なるほど。海外ユーザーで09見かけたけど普通はあっても03だよな。 確かに粘着で時間稼ごうとしてたし、その時の負傷を防ぐためにフラホ使ってたのは見た。その時のは6の分の粘着とまでは行かなかったと思うからやっぱPSある人向けか。
オフェンスは通常36、もしくは30、お散歩パするなら39。
0は最高峰でもたまにいるけど6の時間分粘着できること前提になってくるから求められるPSがめちゃくちゃ上がる。だから私は結局6だけど無しと真っ向から否定することはないと思う。ただ09はそもそもいないしいたらやばいと思われると思う
たまに03か09人格のオフェンスに会うんだけど、有りか無しか聞きたい。いや、まともに活躍したオフェンスに会ったこと無いけど。
最近わりと36持ち２人以下の編成とか増えてるけど、やっぱ初手36持ちが追われるとキツイよね。 チェイスそこまで伸びない事多いし、救助狩り得意なハンターで36救助キャラいないと狩られたりもあるし。 それなりのランク帯ならともかくグリ以下じゃ推奨できないわ
なんだろう、自分以外6持ちいないとかやめて貰っていいっすか？
たまにすごいチェイスもできて暗号機管理してくれる野良囚人と当たると感動すら覚えるもんな
負けてもポイント増えるから、ってところが良いところでもあり悪いところでもあるということだろうね。だから人口も多いし地雷も多い。ほんと囚人実装されてから今に至るまで迷惑な奴らが耐えない。ハンター目線美味しいからドラクエのメタルスライム感ある。
単純に透明化切れる条件を緩くして（板窓で切れないなど）、霧の道の効果に泣き虫の加速板と同じく板窓操作速度UPをつければかなり強くなれると思う。 ピエロの抵抗のようにスタンで透明化切れた時透明化CT短縮もいいかもしれない
チェイスで0.5ダメ打つたびに空振り硬直入って0.5ダメだから救助狩りも出来なくなるのは地獄ではなかろうか
4、5は人口多いからその分ごみドアホぶっちぎり地雷が多いのかもね
3段は愚か4段5段まで行けばそんな地雷には合わないだろうと高をくくっていた頃を思い出す。むしろ3段よりも地雷遭遇率高くねって思った。
今の性能を壊さず強化するなら刃0.5ダメージにしてクールタイム8秒とかにするだな
始めたばかりあるあるすぎて泣いてしまったな…どんまい…マンモスまでは負けてもポイント増えるから泣きながらがんばって…
滅茶苦茶参考になりましたし、考え方が分かりやすかったです！ ある程度の弱いポジションの把握と、ここはチェイスも解読もしやすいなという感覚しかない状態だったので、参考にしてみます 優しいプレイヤーさんありがとうございます
泣いていいよな？
始めたばかりで鹿帯になったんやが、自分が120秒以上牽制→タゲチェンで味方ダウンで地下吊り→寸止めだったので救助行く→椅子の目の前で囚人に通電されノーワンのハンターに殴られ、ノーワンなのに味方が救助来て仲良く3人地下吊り→ゲートを開けてる囚人が瞬間で飛ばれ死亡 まとめると「120秒牽制で4吊り」
こんな非生産的なコメントする必要性が理解出来ねぇ
どれも見つかった時点で対応が難しいサバイバーっぽいね。骨董商も加速はできるがかわせるほどじゃないし。169さんが言うようなメンツであれば即死は免れるかな。 即死している時って大体開けた場所で解読とかしてる時じゃないか？必ず蝋人形師が来る保証はなくても開幕は開けた場所の解読は避けてみるのが良いかも。
ごめんなさい私の言葉が足りなかった。基本的に暗号機は即触りの方がいいです。なぜかというと自分以外の人がファーチェ引いて即死したとしてもその方が暗号機が回ってて分けが取りやすくなるからです。その上で暗号機を選ぶ、というのは自分が6を持つか否か、自分以外が選んだキャラ、ハンターのban等々で変わってきます。例えば木主が心眼をpickしている場合は隠密でもいいと思います。焼き入れ瞬間のケアをしっかりしましょう。例えば納棺師をpickしていてかつ39を持っている場合、これは隠密しないほうがいいです。なぜなら納棺師がファーチェになるのはサバイバー目線おいしいからです。しかし納棺師自身はチェイス能力が高いキャラではないです。なので開きの弱い暗号機を触るのはあまりおすすめしないです。しかし開きの弱い暗号機であっても近場に板もしくは窓枠があるなら即触ってほしい暗号機になります。なぜならタゲチェンされた瞬間に板加速もしくは窓枠加速でハンターとついでに棺桶と距離を離すことができ、10秒即死なんてことにはならないからです。 めちゃくちゃたくさん書いてごめんなのですが、考え方としてはこんな感じです。自分がファーチェを引いたほうがおいしいか否か、引くべきか否か、引いたとして伸ばせるポジションか。総合的に考える必要があると思います。隠密も立派な時間稼ぎですが、隠密以外にもやりようはあります。がんばりましょ～
確かにどのキャラも見つかった時の対処が弱いので、隠密を意識して暗号機選んいく意識をしてみます…
使用キャラ的に限界がありそうな面子ですね…傭兵、墓守、昆虫、マジシャン、曲芸、患者あたりを野良に合わせて使ってるけど蝋人形師に対してそこまで苦手意識ないかな。最初に回す暗号機をもう少し選んでもいいかもしれんね
骨董商、ポストマン、祭司、心眼、庭師、納棺師、をメインに使ってます 見つかったらホーミングから逃げ切れた事がないのと、庭師辺りはまだ初手即死だけは免れてる状態
全然逆じゃなくて草
低ランク帯だとただ"かわいいから"って立ち回りも使い方もわからずピックして、天然利敵になってしまってる事多い気がする。
まあ今更感あるけど、逆になんで今まで調整されなかったのか謎
大会でキーガンにぶっ刺さりしてたのは笑った
泣きピエロの使い道って広いマップで傭兵BANされて救助に行くのが困難な時、事前に移動しとけば残り20秒以内で救助間に合うように調整して救助に迎える。暗号機の引き継ぎに向かう鯖をロケットで投げといて自分は救助に迎える。個人的に鯖を投げれるって利用手段としてはとても面白い
こいつの強みって広いマップであればあるほど出るんじゃない？チェイスしやすく遠くにすぐ行ける暗号機を回したいキャラを遠くに投げられる（心眼や100族を暗号機に投げるなど）っていう奇策もできる
隠者増えてから隠者BANない時にこいつ入れたら分け取りやすくなるから便利。自己治癒できて２回目の救助もしやすいし何より中盤以降に強いから戦いやすい、ロボもいざと言う時のダメ分配用に使える。
サバイバー誰使ってるよ？
追われたらその絶対チェイスさせる気の無い能力だから本当苦手…と言うかそのゲームは諦めるレベル
耳鳴りデフォ万歳‼︎‼︎‼︎
骨董のことバリメタるじゃん
145と146のID(？)が最初の2一緒でびびった
骨董商のリーチ弱体化した？前よりも左右の射程が短くなったせいかハンターに先に殴られることが多くなった気がする
揺蕩霧 CT60秒 攻撃不可スキルを受けた時、回復時から60秒間霧の刃のCTが14/12/10秒になる。 発動時は肩から左腕全体が霧を纏うようになる。
とかどうだろう。リッパーメタ骨董商メタリッパー！ 焦らされて我慢した分だけ沢山出せるようになるのはリッパーの性格にも合いそうだし
女王BAN環境でめちゃ強いな
冒険家だけはあかん笑
水晶タロットの踊り子やっば。範囲2倍、減速加速効果10%強化。最強じゃん
なるほど。海外ユーザーで09見かけたけど普通はあっても03だよな。
確かに粘着で時間稼ごうとしてたし、その時の負傷を防ぐためにフラホ使ってたのは見た。その時のは6の分の粘着とまでは行かなかったと思うからやっぱPSある人向けか。
オフェンスは通常36、もしくは30、お散歩パするなら39。
0は最高峰でもたまにいるけど6の時間分粘着できること前提になってくるから求められるPSがめちゃくちゃ上がる。だから私は結局6だけど無しと真っ向から否定することはないと思う。ただ09はそもそもいないしいたらやばいと思われると思う
たまに03か09人格のオフェンスに会うんだけど、有りか無しか聞きたい。いや、まともに活躍したオフェンスに会ったこと無いけど。
最近わりと36持ち２人以下の編成とか増えてるけど、やっぱ初手36持ちが追われるとキツイよね。
チェイスそこまで伸びない事多いし、救助狩り得意なハンターで36救助キャラいないと狩られたりもあるし。
それなりのランク帯ならともかくグリ以下じゃ推奨できないわ
なんだろう、自分以外6持ちいないとかやめて貰っていいっすか？
たまにすごいチェイスもできて暗号機管理してくれる野良囚人と当たると感動すら覚えるもんな
負けてもポイント増えるから、ってところが良いところでもあり悪いところでもあるということだろうね。だから人口も多いし地雷も多い。ほんと囚人実装されてから今に至るまで迷惑な奴らが耐えない。ハンター目線美味しいからドラクエのメタルスライム感ある。
単純に透明化切れる条件を緩くして（板窓で切れないなど）、霧の道の効果に泣き虫の加速板と同じく板窓操作速度UPをつければかなり強くなれると思う。
ピエロの抵抗のようにスタンで透明化切れた時透明化CT短縮もいいかもしれない
チェイスで0.5ダメ打つたびに空振り硬直入って0.5ダメだから救助狩りも出来なくなるのは地獄ではなかろうか
4、5は人口多いからその分ごみドアホぶっちぎり地雷が多いのかもね
3段は愚か4段5段まで行けばそんな地雷には合わないだろうと高をくくっていた頃を思い出す。むしろ3段よりも地雷遭遇率高くねって思った。
今の性能を壊さず強化するなら刃0.5ダメージにしてクールタイム8秒とかにするだな
始めたばかりあるあるすぎて泣いてしまったな…どんまい…マンモスまでは負けてもポイント増えるから泣きながらがんばって…
滅茶苦茶参考になりましたし、考え方が分かりやすかったです！
ある程度の弱いポジションの把握と、ここはチェイスも解読もしやすいなという感覚しかない状態だったので、参考にしてみます 優しいプレイヤーさんありがとうございます
泣いていいよな？
始めたばかりで鹿帯になったんやが、自分が120秒以上牽制→タゲチェンで味方ダウンで地下吊り→寸止めだったので救助行く→椅子の目の前で囚人に通電されノーワンのハンターに殴られ、ノーワンなのに味方が救助来て仲良く3人地下吊り→ゲートを開けてる囚人が瞬間で飛ばれ死亡
まとめると「120秒牽制で4吊り」
こんな非生産的なコメントする必要性が理解出来ねぇ
どれも見つかった時点で対応が難しいサバイバーっぽいね。骨董商も加速はできるがかわせるほどじゃないし。169さんが言うようなメンツであれば即死は免れるかな。
即死している時って大体開けた場所で解読とかしてる時じゃないか？必ず蝋人形師が来る保証はなくても開幕は開けた場所の解読は避けてみるのが良いかも。
ごめんなさい私の言葉が足りなかった。基本的に暗号機は即触りの方がいいです。なぜかというと自分以外の人がファーチェ引いて即死したとしてもその方が暗号機が回ってて分けが取りやすくなるからです。その上で暗号機を選ぶ、というのは自分が6を持つか否か、自分以外が選んだキャラ、ハンターのban等々で変わってきます。例えば木主が心眼をpickしている場合は隠密でもいいと思います。焼き入れ瞬間のケアをしっかりしましょう。例えば納棺師をpickしていてかつ39を持っている場合、これは隠密しないほうがいいです。なぜなら納棺師がファーチェになるのはサバイバー目線おいしいからです。しかし納棺師自身はチェイス能力が高いキャラではないです。なので開きの弱い暗号機を触るのはあまりおすすめしないです。しかし開きの弱い暗号機であっても近場に板もしくは窓枠があるなら即触ってほしい暗号機になります。なぜならタゲチェンされた瞬間に板加速もしくは窓枠加速でハンターとついでに棺桶と距離を離すことができ、10秒即死なんてことにはならないからです。
めちゃくちゃたくさん書いてごめんなのですが、考え方としてはこんな感じです。自分がファーチェを引いたほうがおいしいか否か、引くべきか否か、引いたとして伸ばせるポジションか。総合的に考える必要があると思います。隠密も立派な時間稼ぎですが、隠密以外にもやりようはあります。がんばりましょ～
確かにどのキャラも見つかった時の対処が弱いので、隠密を意識して暗号機選んいく意識をしてみます…
使用キャラ的に限界がありそうな面子ですね…傭兵、墓守、昆虫、マジシャン、曲芸、患者あたりを野良に合わせて使ってるけど蝋人形師に対してそこまで苦手意識ないかな。最初に回す暗号機をもう少し選んでもいいかもしれんね
骨董商、ポストマン、祭司、心眼、庭師、納棺師、をメインに使ってます
見つかったらホーミングから逃げ切れた事がないのと、庭師辺りはまだ初手即死だけは免れてる状態
全然逆じゃなくて草
低ランク帯だとただ"かわいいから"って立ち回りも使い方もわからずピックして、天然利敵になってしまってる事多い気がする。
まあ今更感あるけど、逆になんで今まで調整されなかったのか謎
大会でキーガンにぶっ刺さりしてたのは笑った
泣きピエロの使い道って広いマップで傭兵BANされて救助に行くのが困難な時、事前に移動しとけば残り20秒以内で救助間に合うように調整して救助に迎える。暗号機の引き継ぎに向かう鯖をロケットで投げといて自分は救助に迎える。個人的に鯖を投げれるって利用手段としてはとても面白い
こいつの強みって広いマップであればあるほど出るんじゃない？チェイスしやすく遠くにすぐ行ける暗号機を回したいキャラを遠くに投げられる（心眼や100族を暗号機に投げるなど）っていう奇策もできる
隠者増えてから隠者BANない時にこいつ入れたら分け取りやすくなるから便利。自己治癒できて２回目の救助もしやすいし何より中盤以降に強いから戦いやすい、ロボもいざと言う時のダメ分配用に使える。
サバイバー誰使ってるよ？
追われたらその絶対チェイスさせる気の無い能力だから本当苦手…と言うかそのゲームは諦めるレベル
耳鳴りデフォ万歳‼︎‼︎‼︎
骨董のことバリメタるじゃん
145と146のID(？)が最初の2一緒でびびった
骨董商のリーチ弱体化した？前よりも左右の射程が短くなったせいかハンターに先に殴られることが多くなった気がする
揺蕩霧 CT60秒
攻撃不可スキルを受けた時、回復時から60秒間霧の刃のCTが14/12/10秒になる。
発動時は肩から左腕全体が霧を纏うようになる。
とかどうだろう。リッパーメタ骨董商メタリッパー！
焦らされて我慢した分だけ沢山出せるようになるのはリッパーの性格にも合いそうだし
女王BAN環境でめちゃ強いな
冒険家だけはあかん笑
水晶タロットの踊り子やっば。範囲2倍、減速加速効果10%強化。最強じゃん