、防御デバフは攻撃依存とか関係なく火力伸ばせるから案外将来性あるかもしれないよね
必殺のエフェクトに999って書いてあるし倍率を999%にしよう
(完凸以外は)自己バフないしヘーキヘーキ
単体じゃなくして欲しいって言うのは総意だろうし願っておくとして、埋め込む弱点属性をある程度指定出来るようにして(あるいは少なくとも元からある弱点は埋込み対象外にするとか)必殺でも弱点埋め込み出来るようになるだけでも割と使い勝手上がる気がするな
内部処理めんどくさそうだからもう全属性埋め込もう
味方に靭性無視を付与できるんだから敵単体なら100%無視とか付与出来てもいいよね
ルサカでアタッカーは1枠目を想定してるんだから、銀狼も1枠目のキャラの属性を弱点埋め込みでいいよ（既に弱点を持つ場合は2枠目3枠目と参照先を移動）
調和とか壊滅がほとんどデバフと同じことしてるから虚無キャラはバステ担当にして欲しいとか思ったり。銀狼なら必殺技当てたら相手がバグ状態になって同士討ちするとか。
銀狼好きすぎて無課金なのに初回登場時に2凸したくらいだから強くなってほしい
ホタルとかブートヒルとか攻撃のオマケで弱点追加確定なんだから、効果命中まで要求される銀狼なんかは全属性の弱点を埋め込んでいいでしょ……
全属性埋め込んでももはやスペック不足だしデバフ数や弱点属性を参照して悪いことするやつがセットで出てこないときつそう
最近は明らかに対複数の手数要求するギミック増えてるし、調和も存護も豊穣も攻撃しまくる時代になってきたから、単体の銀狼と殴れない花火をセットで入れると単純にPT全体の手数が厳しくなりすぎるんよな。個人的には2凸花火とセットで防御9割以上無視できてるおかげで、未だに青雀量子染めPTで裏庭はどうにかできてるからギリギリ耐えてるけど、銀狼符玄1凸してて青雀にもジェイド餅持たせたりしてゴリ押してるだけだから、無凸基準のパワーじゃもう無理なんだろうなとは思ってる
防御ダウン8割にして誰でも天才セットみたいなことにならないかなー（絶対ならない強すぎる）
秘技使うと100%弱点撃破って言うけど弱点撃破って概念をなんで知ってるんだろ。あれってただのゲームシステムじゃないのかな