いうて全員がフラホ積むわけにもいかないでしょ。 指パッチン回避できるキャラも限られてるし。 まじで壁貫通するし高低差関係なく攻撃入って回避しようがないのは もうちょっとどうにかならないかな思う。 調整入ったら入ったでハンター側から猛反発くらいそうだけど。
質問です。アンは猫の近くの鯖が壁越しに見えますか？また噛み付いた鯖は見えますか?
距離は関係するでしょ。苦手ならフラホ詰むべし
出会った場所によっては即ダウン取れるお手軽ハンター感あって凄い苦手 存在感溜まった後の指パッチンも、壁や距離関係なくダメージ来るから余程下手な操作以外のウィル以外勝てた事ないな…
しかも香水だと戻るか戻らないかの読み合いを発生させられるのに対して、こっちは殴られなくても香水よりCT長いのも地味にあれだよなあ。最近入った蝋人形の強化でトドメ入れられた感ある
地味にやばかった実装当初の邪鱗が弱体化された影響が大きいと思う 殴り発生トップクラスに早いハンター相手でも見てからジャストガード余裕でしたになる代物だったし
実装当初強い強い言われてたけど結局マイナー入りしたよな。まぁいうてこいつの能力自分と味方に即時香水渡す(しかも味方が持ってるとアイコンでハンターにばればれ)ことしか出来ないからな。
ウィル強化しろとか言ってる奴いて草。フラホに弱いのは事実だけどそれいうならグレイスもハスターもリッパーもフラホに弱いやろ。ただでさえ暗号機守りやら指パッチンやら罠やら恵まれたキャラ性能してるのに強化とかおこがましいわ。ウィル強化するくらいならリッパー強化しろ。
それな、いかに第五人格のバランスがおかしいかこのハンターでわかる
負け濃厚展開でもラス1暗号機に強引に寄せて裏向き異常で分けに持ってくの良いと思うんだけどなぁ
241です。詳しく回答ありがとうございます。ウィル使いじゃない＆最近鯖ばっかりやってる自分からすると、ランクマっていうどのハンターが来るか予想しづらい状況で囚人をピックされると蝋人形師とかキーガンとか来ても大丈夫！？って不安になるんですが、ウィル使い目線だとちょっと嫌だなみたいなことになるんですね。とても参考になりました。ありがとうございました。
ペンチが無くても安息の道で寄せ能力が十分高いからではないですかね？ 個人的にはおもてなしペンチ3泣き虫のえげつない寄せも好きで使用しますが過剰かもしれません。 他に振りたい人格（凶暴や手配？）が有効性高めなのもあるかな？
ハスターのペンチは流行ってこいつのペンチが流行らないのはなんでだろうな
ウィル使いでないハンター専だけど、ウィル使いの方々これだけキャラパワーあっても苦労してるんだなぁ。 指パッチンの範囲を黒無常ベルみたいに狭めて指向性を持たせてほしい！と考えた事もあるけど、思ったより大変そう。 よく考えたら本体がスタン＆粘着に対してかなり弱いですものね...フラホもしかり。 対ウィルチェイスはスピード感あって楽しいぞ！ドラテクすごい人には全然もたないけれども！
それなぁ
ウィル使いやけどフラホ環境になってからホントきつい。。。ウィル使ってる人なら分かると思うけど悲観や道化の無効化はエグすぎる。大会でフラホ実装されたら間違いなくウィルの出番少なくなるよな
とりあえず反時計回りに行けば大半は良さそうなのかな、
苦手です。存在感1のファーチェではカモですが存在感MAXの能力「道化」をビリビリで消すことができます。１発轢いて道化を使って指パッチンで即トンネルすることがウィルの強みの１つですが、救助に来たのが囚人の場合、高確率で粘着のために近づいて道化を消そうとしてきます。また囚人自身がトンネル対象者の場合、道化を使えないわけですから自力で棘を２本刺すかウィルにとって地形が悪い場合、車輪解除を余儀なくされます。JUJUや曲芸師よりかはマシですが解読できるキャラでこんなことができるのだからウィルにとっては十分脅威です。
ウィルって囚人のこと苦手なんですか？詳しくないので教えてもらえると助かります
それな。今の環境人格はフラホ、粘着はJUJU、解読は囚人、あとはチェイスは曲芸師、みたいな感じでどれかこの中のウィルメタ1つはどの試合も大体見るからJUJU囚人、JUJU曲芸師も珍しくないしこいつらにフラホもよく付けられるし なんなら４パフラホなんてにある。こんな環境で弱体化とか言ってるやつはエアプ確定。なんなら罠の上限増やすなり道化の時間秒くらいにしたりと強化入れてもいいと思ってる。（これに関してはリッパー辺りには申し訳ないが）まぁ今の環境でもウィル弱体化したいと思ってるやつはいっぺんプレイしてみたらいい
シントレの存在忘れてた ならBOT相手じゃ分かりづらい相手陣営側の対処学ぶパターンだな
28でこいつ使うと相方が必ず解読妨害だ！ ってチャット吐いてくるよな そんなん言われなくともしとるわっていつも思う
28で会うと9割方相方ハンターとともに悲惨な目にあってるイメージ コンソール抜かれるわ呪いと梟溜められるわ、相方は壁で妨害されるわ
シングルトレーニングモードなら買うまでもなく全キャラ使えるけどな
単純に人数が多くて巻き込みタゲチェンも簡単だし初手粘着とかもあったりして序盤からたくさん殴れるチャンスがあるから存在感溜めやすいって話じゃない？
サバイバーはポイント貯まりやすすぎ ハンターはダブチェつまらなさすぎ
キャラ性能をよく理解できていないキャラなら使うつもりがなくても交換しておくとよいよ たとえば味方に囚人が居た時どういう能力で何やってるのか分からないってならないよう事前に能力把握のためだけに持っておくとか 対策の分からないハンターを研究するために自分で使ってみて他のサバイバーがどう対策してるのかハンター目線で学ぶとか
交換するキャラがわからない(芸者とりょうへいは持ってる)
環境上位サバのJUJUと得意なハンターが被りがち(ex.苦手:アンデット、アン 得意:ウィル)だからJUJUをハンターのキャラでメタろうとすると画家もセットでメタれることが多いから環境的には向かい風なんだろうなって思う。
誇張表現って言われるの覚悟で言うけど画家使いは全員下手だわ。画家実装から今までチェイス持ってる画家とか見たことない。なんなら画家最強時代とまで呼ばれた絵三枚時代でもいなかったわ。まじで画家使ってる奴全員一回チェイス練習してこいや。今まで画家いて勝ったのは全部画家関与してない試合だけ。なんなら囚人の方がチェイスもつ可能性が若干あるから囚人のがましってレベルで画家チェイスもってない。
蝋人形が存在感すぐ溜まるとはなんかアプデ入ったの？存在感２段階目にならないと単独ヒットの攻撃しかなかった気がしたんだが。 えっ記憶違いだったかな？
それはピエロが弱いんじゃなくてウィルがおかしいだけやで
船上付近やらコンソール減ってなくなっててバルク今使うの辛すぎやろ
ほんまや。サンクス
死角でステッキ使って透明救助も強いし、 死角無いときは椅子の救助位置よりちょっと手前（ハンター側）に幻像作って救助するとハンターの攻撃が幻像の方に当たるのも結構強いな。 位置調整がちょっと難しいけど。
なんか判定攻撃判定弱くなって衝突判定強くなった？妙に当たらなくて妙に止まるんだけどおま環かな
患者と比べノーモーション加速でミスの少なさがいいですよね。 中間で見つからなければ透明救助で狩られにくいですし。
最近マジシャンにハマり始めて、なんといっても、透明救助が最強！壁裏で幻像作ってから2秒以内に救助すれば、救助狩りをされることもほとんどないし…。
巡視者ハスターが強いなら巡視者鹿ちゃんも強いのではと思うのですがどうでしょうか？ ファーストは安定してダウンを取れ延ばされにくく、即死で巡視者が残れば救助時に恐怖読み合いに頼らず5割越えや救助狩りを狙える。巡視者の拘束回避の板窓操作はチェーンで強く牽制できます。 右下コントロール3巡視者で少し対戦したところ意外と良好でした。 もちろん理論値なので上手くいかないこともあるとは思いますが決して無理ではないと思います。
何型とか関係なく、単にコンソールのエネルギーを抜く という至極簡単な事をするだけで対策終わるし こいつほど対策が簡単で効果的なハンターいねぇよ、他ハンター対策はPSが求められるけどさ
いうて全員がフラホ積むわけにもいかないでしょ。
指パッチン回避できるキャラも限られてるし。
まじで壁貫通するし高低差関係なく攻撃入って回避しようがないのは
もうちょっとどうにかならないかな思う。
調整入ったら入ったでハンター側から猛反発くらいそうだけど。
質問です。アンは猫の近くの鯖が壁越しに見えますか？また噛み付いた鯖は見えますか?
距離は関係するでしょ。苦手ならフラホ詰むべし
出会った場所によっては即ダウン取れるお手軽ハンター感あって凄い苦手
存在感溜まった後の指パッチンも、壁や距離関係なくダメージ来るから余程下手な操作以外のウィル以外勝てた事ないな…
しかも香水だと戻るか戻らないかの読み合いを発生させられるのに対して、こっちは殴られなくても香水よりCT長いのも地味にあれだよなあ。最近入った蝋人形の強化でトドメ入れられた感ある
地味にやばかった実装当初の邪鱗が弱体化された影響が大きいと思う
殴り発生トップクラスに早いハンター相手でも見てからジャストガード余裕でしたになる代物だったし
実装当初強い強い言われてたけど結局マイナー入りしたよな。まぁいうてこいつの能力自分と味方に即時香水渡す(しかも味方が持ってるとアイコンでハンターにばればれ)ことしか出来ないからな。
ウィル強化しろとか言ってる奴いて草。フラホに弱いのは事実だけどそれいうならグレイスもハスターもリッパーもフラホに弱いやろ。ただでさえ暗号機守りやら指パッチンやら罠やら恵まれたキャラ性能してるのに強化とかおこがましいわ。ウィル強化するくらいならリッパー強化しろ。
それな、いかに第五人格のバランスがおかしいかこのハンターでわかる
負け濃厚展開でもラス1暗号機に強引に寄せて裏向き異常で分けに持ってくの良いと思うんだけどなぁ
241です。詳しく回答ありがとうございます。ウィル使いじゃない＆最近鯖ばっかりやってる自分からすると、ランクマっていうどのハンターが来るか予想しづらい状況で囚人をピックされると蝋人形師とかキーガンとか来ても大丈夫！？って不安になるんですが、ウィル使い目線だとちょっと嫌だなみたいなことになるんですね。とても参考になりました。ありがとうございました。
ペンチが無くても安息の道で寄せ能力が十分高いからではないですかね？
個人的にはおもてなしペンチ3泣き虫のえげつない寄せも好きで使用しますが過剰かもしれません。
他に振りたい人格（凶暴や手配？）が有効性高めなのもあるかな？
ハスターのペンチは流行ってこいつのペンチが流行らないのはなんでだろうな
ウィル使いでないハンター専だけど、ウィル使いの方々これだけキャラパワーあっても苦労してるんだなぁ。
指パッチンの範囲を黒無常ベルみたいに狭めて指向性を持たせてほしい！と考えた事もあるけど、思ったより大変そう。
よく考えたら本体がスタン＆粘着に対してかなり弱いですものね...フラホもしかり。
対ウィルチェイスはスピード感あって楽しいぞ！ドラテクすごい人には全然もたないけれども！
それなぁ
ウィル使いやけどフラホ環境になってからホントきつい。。。ウィル使ってる人なら分かると思うけど悲観や道化の無効化はエグすぎる。大会でフラホ実装されたら間違いなくウィルの出番少なくなるよな
とりあえず反時計回りに行けば大半は良さそうなのかな、
苦手です。存在感1のファーチェではカモですが存在感MAXの能力「道化」をビリビリで消すことができます。１発轢いて道化を使って指パッチンで即トンネルすることがウィルの強みの１つですが、救助に来たのが囚人の場合、高確率で粘着のために近づいて道化を消そうとしてきます。また囚人自身がトンネル対象者の場合、道化を使えないわけですから自力で棘を２本刺すかウィルにとって地形が悪い場合、車輪解除を余儀なくされます。JUJUや曲芸師よりかはマシですが解読できるキャラでこんなことができるのだからウィルにとっては十分脅威です。
ウィルって囚人のこと苦手なんですか？詳しくないので教えてもらえると助かります
それな。今の環境人格はフラホ、粘着はJUJU、解読は囚人、あとはチェイスは曲芸師、みたいな感じでどれかこの中のウィルメタ1つはどの試合も大体見るからJUJU囚人、JUJU曲芸師も珍しくないしこいつらにフラホもよく付けられるし
なんなら４パフラホなんてにある。こんな環境で弱体化とか言ってるやつはエアプ確定。なんなら罠の上限増やすなり道化の時間秒くらいにしたりと強化入れてもいいと思ってる。（これに関してはリッパー辺りには申し訳ないが）まぁ今の環境でもウィル弱体化したいと思ってるやつはいっぺんプレイしてみたらいい
シントレの存在忘れてた
ならBOT相手じゃ分かりづらい相手陣営側の対処学ぶパターンだな
28でこいつ使うと相方が必ず解読妨害だ！ ってチャット吐いてくるよな
そんなん言われなくともしとるわっていつも思う
28で会うと9割方相方ハンターとともに悲惨な目にあってるイメージ
コンソール抜かれるわ呪いと梟溜められるわ、相方は壁で妨害されるわ
シングルトレーニングモードなら買うまでもなく全キャラ使えるけどな
単純に人数が多くて巻き込みタゲチェンも簡単だし初手粘着とかもあったりして序盤からたくさん殴れるチャンスがあるから存在感溜めやすいって話じゃない？
サバイバーはポイント貯まりやすすぎ
ハンターはダブチェつまらなさすぎ
キャラ性能をよく理解できていないキャラなら使うつもりがなくても交換しておくとよいよ
たとえば味方に囚人が居た時どういう能力で何やってるのか分からないってならないよう事前に能力把握のためだけに持っておくとか
対策の分からないハンターを研究するために自分で使ってみて他のサバイバーがどう対策してるのかハンター目線で学ぶとか
交換するキャラがわからない(芸者とりょうへいは持ってる)
環境上位サバのJUJUと得意なハンターが被りがち(ex.苦手:アンデット、アン 得意:ウィル)だからJUJUをハンターのキャラでメタろうとすると画家もセットでメタれることが多いから環境的には向かい風なんだろうなって思う。
誇張表現って言われるの覚悟で言うけど画家使いは全員下手だわ。画家実装から今までチェイス持ってる画家とか見たことない。なんなら画家最強時代とまで呼ばれた絵三枚時代でもいなかったわ。まじで画家使ってる奴全員一回チェイス練習してこいや。今まで画家いて勝ったのは全部画家関与してない試合だけ。なんなら囚人の方がチェイスもつ可能性が若干あるから囚人のがましってレベルで画家チェイスもってない。
蝋人形が存在感すぐ溜まるとはなんかアプデ入ったの？存在感２段階目にならないと単独ヒットの攻撃しかなかった気がしたんだが。 えっ記憶違いだったかな？
それはピエロが弱いんじゃなくてウィルがおかしいだけやで
船上付近やらコンソール減ってなくなっててバルク今使うの辛すぎやろ
ほんまや。サンクス
死角でステッキ使って透明救助も強いし、
死角無いときは椅子の救助位置よりちょっと手前（ハンター側）に幻像作って救助するとハンターの攻撃が幻像の方に当たるのも結構強いな。
位置調整がちょっと難しいけど。
なんか判定攻撃判定弱くなって衝突判定強くなった？妙に当たらなくて妙に止まるんだけどおま環かな
患者と比べノーモーション加速でミスの少なさがいいですよね。
中間で見つからなければ透明救助で狩られにくいですし。
最近マジシャンにハマり始めて、なんといっても、透明救助が最強！壁裏で幻像作ってから2秒以内に救助すれば、救助狩りをされることもほとんどないし…。
巡視者ハスターが強いなら巡視者鹿ちゃんも強いのではと思うのですがどうでしょうか？
ファーストは安定してダウンを取れ延ばされにくく、即死で巡視者が残れば救助時に恐怖読み合いに頼らず5割越えや救助狩りを狙える。巡視者の拘束回避の板窓操作はチェーンで強く牽制できます。
右下コントロール3巡視者で少し対戦したところ意外と良好でした。
もちろん理論値なので上手くいかないこともあるとは思いますが決して無理ではないと思います。
何型とか関係なく、単にコンソールのエネルギーを抜く
という至極簡単な事をするだけで対策終わるし
こいつほど対策が簡単で効果的なハンターいねぇよ、他ハンター対策はPSが求められるけどさ