フラホがうまく使えない…どうすりゃうまくあわせられるんや…
傭兵が他と比べて安定しすぎてるのは置いといても 救助面でも航海のが安定するケース多いからな ハンターによっては良いとか解読少し早いとかメリットはあるんだが、ランクマ環境においては救助事故やファーチェ事故のリスクは多少のメリットを無視してでも回避したい
解読速度遅くするとかアイテム高くしない限りまっとうにやってる鯖に勝てる気がしない
救助狩りしなきゃ勝てないって事はないでしょ むしろ勝ち試合全部救助狩り決めてるならそっちの方が凄い 記者は救助幻影使われない限りは他のサバとなんら変わらないし幻影使うなら本体に1.5ダメ入れて2回目の救助来れなくする 騎士は遠隔救助されてもトンネル対象をチェーン殴りで即ダウン取ればただのボロ無し救助だから死神救助医師と大して差はなくない？
一応土殴ると刀拭きの時間伸びるとはいえそれよりも記者の坊主みたいな加速もないと板窓に辿り着けんのよな…
使い手目線だと鹿は救助狩りしないと勝ちが無いから、天敵は絶対に救助狩り出来ない記者と騎士かな。骨董は意外と殴れる
上手いやつには対策無理定期
避けれないんじゃなくてひっつくエイムが強すぎるんだよなあ…
短所の項目を補足しました
スキルや本体性能に独自の強さはあるけど総合的にまったく強くないってイメージ
教授を遠隔救助して栄誉感知で0.5ダメ化+教授能力で0.5ダメ無効の1ダメ完全防御合体技とかになるんかな それに意味があるかは知らんけど
時空の影と足萎えの羊をBANしてオペラ歌手に強い鯖編成にするしかないのかね その3人が来なければ勝てるのかって話なんだけど
会議の過去の発言ってどこから見られますか？
オペラ練習したいと思ってるけどまだ弱体化くるかな？？調整安定しないと使用感変わるから悩んでる
アドバイスありがとうございます！鯖の編成のことを全然考慮できてませんでした。不利な編成の時は欲張らずに引き分けにするという考え方も勉強になります。2人飛ばすのが目標なら最後まで鬼没でも問題なさそうですね。
つっても大泥棒も他の奴が全員視認あると一発で浮くから最終的に周りの状況が確認できる怪盗や誤魔化しやすい花火の方がキル取りやすいってなってくるゾ
白砂とかこことか、森とか競馬場とか、ストーリーに重要だけれど遊ぶにはしんどいよね。って残念マップ結構多いな。 ギミックに力入れてたりデザインがよかったりしたいことは分かるんだが、追いかけっこゲームの性質上どうしても変に凝ったマップほど残念になる。
大泥棒がいるといないじゃ模倣者の難易度違いすぎる、 怪盗はまだ周りに人がいるかの確認にスキル使えるからいいけど、百面相とかスキルの使い道が難しい。
蟻とゾンビは容量の関係で削除、３階層で写真家とかだと重すぎたり、 危機一髪中は梯子登れなかったり、ハンターが梯子登ってるのをスタンで延々と妨害できたりとかランクマどころかマルチでの試合も問題がありすぎて、結局マルチからも削除されたんだよね。 鯖とハンターお互い見える位置でスポーンとかもあったし。
石窟実装当初はそこそこ当たったよ。ただその時は鯖ハン関係無くスタンさせてくるゾンビとか鯖の移動速度落とす蟻とかいてすげーめんどくさいマップだった。
もう白職だとしても普通に人と接触するの無理だし、花火とか百面相とか接触必須な模倣者なんとかしてほしいね
危機一髪を1ダウン目のサバを起こすために消費する人も困りますね。 終盤などのダウン時に起こして貰っても次のダウンで飛び確の時に危機一髪で起こして貰ったおかげで、攻撃受けた後でも仲直りが間に合って延命できるシーンがよくあるので、6持ちが初手ではるばると起こしに行くのはやめて欲しいです。
アンデット、写真家など特殊な立ち回り（治療）が必要なハンター相手は意見が割れる、知識がないとかで連携をとるのが難しいです。
アンデッドの対策って身もふたもないこと言うと人によって立ち回りが違いすぎてまともに対策取れないんだよな
75％を超える前に自分で起きるっていうけど75％基準だと遅すぎない？って思うんだけど それはダウン即失血死しないってだけでダウンしたらもう助からないよね？ 中治りが発動できるようにっていう最低限の保険ってだけ？
色々ありがとうございます。ケースバイケースではありそうですが基本方針としては、よっぽど味方から遠い場所でダウンしているのでなければ初回は治療もらう、かなと理解しました。
アイテム買うとできること増えて楽しいです。 移動速度や解読を速くするアイテムもあります。 心音してもまだ見つかってなさそうなら、歩きで足跡を消して物陰にしゃがんで隠れたら他のところに行ってくれる場合があります。 28は人と一緒に解読すると購入ポイント多めにもらえます（少女の憑依状態の解読は協力ポイントなしです）
起死回生を1ダウン目に使う場合、基本最速起きになるから失血死ゲージ75%の殆どを捨てることになるし、チェイス2回目のタイミングも早くなる。そして2ダウン目に味方が起こしに行かなきゃいけなくなった時、失血死ゲージは残り25%から始まるから救助者はダウン直後から動き始めないと厳しめ。暗号機の揺れが止まった方向から救助ルートを予測されてることを考えると、無傷はほぼ無理で最悪狩られる可能性まである。
アンデッドなら暗号機守りのために意図して暗号機固めしがちなんだから残り1〜2台の段階の方がよっぽど治療しづらいと思うが
いや違う 序盤こそ起死回生を吐かないほうが基本いい ２ダウンした時にその鯖は起こさないといけなくなってきついからね 遠いとかアイテムがないとかの理由がなければ基本起こした方がいい 起こせるならだが
特に補正なしを想定するとダウン自己治療は30秒かかる、治療してやると15秒かかる ダウンした人間のところに行くのにかかる時間と暗号機を回さない時間の兼ね合いを考えると序盤のダウンは基本一人で起きてくれた方が30秒暗号機回せるから得なのよ (治療に駆けつけるのに20秒以上かかる距離なら自己治療の方が早いし、15秒くらいで行けるとしても暗号機を往復で30秒ほったらかす損失の方が大きい、といった具合) これが中盤終盤になってくれば回すべき暗号機が1～2台になる＝治療に時間を割く余裕が出るから誰かに起こしてもらっても良いってことになる もちろん崩壊や癒合、医師の採用如何によってこの辺の基準はいくらでも変わるんだけどね
ダウンした方が這いずって治療受けに向かえばよいのでは
対策のページにはダウン一回目のサバイバーには安易に治療に行かないこと、75%を超える前に自分で起き上がればいい、みたいに書いてあるけど、結局どっちがよいんですかね？
指定の鯖やオブジェクトにワープ、は色んなハンターが持ってるけど前触れなくどこでも自由にワープは白黒だけの個性だからなぁ（女王もどこでもワープではあるけど鏡で来るのバレるし） 個人的に持ってるスキルは弱くないどころか全ハンター内でも上位に来るぐらいいいものを貰ってると思う 序盤もだけど4VCに致命的に弱いのがな…ユニ以下の野良相手だと全然強いんだけど
地面叩いただけで救助すんなｋｓ鯖
ダブチェほんまにウルトラクソしょうもないけど正直ハンター目線やらないと厳しいのでやっぱ鯖のアイテムとか解読速度に下方入れて開幕ダブチェできないようにするのが一番丸いと思う
未だにダウン1回目で起死回生使う野良が居て、それに当たるとほぼ確で負ける。何故ならそういう野良は後ろも見てないから即死する
正直距離取られずに初手一生グルチェされるのが一番だるい。キャラによっては平気で3台行きうる。
鯖専目線でも「騎士いるんでグリア羊アイヴィいいっすよねｗ」みたいな調整されると非常に困るのでまとめて下方すべきだと思う 鯖の強すぎるやつも全部いけ全部
長期戦なら最強キャラやからな。数回前のCOAで野人（騎乗できる状態で解読）+祭祀（強ポジ潜伏）とか野人（騎乗できる状態で解読）+オフェ（強ポジ潜伏）とかの二人盤面から10分以上続くみたいな試合展開が何度かあって騎乗時間が短縮されたぐらいだから。野人祭祀とか当時のハンター能力だとイタチごっこで永遠に終わらんみたいな感じやった
暗号機守りに対して強いのは解読キャラじゃなくダメージを与えられない強チェイスキャラという好例
フラホがうまく使えない…どうすりゃうまくあわせられるんや…
傭兵が他と比べて安定しすぎてるのは置いといても
救助面でも航海のが安定するケース多いからな
ハンターによっては良いとか解読少し早いとかメリットはあるんだが、ランクマ環境においては救助事故やファーチェ事故のリスクは多少のメリットを無視してでも回避したい
解読速度遅くするとかアイテム高くしない限りまっとうにやってる鯖に勝てる気がしない
救助狩りしなきゃ勝てないって事はないでしょ
むしろ勝ち試合全部救助狩り決めてるならそっちの方が凄い
記者は救助幻影使われない限りは他のサバとなんら変わらないし幻影使うなら本体に1.5ダメ入れて2回目の救助来れなくする
騎士は遠隔救助されてもトンネル対象をチェーン殴りで即ダウン取ればただのボロ無し救助だから死神救助医師と大して差はなくない？
一応土殴ると刀拭きの時間伸びるとはいえそれよりも記者の坊主みたいな加速もないと板窓に辿り着けんのよな…
使い手目線だと鹿は救助狩りしないと勝ちが無いから、天敵は絶対に救助狩り出来ない記者と騎士かな。骨董は意外と殴れる
上手いやつには対策無理定期
避けれないんじゃなくてひっつくエイムが強すぎるんだよなあ…
短所の項目を補足しました
スキルや本体性能に独自の強さはあるけど総合的にまったく強くないってイメージ
教授を遠隔救助して栄誉感知で0.5ダメ化+教授能力で0.5ダメ無効の1ダメ完全防御合体技とかになるんかな
それに意味があるかは知らんけど
時空の影と足萎えの羊をBANしてオペラ歌手に強い鯖編成にするしかないのかね
その3人が来なければ勝てるのかって話なんだけど
会議の過去の発言ってどこから見られますか？
オペラ練習したいと思ってるけどまだ弱体化くるかな？？調整安定しないと使用感変わるから悩んでる
アドバイスありがとうございます！鯖の編成のことを全然考慮できてませんでした。不利な編成の時は欲張らずに引き分けにするという考え方も勉強になります。2人飛ばすのが目標なら最後まで鬼没でも問題なさそうですね。
つっても大泥棒も他の奴が全員視認あると一発で浮くから最終的に周りの状況が確認できる怪盗や誤魔化しやすい花火の方がキル取りやすいってなってくるゾ
白砂とかこことか、森とか競馬場とか、ストーリーに重要だけれど遊ぶにはしんどいよね。って残念マップ結構多いな。
ギミックに力入れてたりデザインがよかったりしたいことは分かるんだが、追いかけっこゲームの性質上どうしても変に凝ったマップほど残念になる。
大泥棒がいるといないじゃ模倣者の難易度違いすぎる、
怪盗はまだ周りに人がいるかの確認にスキル使えるからいいけど、百面相とかスキルの使い道が難しい。
蟻とゾンビは容量の関係で削除、３階層で写真家とかだと重すぎたり、
危機一髪中は梯子登れなかったり、ハンターが梯子登ってるのをスタンで延々と妨害できたりとかランクマどころかマルチでの試合も問題がありすぎて、結局マルチからも削除されたんだよね。
鯖とハンターお互い見える位置でスポーンとかもあったし。
石窟実装当初はそこそこ当たったよ。ただその時は鯖ハン関係無くスタンさせてくるゾンビとか鯖の移動速度落とす蟻とかいてすげーめんどくさいマップだった。
もう白職だとしても普通に人と接触するの無理だし、花火とか百面相とか接触必須な模倣者なんとかしてほしいね
危機一髪を1ダウン目のサバを起こすために消費する人も困りますね。
終盤などのダウン時に起こして貰っても次のダウンで飛び確の時に危機一髪で起こして貰ったおかげで、攻撃受けた後でも仲直りが間に合って延命できるシーンがよくあるので、6持ちが初手ではるばると起こしに行くのはやめて欲しいです。
アンデット、写真家など特殊な立ち回り（治療）が必要なハンター相手は意見が割れる、知識がないとかで連携をとるのが難しいです。
アンデッドの対策って身もふたもないこと言うと人によって立ち回りが違いすぎてまともに対策取れないんだよな
75％を超える前に自分で起きるっていうけど75％基準だと遅すぎない？って思うんだけど
それはダウン即失血死しないってだけでダウンしたらもう助からないよね？
中治りが発動できるようにっていう最低限の保険ってだけ？
色々ありがとうございます。ケースバイケースではありそうですが基本方針としては、よっぽど味方から遠い場所でダウンしているのでなければ初回は治療もらう、かなと理解しました。
アイテム買うとできること増えて楽しいです。
移動速度や解読を速くするアイテムもあります。
心音してもまだ見つかってなさそうなら、歩きで足跡を消して物陰にしゃがんで隠れたら他のところに行ってくれる場合があります。
28は人と一緒に解読すると購入ポイント多めにもらえます（少女の憑依状態の解読は協力ポイントなしです）
起死回生を1ダウン目に使う場合、基本最速起きになるから失血死ゲージ75%の殆どを捨てることになるし、チェイス2回目のタイミングも早くなる。そして2ダウン目に味方が起こしに行かなきゃいけなくなった時、失血死ゲージは残り25%から始まるから救助者はダウン直後から動き始めないと厳しめ。暗号機の揺れが止まった方向から救助ルートを予測されてることを考えると、無傷はほぼ無理で最悪狩られる可能性まである。
アンデッドなら暗号機守りのために意図して暗号機固めしがちなんだから残り1〜2台の段階の方がよっぽど治療しづらいと思うが
いや違う
序盤こそ起死回生を吐かないほうが基本いい
２ダウンした時にその鯖は起こさないといけなくなってきついからね
遠いとかアイテムがないとかの理由がなければ基本起こした方がいい 起こせるならだが
特に補正なしを想定するとダウン自己治療は30秒かかる、治療してやると15秒かかる
ダウンした人間のところに行くのにかかる時間と暗号機を回さない時間の兼ね合いを考えると序盤のダウンは基本一人で起きてくれた方が30秒暗号機回せるから得なのよ
(治療に駆けつけるのに20秒以上かかる距離なら自己治療の方が早いし、15秒くらいで行けるとしても暗号機を往復で30秒ほったらかす損失の方が大きい、といった具合)
これが中盤終盤になってくれば回すべき暗号機が1～2台になる＝治療に時間を割く余裕が出るから誰かに起こしてもらっても良いってことになる
もちろん崩壊や癒合、医師の採用如何によってこの辺の基準はいくらでも変わるんだけどね
ダウンした方が這いずって治療受けに向かえばよいのでは
対策のページにはダウン一回目のサバイバーには安易に治療に行かないこと、75%を超える前に自分で起き上がればいい、みたいに書いてあるけど、結局どっちがよいんですかね？
指定の鯖やオブジェクトにワープ、は色んなハンターが持ってるけど前触れなくどこでも自由にワープは白黒だけの個性だからなぁ（女王もどこでもワープではあるけど鏡で来るのバレるし）
個人的に持ってるスキルは弱くないどころか全ハンター内でも上位に来るぐらいいいものを貰ってると思う
序盤もだけど4VCに致命的に弱いのがな…ユニ以下の野良相手だと全然強いんだけど
地面叩いただけで救助すんなｋｓ鯖
ダブチェほんまにウルトラクソしょうもないけど正直ハンター目線やらないと厳しいのでやっぱ鯖のアイテムとか解読速度に下方入れて開幕ダブチェできないようにするのが一番丸いと思う
未だにダウン1回目で起死回生使う野良が居て、それに当たるとほぼ確で負ける。何故ならそういう野良は後ろも見てないから即死する
正直距離取られずに初手一生グルチェされるのが一番だるい。キャラによっては平気で3台行きうる。
鯖専目線でも「騎士いるんでグリア羊アイヴィいいっすよねｗ」みたいな調整されると非常に困るのでまとめて下方すべきだと思う
鯖の強すぎるやつも全部いけ全部
長期戦なら最強キャラやからな。数回前のCOAで野人（騎乗できる状態で解読）+祭祀（強ポジ潜伏）とか野人（騎乗できる状態で解読）+オフェ（強ポジ潜伏）とかの二人盤面から10分以上続くみたいな試合展開が何度かあって騎乗時間が短縮されたぐらいだから。野人祭祀とか当時のハンター能力だとイタチごっこで永遠に終わらんみたいな感じやった
暗号機守りに対して強いのは解読キャラじゃなくダメージを与えられない強チェイスキャラという好例